作者zack7301428 (Rogi美网四连霸^0^)
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标题Re: [心得] 关於黄韵玲老师音准事件的感想
时间Sun Nov 25 15:04:38 2007
※ 引述《pitterson (lead me to... )》之铭言:
: 「超级星光大道」的评审表现,最常让大家质疑的,最常被大家当作话柄的,是
: 一致性问题。一致性的「表面」意思是,评审在每次录影时讲的话、陈述的观点
: ,应该谨记在心,最好不要在字面上自相矛盾(玩游戏、做文章),容易激起众
: 怒。但「权衡」确实也是重要(很多事物只能比较,没有绝对好坏);字面与字
: 义也是两回事,同一字面在不同语境下常有不同字义,甚至可以是完全相反(斥
: )的。
: 有些人可以用同一字面去操作不同字义,大家都觉得他说的很对,甚至形容是妙
: 语如珠,字字珠玑,就算有时讲话跳跃、欠逻辑也不会是重点;有些人如此操作
: 却会被放大镜检验,说他「比政客还政客」。为什麽呢?答案很简单,存乎一心
: (良心)罢了。
: 倘若今天,某人的立场、心中设定自始自终是一致的,那麽他会通过大家对他有
: 形、无形的检验,认为他是个可以信任的人,也会信赖他的权衡,不会去挑剔他
: 不一致的言行(符合「深层」的一致性),正所谓「大人者,言不必信,行不必
: 果」(《孟子》);但若立场(因为私心)发生变化,则权衡便沦为「机巧」了
: 。
: 一旦沦为机巧,被众人指责,不只是单次,而是你过去立场一致、比较没有私心
: 的权衡,都会被视为是机巧而一并被指责、揶揄(代价很大),个人声誉因此受
: 损。黄韵玲老师所指「音准不重要」会引发广大争议,道理有几分便在此。
: 也要替黄韵玲老师平反一下。他有古典音乐基础,弹钢琴,应是对音准非常敏锐
: 之人,有绝对音准(感)也很正常,当他於节目中说出「音准不重要」时,自是
: 非常非常挣扎,因为古典音乐(其实所有专业音乐对音准的要求本来就是无疑的
: ,没有古典、流行之分)的训练,他得放宽尺度(甚至忍受)去看(听)没那麽
: 专业、还在成长的业余歌者的表演;但诸位晓得,或许他这句话也有自我说服意
: 味,而常常(就算标准放宽了)也比普罗大众对於音准的判别严格、细腻多了(
: 如果他没有点出叶玮庭音准的普遍问题,扪心自问,几多人可以听出来呢?),
: 这是他的专业。(所以拿发明王来开玩笑,真的就只是玩笑话。)
抱歉,我对这一段有点小小不同的看法。
我想小玲老师会说音准不重要的意思应该是,相对起来比较不重
要。也就是歌唱这种东西应该是要看整体的表现而非单单只有音
准。
如果各方面都已经达到了一定水准的时候,稍微的音不准是可以
接受的范围。
这应该不是因为古典跟流行之分,更不是他们是素人歌手的关系
。而是歌唱这种东西根本不可能做到绝对音准。
强如马利亚凯莉都会在演唱会出现走音的情形更何况是这些参赛
者,而古典音乐之所以会那麽要求绝对音准是因为他们是乐器,
他们可以做到绝对音准。
但是人可不是,人不可能做到这点,只要喉咙在当下突然出了点
问题,音就很容易跑掉。
而这些状况都不是自己能控制的。而且一次演唱会要唱那麽多首
,如果为了音准而战战兢兢导致其他感情面或者是技巧上面无法
完整呈现是非常滑不来的。
因此在各方面相比之下,音准似乎不是那麽重要。但是也不能说
完全没音准喔。至少音准要有一定程度的能力才行,超过了这个
标准,音准相对的可能就不是那麽重要。
我想小玲老师应该是想这样说吧。
下面恕删
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Endless rain, let me stay 无尽的雨
ever more in your heart 让我长驻你心中
Let my heart take in your tears
take in your memories
by Yoshiki X-Japan Endless Rain
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.0.144
1F:推 pitterson:你说的没错。但因在下文章重点尚有其他,所以不深入讨论 11/25 15:05
2F:推 chomskey:机器XD...是指乐器还是演奏人阿?我觉得那只是小玲老师 11/25 15:10
3F:推 zack7301428:乐器拉XD 当时想不到好的形容词XDXD 11/25 15:12
4F:→ chomskey:面对这个节目的一种说词!(音准不准当然还是重要) 11/25 15:12
5F:→ zack7301428:音准不准重不重要 其实很多歌手从来音都没有完全准过 11/25 15:13
6F:→ zack7301428:但是听的人还是很爽阿 11/25 15:13
7F:→ chomskey:呵呵,乐器没有人来调音,也是会不准的....(乱入一下) 11/25 15:13
8F:→ zack7301428:至少我听过很多现场专辑还没听过哪个歌手是完全没走音 11/25 15:14
9F:→ zack7301428:的 没调音当然拉 可是有可能要表演会没调吗XDXD 11/25 15:14
10F:→ zack7301428:如果真的要听唱歌高手 应该去听声乐而不是流行乐XD 11/25 15:15
11F:→ chomskey:呵呵,我只是觉得古典音乐要求音准,并不是因为是~机器 11/25 15:16
※ 编辑: zack7301428 来自: 122.118.0.144 (11/25 15:18)
12F:→ chomskey:所以容易作到啦XD 如果把位抓不准,还是照跑 11/25 15:17
13F:→ chomskey:不过不强调音准,也是因为流行音乐里有其他比「音乐」本 11/25 15:18
14F:→ chomskey:质更「吸引」人的,所以音准就变的是其次了 11/25 15:21
15F:→ chomskey:(这一句可能有争议)应该说流行音乐里包含了很多东西 11/25 15:23
16F:推 zack7301428:我觉得那是创作歌手或是乐团比较有资格这样想 11/25 15:25
17F:→ zack7301428:但是歌手我觉得唱歌实力还是挺重要的 11/25 15:26
18F:→ chomskey:、元素。评审老师有的就是他们自己独到的眼光..... 11/25 15:25
19F:→ chomskey:是阿!唱歌实力应该包含音准,因为这是有没有用心、 11/25 15:27
20F:→ chomskey:用耳朵的结果 11/25 15:28
21F:推 zack7301428:我觉得筏丝シo件事情真的很难 很多高手都不一定能做到 11/25 15:28
22F:→ chomskey:不过我认同你说的那个理由啦... 11/25 15:28
23F:→ zack7301428:我觉得绝对音准事情真的很难 很多高手都不一定能做到 11/25 15:28
24F:→ zack7301428:歌唱实力应该是很多综合下来的 音准是其中之一 11/25 15:29
25F:→ zack7301428:但是不会是唯一也不会是最重要的 11/25 15:29
26F:→ zack7301428:所以我才会说相对不重要阿 11/25 15:29
27F:→ chomskey:还好吧...高手就是高手..这没得骗的。再说观众也不是调音 11/25 15:29
28F:→ chomskey:器,如果被听到音不准,那肯定是差了很多.... 11/25 15:30
29F:推 zack7301428:欸 你说的那个我最後一段有提到 还是得有一定水准的音 11/25 15:31
30F:→ zack7301428:准才行 11/25 15:32
31F:→ licj:叹...也不是这样在袒护的吧 = = 11/25 15:32
32F:→ zack7301428:我哪里在袒护了.....Orz 11/25 15:33
33F:推 lovetrue:评审帮选手护航 你又再帮评审护航阿 11/25 15:36
34F:→ lovetrue:她说那句话应该没想那麽多 很简单 她要沛慈赢阿 11/25 15:36
35F:→ lovetrue:那句话很明显只是为了结果要给个理由而已 11/25 15:37
36F:推 chomskey:不过不用强调绝对音感,相对音感就很好用了,参赛者至少 11/25 15:38
37F:→ chomskey:要有相对音感..... 11/25 15:39
38F:→ chomskey:恩,推Lovetrue大,这只是为了这个结果而给的理由 11/25 15:40
39F:→ dodoru:我认同如果各方面都已经达到了一定水准的时候,稍微的音不 11/25 15:46
40F:→ dodoru:准是可以接受的范围 11/25 15:46
41F:推 wyt198776822:想要批评参赛者不用担心找不到缺点,又被说成护航= = 11/25 15:44
42F:→ dodoru:=========但问题就是各方面并没有到一定的水准啊========== 11/25 15:47
43F:推 zack7301428:阿 我纯粹只是想针对他说的音准不重要做解释 参赛者我 11/25 15:47
44F:→ dodoru:==============所以听起来就比较像是袒护================ 11/25 15:47
45F:→ zack7301428:倒是没想到 11/25 15:48
46F:推 dodoru:老实说她如果各方面都有到一定水准 但音准有一点点小瑕疵 11/25 15:51
47F:→ dodoru:我想还是有多数人还是会觉得 瑕不掩瑜 11/25 15:52
48F:推 zack7301428:其实我也觉得Pets赢的莫名其妙... 11/25 15:52
49F:→ zack7301428:我只是纯粹解释一下为什麽小玲老师会想说音准不重要 11/25 15:52
50F:→ zack7301428:而已 11/25 15:53
51F:→ dodoru:黄韵玲的话会引争议是因为发言内容在偏向私心袒护 11/25 15:53
52F:→ dodoru:如果参赛者真的是其他各方面都很完美 11/25 15:56
53F:推 kikarul:嗯,他们在节目中其实说过很多次音准不重要,有共鸣和感动 11/25 15:57
54F:→ dodoru:观众不至於会那麽挑剔 斤斤计较 11/25 15:58
55F:→ kikarul:比只要求技术性技巧的音准、节奏等更重要。这是人之可贵。 11/25 15:58
56F:推 Lamu:Pets的确赢的莫名其妙,但小玲老师的意思应该是zack大讲的ꠠ 11/25 16:16
57F:嘘 iverson313:不用为评审护航了 11/25 16:36
58F:推 Iversonchi:zack大只是提出一个可能性而已 别那麽急着贴标签..:Q 11/25 16:37
59F:→ Iversonchi:才刚说完上面就有个人嘘文了 是怎样...变一言堂哦? 11/25 16:38
60F:推 lukes:上面的人ID真像耶 11/25 16:43
61F:→ lukes:音准不是那麽重要可以接受 但是pets那天没有唱到好到那种程 11/25 16:44
62F:→ lukes:度 要用这个来弥补歌唱实力的差距很难让人信服 11/25 16:44
63F:→ lukes:感情上~ 11/25 16:45
64F:推 OasisHuang:中肯 11/25 16:53
65F:→ nitvx:LUKES大中肯 这集就是护航太严重 才会吵翻天 11/25 16:58
66F:→ iverson313:有禁嘘文吗 这里是一言堂喔 11/25 17:14
67F:推 tarepa:流行音乐和声乐是不同的,流行音乐唱出感情才是重点.... 11/25 17:29
68F:推 triangular:解释得不错 11/25 17:31
69F:推 bluemoonss:这句话其实算是对的,但是在这个时候讲只是一种藉口 11/25 18:38
70F:嘘 rex05188:咦 11/25 20:06
71F:→ clubbox:看样子很多人不懂乡民再战什麽 连他只是掩护参赛者 11/25 21:38
72F:→ clubbox:都看不出来 他说的并没错 但不能套用所有参赛者呀 11/25 21:39
73F:→ clubbox:音准本来就不是要求百分百 问题是胜负太明显了 11/25 21:41
74F:推 aova:推你 11/26 04:41
75F:→ nikumi:曾沛慈这次并没有好到可以超过20 林的分数出来後 看的人都 11/26 08:39
76F:→ nikumi:可以马上猜到曾的分数 这样护短太过夸张 尤其两次明明都输 11/26 08:41
77F:→ nikumi:评审也可以做分数得这麽明显 让人索然无味.... 11/26 08:41