作者antenaimay (水嫩嫩姑娘)
看板T-I-R
标题Re: [请益] 请推荐乡土文学 :)
时间Thu Apr 29 12:18:01 2004
※ 引述《laziohead (x亚兹别x)》之铭言:
: 你在上文用到一行字 我把他复制如下
: "强迫占大多数的讲台语的台湾人讲北京话
: 并将北京话的地位无限抬高到「国语」 成为一国统一的官方语言"
: 这是过去到现在的现象 看起来你是谴责这行为的
: 我看到的现在状况如下
: "强迫其他十几个族群的不爱讲闽南语的台湾人讲闽南人的母语
: 并将闽南话的地位无限抬高到「台语」 成为一国中唯一可以等同国名的单一语言"
我并没有这样的意思 怎麽您很会误解他的意思呢?
这种创造性的误读真的是很奇怪 首先 我只是解释「闽南语」一词的由来
并且解释「台语」一词在战前所代表的意义 并没有无限抬高要大家都讲福佬话
也没有无限抬高到「台语」等於一国中可以等同国名的单一语言
请先搞清楚我所讲的时代背景 当台语等同於一国之中可以等同国名的单一语言
这是在战前 并不是战後 更不是我的意思 我的文章中一直有解释
现在大家对於「台语」定义的歧异 我也赞成真理越辩越明 在目前尚无一个
可以令大家信服的权威解释出现时 大家当然可以各持己见 互相讨论台语的定义
可是您误解我的意思 这就是非常奇怪的行为了 不知道您真的有仔细的看文章吗?
还是因为字太多 所以您只挑了您想看的字眼呢?
: 请各位点选第一个连结 A网友请我们看看第四点
: 那我请各位看看第三点 这篇文章的讨论只有第三点讲到原住民语言
: 题目竟然是"到底是一语还是十一语"
: 原来我们汉人为了吵北京话跟闽南话的高下 不惜激化族群对立
: 中间更别忘了还有客家人不断发出声音
: 原住民到底是一族还是十一族 竟然有人嫌"太复杂"
: 这叫什麽委员?
: 原住民如果分论十一族语言 会"力量分散" "自我分化"
: 都跟你说人家有十几族了 还把人家归类成同类
: 汉人都分成三四种了 原民十几族却要揉成一团
: 这什麽逻辑?
这个地方 想必又是您没有把文章看仔细了
我所引用的文章是「教育部国语推行委员会於92年2月10日第13次全体委员会议中
通过语言平等法草案,在这个版本里有一些改变值得注意」
至於原住民究竟有几族 这也是原委会的问题 汉人认为很复杂
确实是缺少包容的心 但是下面所提出的4点改变 请看清楚 是原住民委员会的委员
自行提出的!并不是汉人!也许您应该针对这一点打电话到原委会去抗议
替原住民出一口气吧!这个部分并不是我所熟悉的 请恕我不奉陪了
今天我们讨论的是「闽南语」一词的来源及历史脉络 您一直分散焦点
我不知道有什麽意义 也不知道您的逻辑是什麽?
: 我相信台湾独立不应该是这种多数人忽略少数人的逻辑喔
: 如果我们可以因为人多就忘了这些老朋友的族群
: 那麽中国人为什麽不可以凭人多硬把我们吃掉?
: 我不知道A网友为什麽一直要强调闽南语是战後才出现的
: 是因为这篇文章的第四点吗?那也不过是作者的自身经验
这并不是作者亲身经历 我还是要强调 我所引用的文章是
「教育部国语推行委员会於92年2月10日第13次全体委员会议中通过语言平等法草案」
是一个正式的会议中提出的 不是信口胡说的!
: 那怎不追问他 为什麽战前闽南语就是台语 战後就不是台语
因为战前并没有「闽南语」一词 战後客家人及原住民认为使用「台语」
是一种霸权的表徵 所以才有了新的讨论 如果您一直不把文章看清楚
重复的问题您会一直提出 这样是浪费大家的时间吧!
: 这种追根只追一半 讨罚国民党 宽容日本帝国 我是不太欣赏的
: 要追到战前 怎不追到日据?怎不追到明清时期?
: 当时闽南人会说自己讲的是台语吗?
: 他们可是抛弃祖宗 来台湾当罗汉脚 爹娘都还在东南沿海
: 会宁愿说自己说的是台语?不是福老话?不是闽南话?
我在此讨论的重点是「闽南语」一词 日据时期并没有这样的说法
那您要我讨伐什麽?明清时期由唐山过来的中国人当然也不会自称自己讲的是台语
他们只会说自己讲的是「家乡话」 并没有「台湾」的概念存在
至於「台语」是怎麽来的 我在之前的文章也说过了 是「外人」这麽称呼的!
绝不是台湾人自己这麽称呼自己的!
: 我想不太可能吧?对他们来说 台湾可是[蕃仔]的地头呢
: 总而言之 还是如同上文 这种反中国而出现的台独论 不要也罢
: 把台湾独立搞的跟汉人自相残杀没两样 .....
「番仔」的地头 这样的概念也是在明清时期较为明显
当然我前面一再重复的讲过了 不是台湾人这麽称呼自己的
您所说的「反中国而出现的台独论」 我想我并没有这样的意思
请您不要一再误解我的意思 这样会使讨论失去焦点而没有意义
我讨论的重点一直不是放在这上面 可是您却三两句话就把他牵引到族群问题
台独问题 不知道是谁比较居心叵测呢?
如果一直没有办法保持一个冷静的态度 我说什麽您都能联想到族群、台独问题
那麽我认为也没有讨论的必要了 我自认我前面的文章都是很中立的
说到「台语」的定义 虽然我有自己的立场 但是我也欢迎大家有不同想法
究竟是等於福佬话 还是等於「台湾的语言」(客语、原住民语、华语、福佬话)
这些都是可以讨论的部分 我并没有盖棺论定 所以请阁下也自重
让整个讨论的层次能高一点 而不是动不动就跟现在的政治人物一样「撕裂族群」
谢谢 但是如果您不能做到这一点基本的尊重(不要扭曲我文章的意思、不要断章取义)
那我也不会再回应您的任何意见了 毕竟您也听(看)不下去
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