作者GreenMay22 (Green)
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标题[讨论] 超人-至少是一个好的开始
时间Thu Jul 10 02:44:09 2025
文章大致分两段,如果是想看观後心得的话,
可以跳到中间有晚餐照片的空行处再开始阅读即可。
用三句话总结一下亨利卡维的超人。
「Where did you trained? On a FARM?」萨德这声怒吼贯彻了钢铁英雄的核心。有点像
达尔有一股傲气,认为自己是赛亚人王子、战斗天才。萨德也非常气愤为何你能带着生育
法典离开氪星,而且还跟全氪星最强的战争机器战斗。
钢铁英雄最让人热血沸腾的当然是拳拳到肉的氪星人决战,但剧情主轴是塑造超人在寻找
身分认同,他不知道自己是Kal-El、克拉克肯特,也不知道自己是个外星遗孤,还是地球
真神。他不知道要以什麽身分活下去。
直到最後,他才终於知道,自己最不可取代的身分—Superman。他也能释怀氪星遗孤或肯
特家族的农场之子间切换。
而第二部无疑就是「If man won’t to kill god, the devil will do it!」,其实
Dawn of Justice虽然名字看起来很正面,但内在是一部绝望与毁灭的中继点,超人的葬
礼象徵了地球处於前所未有的危机,虽然不知道会来自哪里、以什麽形式出现。而蝙蝠侠
在整部作品中,也是以要建立一个没有超人也能有同等级的保护网,来推进剧情。
最後经过绝望後,就是「Now let’s hope you are not too late.」正义联盟超人就象
徵—答案、希望。
从疑惑到成长,从成长到毁灭,从毁灭到重生,从重生到希望。查导所创作出来的超人与
旁支角色都在饱满这个人物,或许这种少是「不以蝙蝠侠为核心」的正义联盟剧本是票房
失利的可能因素之一。当然,查导屡次被高层阴才是主因,如果观影顺序是钢铁英雄
导剪版正义曙光四小时正义联盟。
就会知道与其说是DC宇宙,超人宇宙会更贴切於这段史诗级的创作历程。
https://ibb.co/G4Hv6YC1
以上是在吃晚餐的时候写的一个观前杂感,以下是就是观後心得。
其实DC粉丝与市场反应一直都有一个很简单的成功方程式,但不知道为什麽真人电影就是
演不太出来。
那就是-锁着一部已经获得口碑与市场检验的动画电影来改编。
举例来说,水行侠1很有亚特兰提斯王座的影子、闪电侠则用到闪点的主轴(虽然票房暴死
,但那应该跟男主有关,起码口碑是好的)。有些动画电影要翻拍确实困难,毕竟重要角
色要在一集内同时出场,那演员问题就很难搞定。所以其实上面这两个例子都有做很大量
的战争删减。
而超人2025很明显主轴来自Allstar Superman,个人觉得在正义联盟没有过度参与的作品
中,这部片是超人一个可看性极高的顶点,里面有巅峰的Luthor对上智力完全不输Luthor
的超人。虽然没有非常刺激的打戏是略为可惜,但这部片的Luthor跟超人都展现出了非常
成熟驾驭自己能力的无敌感。
但是整体而言,导演很明显揉杂了一些自己想要铺陈的扩展宇宙元素,宇宙旅行与
Ultraman我一直误以为是想要揉合第三地球进来这次的扩展宇宙,但我觉得整部看完後,
是没有这个迹象。
为了剧情的顺利进行,很明显Luthor演出了Allstar里面的成熟,在武力与智谋上都完美
的克制超人;而超人却比Man of Steel的还要不成熟,真的被Luthor吃得死死的。看到一
半是有紧张感与刺激感没错,但说实话这点还是觉得查导对超人才是真爱,因为他在钢铁
英雄让超人经过一部完整的电影到结尾才正式成为超人,这点如我所说,查导三部曲不太
像是扩展宇宙,而是为了丰满超人才加进那些元素的。
几个我觉得不错的点:
1. 卓越先生跟自杀突击队集结有一个桥段很像,就是Harley刚被救出来时的那场屠杀秀
。一个超级英雄对上一群普通的士兵,配上非常像是办喜事的音乐与轻松的画面感,目前
就我看来这是詹姆斯冈恩很爱的一种打戏风格,中盘适当来上一段有助於解决一些紧张跟
抑郁。
2. 虽然不是每个人都要像查导或诺兰一样极端强调抑郁感,但该有的文戏是够水准的,
像是超人在口袋宇宙接受审判时那段,造成了他人内心的质变。以及超人在被抹黑的时候
,到实际去找Luthor理论的起火点竟然是因为狗,营造出了超人重视的是不要欺负弱者的
正义感。
3. 最後的打戏我觉得也很精采,只是终究可以说,这跟Man of Steel截然不同。
4. 卓越先生毫无疑问是正方最重要男配,我真的觉得他好帅啊,他跟黑亚当的鹰人都是
那种会让我觉得超帅的黑人,演的也相当出色。但最具画龙点睛效果的绝对就是绿灯了,
尤其最後在战争场一直比中指。
5. 最後就是野兽演技比我想像的好,已经习惯了他那副蓝色狸猫形象,真想不到他演纯
粹的恶人可以让人那麽讨厌,但我觉得也要归功於剧本,看到Joe-El夫妻说出那段话我真
的很想冲上去把Luthor挼死。
再来就是缺点:
1. 最主要的缺点我觉得前面已经说过了,查导让亨利卡维花了一集才得到超人这个身分
,所以亨利卡维初成为超人就有一定的人格成熟度,再搭配生疏的经验值,我觉得很能让
人融入(例如第一集里面他竟然没有拦下LexCorp的油罐车爆炸,甚至爆炸时还呆滞地看着
,好像在说蛤,这个会爆炸喔?)。
而这次是让超人很顺理成章的当了英雄,但是,他似乎之前没遇过真正的危机。在他真正
遇上危机的时候,才发现他根本不太理到底氪星人要在地球扮演什麽样的角色。然後一段
学习的旅程。所以过程中确实会觉得正义方很多耍蠢的行为有点生气。
2. 卓越先生的成功跟绿灯侠的画龙点睛是如此出色,鹰女的存在就显得很尴尬。我相信
在DC粉丝眼中,鹰女通常不是一个能拓展出大事件的英雄。也就是说,如果按照拓展宇宙
的逻辑,我觉得鹰女应该要是一个"虽然这集就是亮亮相,但具备拓展故事潜力的英雄",
我认为火星少女就很不错,可以向下推展到Damian、夜翼等等Young Justice甚至是黑暗
正义联盟,也可以向上推展至火星人。不过,没创造大事件不代表无法创造大事件,或许
詹姆斯冈恩就是鹰女粉丝,想要让鹰女在扩展宇宙中成为代表性人物也说不定。
最後虽然对这部片批评很多,但我觉得詹姆斯冈恩真的是很值得肯定,毕竟只有粉丝会这
麽吹毛求疵剧情。在你之前,我对黑亚当的评价是:只要剧情可以顺畅看下去,打戏精彩
就完美了。
所以虽然我给黑亚当"完美"的评价,是我觉得猴子玩不出新把戏,打戏看得爽就好。我对
超人2025的所有批评,都是因为又让人看见"扩展宇宙的可能性",而不是因为早知道一个
又一个的超级英雄会一直被一群猴子高层毁掉,才会觉得能打就好。
https://ibb.co/nNz3r8pQ
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喂,前面的殭屍你给我听着,我已经用枪对着你了,你已经无路可走了,聪明的话就举手
投降,让我们拔牙就没你的事了,不然的话我可要开枪了,我说的话你听见了没有啊?喂
!我警告你呀,你可别敬酒不吃吃罚酒啊。
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1F:→ sunny1991225: 动画电影改编不可能是电影改编方针的试水温。这跟 07/10 11:13
2F:→ sunny1991225: 内部的人事结构有关以外,其实也高估动画的重要性 07/10 11:13
3F:→ sunny1991225: 。基本上DC在DCAU时代之後制作的动画就只是锁定本 07/10 11:13
4F:→ sunny1991225: 地漫画市场,然後拿现成的合订本去改编而已。 07/10 11:13
5F:→ sunny1991225: 你会产生这种感觉或判断,我觉得一个更残酷而且现 07/10 11:14
6F:→ sunny1991225: 实的原因应该是亚洲地区读这些合订本的本来就只有 07/10 11:14
7F:→ sunny1991225: 少量的漫画读者... 07/10 11:14
8F:→ sunny1991225: 所以基本上两件事,第一是从改编者角度 ,All Star 07/10 11:22
9F:→ sunny1991225: Superman的动画改编评价非常差(比之前几个名作改 07/10 11:22
10F:→ sunny1991225: 编案都差),而All Star Superman的漫画才是公认有 07/10 11:22
11F:→ sunny1991225: 不朽地位的书 07/10 11:22
12F:→ sunny1991225: 第二点是,我觉得真的有读跟看过All Star Superman 07/10 11:26
13F:→ sunny1991225: 应该要立即能判断出Gunn只有借了一些视觉要素(例如 07/10 11:26
14F:→ sunny1991225: 艾尔家族的机器人),但这次的故事成果他几乎没有挪 07/10 11:26
15F:→ sunny1991225: 用All Star的迹象(因为逻辑也不成立,All Star是M 07/10 11:26
16F:→ sunny1991225: orrison写来替超人生涯收官与总结用的书,而不是开 07/10 11:26
17F:→ sunny1991225: 始) 07/10 11:26
我觉得我写的很清楚,我不清楚的是您的阅读能力出了什麽问题。
1. 我早就说我没有要DC全盘照抄(例如驯龙高手)这样单纯转换真人与动画,
而是如果你能参考一个成功的主轴,再去做适当改编,一直就是正确的方程式。
再举一例,希望你的眼药水够用,
绿灯侠最最最最大的问题就是Hal懦弱,
如果Hal是跟First Flight一样,
他妈的你们守卫者是谁,又不是我乞求你才得到身分的,
你他妈戒指自己找我的,现在老子不要就是不要。
有演出这条线,最大Boss到底是百烈刹还是Sinestro没人管你。
这就是,你明知要抄却不抄,最後吃苦的还不是商业上无法成功。
2. 影视作品哪里讲到漫画?漫画你爱吃哪套书关影视作品屁事?
可以说超人明确主角感中,这次的Lex是最强的,而且那些能对智的人不能出现。
所以我才说,詹姆斯冈恩演绎了一个AS的价值,
就是超级无敌霹雳厉害成熟的Lex在虐待一个刚登板的超人,
总之Luthor就是一个AS时期的Luthor,这也是整部AS的核心,
抄核心,所以好看,我给正评,很难懂?我哪里要复制剧情?
希望你眼科药水还够用,下次点完再来反驳我说过的话,
不要反驳我没说过的话。
※ 编辑: GreenMay22 (49.218.230.70 台湾), 07/10/2025 23:39:16
18F:→ sunny1991225: 我觉得你没听懂我的意思,就是从DC工作室一直以来的 07/11 00:34
19F:→ sunny1991225: 方针还有实际上他们後续出产的这些动画片获得的反馈 07/11 00:34
20F:→ sunny1991225: ,影视工作者根本没有道理要参照这些动画去当改编 07/11 00:35
21F:→ sunny1991225: 脚本 07/11 00:35
这没关系,你根本没看我文章,
所以我没听懂你没象牙的胡闹批评,也是合理的。
为何我要听懂?你根本没看我的言论,还要求我要听懂?
22F:→ sunny1991225: 他们自己也再清楚不过,这些改编版本根本没有得到 07/11 00:36
23F:→ sunny1991225: 很好的评价。尤其是两部TDKR、漫长的万圣节还有 07/11 00:37
24F:→ sunny1991225: All Star Superman,这些出来之後得到的反响通通都 07/11 00:37
25F:→ sunny1991225: 是inferior to the sources 07/11 00:38
26F:→ sunny1991225: 如果你是James Gunn,你有Grant Morrison那本不朽的 07/11 00:38
27F:→ sunny1991225: 名书摆在面前,还有一个公认非常糟糕的动画改编摆在 07/11 00:39
28F:→ sunny1991225: 那里,他完全没有注意後者的必要 07/11 00:39
29F:→ sunny1991225: (更不用提这一次Gunn真的只有借Frank Quitely画的 07/11 00:41
30F:→ sunny1991225: 一些元素;整个All Star的概念几乎是被完全放掉, 07/11 00:42
31F:→ sunny1991225: 尤其是超人将死必须应付十二神圣任务这个meta概念 07/11 00:43
32F:推 chuosn: 我反而觉得查导作为超人粉丝塑造的超人太完美了,反而像是 07/11 15:18
33F:→ chuosn: 冈恩这个过於天真的超人比较有魅力,也比较像DC动画里面看 07/11 15:18
34F:→ chuosn: 到的超人 07/11 15:18
谢谢,你的言论我暂且不反驳,但你有看完我的言论,
不像上面某个智障一直要求我要听懂又不看完我的言论,
对我没说过的话胡乱批评。
※ 编辑: GreenMay22 (49.218.230.70 台湾), 07/11/2025 20:53:30
35F:推 qn123456: 其实我觉得桑妮的回应没问题耶......因为这篇开头的主张 07/12 00:31
36F:→ qn123456: 是DC电影要「锁着一部已经获得口碑与市场检验的动画电影 07/12 00:32
37F:→ qn123456: 来改编」才是成功的方程式,但问题是一来那些动画电影本 07/12 00:33
38F:→ qn123456: 身就已经是某部漫画的改编,二来是它们未必真的有获得 07/12 00:34
39F:→ qn123456: 口碑(像这篇提到的All-Star Superman),所以我自己在 07/12 00:35
40F:→ qn123456: 看到这样的说法时也冒出了同样的疑惑 07/12 00:35
41F:→ qn123456: 先说好,我有认真把整篇文章看完,我不是智障XD 07/12 00:36
42F:推 ianshadow: 我也觉得桑妮就是在回应那句话,原po好凶XD 07/15 20:36
43F:推 biglafu: 桑妮秀秀 07/18 13:12
胡言乱语,
什麽叫我觉得很像as?
其实我发文前不知道,因为我完全不想关心詹姆斯冈恩这种拍漫威的人,
当然你可以说这是成见。但我发文後,一路看各路影评,原来詹姆斯冈恩,
早就说他大量参考as了,然後那个跟我说我会觉得很像as云云云云,
结论是他觉得不是as?
※ 编辑: GreenMay22 (101.12.205.173 台湾), 07/31/2025 00:08:31
44F:→ GreenMay22: 希望这篇能辟谣。反正那个什麽东西整天胡言乱语还拿 08/08 15:23
45F:→ GreenMay22: 到保护伞真的很恶。 08/08 15:23