我回一下好了 关於上一篇的推嘘文 我自己想了一下... 会有这样的争议 其实我知道我还有该检讨之处 但是或许大家可以听听看我的观点 就我写的文中 最受争议的是这两段 Miu的歌唱技巧和唱功 我个人觉得她是努力派的 靠着不断地练习去加强 从她抓一些节拍和音听来 我觉得是有痕迹的 不是那麽浑然天成 但是 她现在的唱功已经乐胜一堆人了 包括本周被她击败的杨蒨时 我觉得Miu很用心地去把每一个小细节都尽可能做到 这是优点 也是缺点 唱歌有时天份很重要 有时努力也相当重要 天生的好歌喉好音色和对音乐的浑然天成 的确是很吃香 但是 若是凭恃这个而不精进 也是无法走的长久的 但是认为我在攻击杨蒨时的人 很自然地想 下段就是在批杨蒨时 (就推文而言 我再回 我没否认我有批杨蒨时 但是我也不只是批她) 请问 我下段有指名道姓说是谁吗 其实下段对任何人而言都是成立的 演艺圈中 还是有很多人 具备着很好的音色 音感 但是唱不出让人感动的东西的 所以我说 有时天份很重要 有时努力也相当重要 若是凭恃这个而不精进 也是无法走的长久的 (题外话 但 会不会红 能不能成就一番格局) (其实跟你真的唱歌是否超级厉害 或是 普普 也没完全相关) 或许有些人觉得 我就是说杨 我是说她 但也不单指她 很多人都有这样的现象阿... 就唱功而言 我目前就是觉得 Miu的"唱功" 乐胜 杨 如果你不爽 那就嘘吧 我不能说出我觉得的东西吗 可以吧 老话一句 不认同我的 觉得我很自以为的 嘘吧~ 每个人都有自己拥立的偶像 其实我也并不很支持Miu 说实在我不是她的fans 我只是就我自己对於唱歌这件事的认识 做评论 而且你可以再看这篇文 Miu这首拿了44.4分 我说的"缺点" 篇幅并不少 另外 就努力方面来说 我的文章是写 唱歌有时天份很重要 有时努力也相当重要 天生的好歌喉好音色和对音乐的浑然天成 的确是很吃香 但是 若是凭恃这个而不精进 也是无法走的长久的 我有说杨不努力吗? 我强调的是"唱"方面吧!!!! (舞娘 她能够跳成这样 真的是付出很多 我是非常肯定的) 如果大家要渲染混为一谈 那我也没办法 就唱而言 好的音色 就大多时间来看 总是比较吃香的阿 你可以看看杨蒨时和段旭明大多的分数 有时他们唱的并不是很好(包括层次感 变化性 情感面 甚至最基本的音准和节拍) 这些失常 往往也都还可以拿到42分以上 我不晓得我的看法是否有误 但我观察的感觉就是这样 音色本来就具备一定的基础分数 就像某些老师总是喜欢听某人唱歌 就像你我总是喜欢某个人的声音 另外 因为这篇文 我也再回去听杨蒨时过去几周(从复活赛)回来之後 但是还没有比较努力的多听几遍 和 一一听完 听到目前为止 我还是觉得她还有很大的进步空间 我觉得自己听歌 最care的是 歌手给我的感动 很多歌 是"不难听" 但是 其实也是 不好听 甚至是 不须花时间继续去听 如果只是做一些稳稳的东西 我去KTV就好了 我自己唱自己爽就好了 当然 舞台上没有每天在过年的 即使是自己很认真地准备 上了台也未必是可以击出很漂亮的全垒打 不过舞台就是这样 成败论英雄 若很多周都是这样 我当然就会觉得你就只是这样 另外 再回一下 被我说 努力不努力 是否很值得在那里争长论短 我说某人不努力 但是某人超努力的 某人需要生气吗? 我说某人真的很努力 所以某人一定会超高兴的? 我说某人努力不努力 是否会影响她的成就和荣耀 如果有人说江蕙不努力 你是否会很生气呢? 我也希望有一天我能做到 别人说我 我能调适好自己应有的心态 就只能说 从这篇文章 应该学到 以後不能说你认为别人不够努力 但是 我自己现在还是无法通透 这个道理 ================ 另外 我在某板也曾批评另一个选手 说她比赛比了N次了 怎麽会音准还是这麽差呢... 所以我说她空有一把好剑 ================ 我自己觉得 努力不努力 是"听"的出来的(请注意 我讲的是唱方面) 很多超偶选手 在超偶毕了业之後 上其他节目 唱的真的是...唉 我记得以前曾听过一个选手说 如果几天没练歌 是很容易就听的出来的 再来 有时练是一回事 你用不用心练又是另一回事 这些东西 不只是放在歌唱这件事 在很多事情上都是 我把我想的都讲了 如果不爽 就嘘吧 反正发文 觉得好的人就推 不好的就嘘 还有上面有推文说 因为Miu唱的好所以给推 其实不必... 推嘘是针对我这篇文的 Miu唱的好 你可以多多点阅 多多下载 这比较有意义 ~ 一事归一事 ================== 这篇回文 很主观 也比较情绪 ※ 引述《pppeeeppp (open mind)》之铭言： : 标题: [心得] Miu 的 without you : 时间: Wed Aug 12 00:00:21 2009 : : : : : : : Miu本周的without you 相当好听 : 的确在选秀节目中敢唱这一首 : 而且可以唱的这麽好的人 真的非常非常少 : : 我听了很多遍 : 我觉得 她听这首歌 和 练这首歌 : 应该非常非常非常多遍 相当相当地努力和用功 : 有些地方还是可以听的出来 刻意去达到原唱的技巧水准 : 这个让我还满感动的 : : Miu的歌唱技巧和唱功 我个人觉得她是努力派的 : 靠着不断地练习去加强 : 从她抓一些节拍和音听来 我觉得是有痕迹的 不是那麽浑然天成 : 但是 她现在的唱功已经乐胜一堆人了 包括本周被她击败的杨蒨时 : 我觉得Miu很用心地去把每一个小细节都尽可能做到 : 这是优点 也是缺点 : : 唱歌有时天份很重要 有时努力也相当重要 : 天生的好歌喉好音色和对音乐的浑然天成 的确是很吃香 : 但是 若是凭恃这个而不精进 也是无法走的长久的 : : : : Miu这首歌的有所突破 : 我觉得有一部分也要感谢 唱歌之前情绪受到比较大的波动 : 让她在後面唱副歌的时候 多了很多情感面 把情绪渲染冲出来 : 加上原本的唱功 以及 她对这首歌很努力学习 : 所以完整呈现达到一次漂亮的演出 : : : : 这首歌以做到这样的高水准 的确是非常非常不简单了 : 但是 我还是要鸡蛋里挑一下骨头 : : 在这首歌的模式当中 还是约略有着原本习惯的模式 : 在副歌有所突破 但是还是有一点点我之前提到的框架 : 只是这框架有模糊了很多 : : : 在前面的主歌处 有很多细腻的小转音唱的很好听 : 使用小 清淡的铺陈方式 也还满好听 舒服的 : 只是主歌段 仍无法将歌词的味道唱进去 相对也可以说 感情没有吃进去 : 这就仍是犯了以前主歌段的问题 : 其实一开头就必须设想把感觉唱进去 : 不可太用力 太想用感情 但是也不可平平的感情就带过 : 主歌处美美的 但是就是少了很多味道 与後面的副歌 可以说是两首歌 : : : : : 第一次的I can't live 是低音的 : 很少听到Miu的这种音色 可能是其他歌很少低到这麽低的 : 我觉得有厚度 也有低下去 算是低的好 没有拖在地上走 : 但是低音厚度是很难练的 声音音色通常早已决定了 : : 第二次的I can't live (首次拔高) : 恩从这可以听到Miu很优异的表现 从低瞬间到高的转折 转的很好 : 而这里亮且有力的音色 也是她很擅长的音域 : : : 第二段的主歌 有几个真假音 做的非常具有职业水准 实在超强 : But in your eyes your sorrow show : Yes, it shows : 这两句的真假音真的很赞 : : : 副歌的高亢处都没有太大问题 而且这首歌听起来不是那麽刺耳 : Miu在副歌处很多转音 花腔 学的很好 转的也练到有到位 : 不过 在句与句之间的断掉的地方 句子的尾巴 : 这些地方都显得有点草率 整个副歌在句子起头处很棒 : 但句与句之间放的太容易 就变的很多颗粒 有点坑巴 不够精湛了 : 我相信以Miu的气是足以做到更具更具水准的 : 再把这些尾音 "句子衔接处" 做到更好 将会再大大跃进一大步 : : : 而整首歌的层次感 尤其是副歌的堆叠 的确是没话可说 非常具水准 : 也的确是其他人难以达成的 : Miu的优势在这里可以看的出来 : : 希望未来 可以看到很努力的Miu 越来越闪亮 加油!!! : : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.242.66.177 : 推 mauricew:MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~ 08/12 00:02 : 推 a7946135:推 08/12 00:02 : 推 seh316:喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～ 08/12 00:03 : 推 wukin:大推认真文!Miu的好处和缺点都分析得很清楚 08/12 00:04 : → wukin:我也常被她的主歌搞得很生气 唱歌不是副歌成功就好 不过这次 08/12 00:04 : → wukin:主歌已经算是很小心 然後後半段的豁出去有技巧打底 很赞 08/12 00:05 : 推 pennyol:现在正好在重温XD 百听不厌阿 大推Miu女神>////< 08/12 00:09 : → teacherpiggy:MIU超强大..... 08/12 00:13 : 推 goshfju:MIU >///< 08/12 00:16 : → wukin:原PO P大 这文章可以借转论坛吗 还是您要直接贴过去？ 08/12 00:26 : → mauricew:乌金最有礼貌了 科科 08/12 00:26 : 推 wukin:因为我很恨人家不告知就转文章 当然不能当那种人 08/12 00:28 : 推 jay780305:这首超强大的 好感人听了好有画面 08/12 00:29 : → wukin:Miu团在现场听得大飙泪啊 08/12 00:30 : 推 hssz:Miu这首唱得很棒 08/12 00:32 : → hssz:但我觉得这首蒨时可以唱更棒，蒨时的低音魅惑高音亮拔 08/12 00:33 : → hssz:单以声音或唱功，这首或许更适合蒨时唱 08/12 00:34 : → hssz:只有一点，俐静这首情感很够，蒨时可能无法唱到这样忘我 08/12 00:34 : 推 ILNARA:的确音色不突出 但是努力也是能成功的 话说除了像邓丽君 08/12 00:40 : → ILNARA:那样绝响的天籁外 还有一位後天硬练出来的天后 凤飞飞~ 08/12 00:41 : → ILNARA:凤飞飞下了300%的努力在唱功上 以至於她情感+技巧都很强 08/12 00:42 : → ILNARA:因为她用心把每首歌 不断低反覆练习来唱~ 08/12 00:42 : 推 hssz:凤飞飞低音很棒的 08/12 00:45 : 推 GeneralBack:MIU的低音真是难得一见的好听 总觉得要拜小刚老师之赐 08/12 01:09 : 推 library78:miu这首很棒 因为我不太喜欢太大炮的声音 这样恰到好处 08/12 01:10 : 嘘 huhuhahi:请不要贬低其他选手 凭藉天份而不努力那段更是无谓 08/12 01:14 : 推 weipuyan:我比较同意黄国伦所说的 MIU粉带给她 足以诠释这首歌的力 08/12 03:59 : → weipuyan:量 能做到这种程度的演出 真的很赞 08/12 04:00 : → weipuyan:不过 我听过板上提供的几个国外版本後 其实人外有人 08/12 04:00 : → weipuyan:也许超偶某些人能做得更好 而且确实可以如此期待 08/12 04:02 : → weipuyan:但朱俐静尽其所美的演出 绝对能在超偶留下很深刻的一笔 08/12 04:03 : → pppeeeppp:可以转^^ 08/12 06:27 : → pppeeeppp:至於我会这麽说 杨蒨时...也是基於很多周看她的表现 08/12 06:28 : → pppeeeppp:我之前的文章 也有提到我认为的杨蒨时好与坏 08/12 06:28 : → pppeeeppp:杨蒨时常在诸多段落 可以一直唱一模一样的模式 08/12 06:30 : → pppeeeppp:一直唱一样线条的句子...这是我个人颇不喜欢的 08/12 06:32 : → pppeeeppp:而杨蒨时也带给我许多好听的歌和感动 这我也相当认同的 08/12 06:34 : 推 BLLH:希望 Miu 可以得冠军！ 08/12 07:32 : 推 lovestella:你一定没看懂蒨时所有比赛的表现, 才会说出" 若是凭恃 08/12 09:16 : → lovestella:这个而不精进 也是无法走的长久的" 的话 08/12 09:16 : 推 lovestella:MUI的without you 是唱的不错,但是蒨时的fallin, 08/12 09:20 : → lovestella:lady marmalade,舞娘,还有很多好听的抒情歌这些你是不 08/12 09:21 : → lovestella:是没认真看才会说蒨时没精进 !!!! 08/12 09:22 : 推 firedeath:你爱吃茄子 我爱吃苦瓜 不懂楼上是在激动什麽... 08/12 11:17 : 推 AE0607:推推推~~ MIU！！一路冲到底吧！ 08/12 12:45 : → Psellia:我嘴里吃苦瓜的时候，不会伸脚把茄子踩烂 08/12 12:54 : → skybox0525:他没指明道姓 随便他讲吧 蒨时每周都很努力的 08/12 17:03 : 推 sherlockscu:其实原PO在推文已经指名道姓了~"~ 08/12 17:08 : → skybox0525:那只能说p大推论武断了点 凭什麽讲别人不努力只靠天份 08/12 17:27 : → skybox0525:就算是惜儿也只能酸他选歌方向 但也不能说她不努力 08/12 17:28 : → skybox0525:但p大下这个标题的意思 也是很看的起蒨时了 08/12 17:30 : → skybox0525:靠 上句弄错篇 08/12 17:30 : 推 AE0607:是我的错觉吗 怎麽觉得原PO怎麽一直被呛 (拍拍) 08/12 17:54 : → skybox0525:要不是miu唱的ok 呛人的文章不嘘不错了 08/12 18:12 : → jacktakuya:这一篇文章值 364 元 08/12 18:21 : 推 g60210:....364.. 08/12 18:25 : 推 kzzoz80:我觉得skybox0525也一直很呛 不能听别人说不喜欢某选手 08/12 18:34 : → skybox0525:ok & sorry 这里讨论miu就行了 08/12 18:46 : 推 lovestella:知道大家护主心切拉,但是每次都说天份天份,好像不用努 08/12 18:54 : → lovestella:就可以有不一样的表演跟呈现，我是想表达很明显蒨时每 08/12 18:55 : → lovestella:首歌都有用心在传达,每个人感受程度不同，也不用说的好 08/12 18:57 : → lovestella:像只有自己拥护的偶像最用心别人没有在进步 08/12 18:57 : → lovestella:我想说的说完了 OVER ~ 请继续讨论 miu 08/12 18:59 : 推 smith099tw:喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～ 08/13 02:11 : → huhuhahi:不用努力可以唱的很好? 可以举例有哪个天才吗? 08/14 01:39 : → huhuhahi:其实对这首歌已经熟到不能再熟 也不知道听过多少版本 08/14 01:41 : → huhuhahi:看到原PO的分析 像是主歌美美的 就知道对这首歌并不熟 08/14 01:42 : → huhuhahi:MIU确实表现的在华人来说已经很好了 但是自己高兴就好 08/14 01:42 : → huhuhahi:拿来对其他选手大作文章 实在是在帮MIU树敌且幼稚 08/14 01:43 : → huhuhahi:每个选手要走的路还很长 听到首歌就急着发表乐胜宣言 08/14 01:50 : → huhuhahi:实在是让人啼笑皆非 08/14 01:50 : → pppeeeppp:给楼上 若你觉得我说的你不满 你就嘘吧... 08/14 23:04 : → pppeeeppp:你的推文 比我的原文 还要不理性的多了... 08/14 23:05 : → pppeeeppp:既然是我发的文 认同的就推 不认同的就嘘吧 责任自付 08/14 23:06 : → pppeeeppp:如果我的原文 有到"大作文章" 那你也太厉害了!!! 08/14 23:07 : → pppeeeppp:很多东西忽视不看 很多东西拿放大镜看 我有什麽办法 08/14 23:07 : → pppeeeppp:huhuhahi 你可以嘘...反正有空的人可以看一下你发过的文 08/14 23:08 : → pppeeeppp:没啥好战的...评论本来就会有客观有主观意识 08/14 23:09 : ※ 编辑: pppeeeppp 来自: 218.160.227.101 (08/15 00:15) --

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