作者sunny1991225 (桑妮)
看板SuperHeroes
标题[心得] The Batman
时间Tue Mar 1 19:24:24 2022
刚看完不想写太严肃(长文等之後出稿)，就条列式的写个想法作参考。有问题可在推文问，
会以尽量不爆雷为前提回答。
1.所谓film noir并不只是说说，它就是有史以来最film noir、最不强调蝙蝠侠超级英雄身
份的蝙蝠侠电影，RP蝙蝠就是穿了蝙蝠装的私家侦探，身手也非常受限，Nolan版的军武风
若挪移到这片都像超自然现象，但这是好是坏，恐怕观众得自己决定。
它是如此film noir，不光Greig Frasser的摄影利用变形镜头拍出大量的走型虚焦、椭圆光
晕，很多设计就老片控的角度是各年代黑色名作的一次懒人包，片头就玩了西胖的《後窗》
，整个阴谋的设计是帕库拉《大阴谋》中的水门案撞上艾洛伊的洛城四部曲又加一些波兰斯
基的《唐人街》，谋杀案让人想到Zodiac，而片中一场高潮迭起的飞车戏，毫无疑问是佛列
金当年《霹雳神探》中飞车追逐的夜戏版。个人看到Reeves玩这麽开心是很爽，但坦白说，
这种种设计的挪用并不总是在风格上一致，这为这部电影创造了奇妙的时间错差感，有些时
候你会分不清楚它到底是一部旧时代的警匪戏还是二十一世纪的超级英雄电影。
2.我可以想像上映後不少人会抱怨这是有史以来战力最低落的蝙。平心而论，这是风格取舍
下的结果。Reeves有能力将一个三钟头的故事说得流畅好听，但他的品味深受70年代影响，
重视整体气氛而不重视觉浪锋与断点式的帅劲(这方面的极端就是Zack Snyder)，我可以花
上半个钟头跟你解释Reeves在许多对话与侦蒐戏使用移焦、pov镜头与焦缘变形这些技巧有
多纤细可观，但就算不大擅长拍打斗的Nolan都知道用剪辑催逼肾上腺素，Reeves的老派恐
怕难以打中部分观众脾胃。
3.我可以想像到时候一定会有一堆关於《漫长万圣节》与Darwyn Cooke的名作Ego的简介与
安丽，但老实说这些安丽对这部电影完全不重要(我宁愿你去多看几部70年代的惊悚片与新
黑色电影)。Reeves是读过这些书的，但他并不玩粉丝彩蛋那套，这些书的内容大都被他消
化完塞进他喜欢的黑色片元素中了。
4.很多人大概只想问这个问题：所以它到底好不好看？我的答案是好看，我喜欢黑色电影与
70年代老片，而Reeves有本事拍蝙蝠侠三个钟头内在各式各样的黑暗中走来走去，你却不会
感到无聊，这是一个好导演才有的能力，但它也是口味异端的漫改电影(个人以为怪异远在
《小丑》之上)，复古癖与创新间难以磨合的矛盾让它很多时候看起来非常奇怪。不过说不
定这种怪就是它的魔性？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.26.170.28 (台湾)
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※ 编辑: sunny1991225 (110.26.170.28 台湾), 03/01/2022 19:29:02
※ 编辑: sunny1991225 (1.163.106.208 台湾), 03/01/2022 20:29:30
1F：推 leviliebe: 好久不见桑妮大 期待阿蝙电影长文 03/01 21:57
2F：→ leviliebe: 预告看起来很硬汉 结果RP版蝙蝠侠居然不太能打XD 03/01 22:00
3F：推 neo5277: 有切到字 03/01 22:28
4F：→ neo5277: 那我觉得有80%会撞月光骑士只是月光多了一点神经质 03/01 22:30
5F：推 protess: 感谢心得，礼拜五来看03/01 23:11
6F：推 SINW: 赞 能钓出桑尼大03/01 23:40
7F：→ protess: 不过为什麽那麽早就看完了 03/01 23:43
8F：推 a21096: 推分享，期待电影和长文 03/01 23:48
9F：→ a21096: 应该是试映会吧？ 03/01 23:48
10F：推 a21096: 第一点提到的作品都很喜欢03/01 23:59
11F：→ a21096: 感觉看完会想再来复习03/01 23:59
12F：推 webber7500: 推桑妮大 03/02 02:59
13F：推 ryanworld: 是要看多少东西才能写出这种文章 03/02 10:26
14F：推 lightaurora: 好耶 更期待了 03/02 12:11
15F：→ sunny1991225: 我本来比较期待有人问这片有没有瑕疵XD 03/02 12:15
16F：→ sunny1991225: (它的瑕疵是真的不少可以讲03/02 12:16
17F：→ sunny1991225: 尤其是此片搬用水门案与建筑弊案这些70年代式阴谋03/02 12:18
18F：→ sunny1991225: 梗的方法，在我看来非常可议03/02 12:18
19F：→ protess: 想问瑕疵是剧情逻辑上还是其他03/02 12:59
20F：→ sunny1991225: 我不觉得这片的故事逻辑真的有瑕疵，它的办案细节 03/02 13:09
21F：→ sunny1991225: 甚至比大家念兹在兹的《漫长万圣节》要紮实(Leob本03/02 13:09
22F：→ sunny1991225: 来就只是把侦探推理当成制造气氛的gimmick)03/02 13:09
23F：→ sunny1991225: 问题是出在表现手法上，它有点被逻辑绑住手脚，不 03/02 13:12
24F：→ sunny1991225: 敢做出表现力强但需要观众让合理性暂时当机的「信 03/02 13:12
25F：→ sunny1991225: 仰的一跳」(可以想一下《黑暗骑士》中小丑有时候多 03/02 13:12
26F：→ sunny1991225: 智近妖但观众不care的状况 03/02 13:12
27F：→ sunny1991225: 这也是我在内文有稍稍带到的事情，就是Reeves的方03/02 13:15
28F：→ sunny1991225: 法论给人的整体观感在好莱坞是严重过时的，但这一03/02 13:15
29F：→ sunny1991225: 片又不是真正的古风电影，而是超级英雄漫改 03/02 13:15
30F：→ sunny1991225: 电影中常常出现你从知性上可以判断真的很严重的状 03/02 13:18
31F：→ sunny1991225: 况(「这会毁灭整个体制」，「Gotham从头到脚都腐败 03/02 13:18
32F：→ sunny1991225: 到底了」etc. )，但就是气势不够具煽动力03/02 13:18
33F：→ sunny1991225: 如果Reeves真的希望继续拍下去，把自己的构想落实03/02 13:24
34F：→ sunny1991225: 在观众可以被煽惑的观能层次会是他最大的考验 03/02 13:24
35F：→ protess: 感谢心得，我已经等不及了 03/02 13:51
36F：推 lolix: 那种过时会不会是Reeves故意的？ 03/02 14:35
37F：→ lolix: 有点类似MCU把一些角色的战力做一些限制 03/02 14:36
38F：→ lolix: 让正反角色对阵时安排起来比较旗鼓相当那种感觉03/02 14:37
39F：→ lolix: 这样MCU做长期的续集铺陈时战力才不会膨胀太快03/02 14:37
40F：推 lolix: 会不会是想用类似手法为後续发展多一些可供扩张的空间？03/02 14:40
41F：→ sunny1991225: 我不觉得是，因为这电影世界的封闭感非常强，Reeves03/02 16:48
42F：→ sunny1991225: 蛮清楚他的片子可以容得下什麽程度的物理奇观 03/02 16:49
43F：→ sunny1991225: 你几乎从片子第一场打戏就能嗅出他想要的是什麽03/02 16:50
44F：推 t13thbc: 本来不看好这部 但现在好像很值得进戏院03/02 20:19
45F：推 bearhwa: 期待长文 03/02 22:48
46F：推 askamow: 同样煽动力的部分...一样是描写法治警察体系的腐败 03/03 10:53
47F：→ askamow: 这个版本的铺陈力道就我而言没有诺兰版本的强03/03 10:53
48F：→ askamow: 在犯罪办案过程能明显感受到很多火线追缉令/黄道带的影子03/03 10:55
49F：推 askamow: 但也许参考太多了(又不可能超越这些经典),我个人没很爱XD 03/03 10:58
50F：推 Ishtarasuka: 推推，刚看完很满意 03/03 12:36
51F：推 w871221: 刚看完，里面对於凶杀案和贪污体制的牵扯的确蛮像艾洛伊 03/03 18:05
52F：→ w871221: 的小说情节，不过相较之下谜语人的犯案手法没有猎奇(可能 03/03 18:05
53F：→ w871221: 是分级的问题？)，有点义贼感，结尾对於蝙蝠侠来说又太过03/03 18:05
54F：→ w871221: 光明，整体还是不错。03/03 18:05
55F：→ sunny1991225: 这片发展到最後一幕有很微妙的当代政治转向......03/03 18:17
56F：→ sunny1991225: 似乎可以视为片子尝试在过去Neo noir的传统下，重03/03 18:17
57F：→ sunny1991225: 新把当代社群的人际沟通搭起来。但这当然不是片子 03/03 18:17
58F：→ sunny1991225: 借用的那些元素来源会考虑到的事情03/03 18:17
59F：→ sunny1991225: Riddler在这片的定位到最後比较像是21世纪愤怒乡民03/03 18:18
60F：→ sunny1991225: 的化身，这个是过去对尼克森政府失望的那些作品不 03/03 18:18
61F：→ sunny1991225: 需要处理的问题 03/03 18:18
※ 编辑: sunny1991225 (1.163.98.140 台湾), 03/03/2022 18:19:46
62F：→ sunny1991225: (也是我对片子挪用水门案这些事件的最大怀疑；因为 03/03 18:23
63F：→ sunny1991225: 当年这批作品诞生时，虽然是出於对警政体系一面倒 03/03 18:23
64F：→ sunny1991225: 的焦虑和怀疑，这跟今日的欧美暴民问题，显然语境 03/03 18:23
65F：→ sunny1991225: 大相迳庭。现在已经不太有人会谈水门案了 03/03 18:23
66F：→ w871221: 有感觉到里面对於当代阶级和政治问题的表态，又不会像TDK 03/03 18:29
67F：→ w871221: R那麽笼统;但是刚看完会觉得这样的指涉放在片中过於教条 03/03 18:29
68F：→ w871221: ，有点像WW1984对全世界的广播(但没到那个程度。 03/03 18:29
69F：→ sunny1991225: 是很教条没错。只是我也不确定该不该期待片子被拍 03/03 18:33
70F：→ sunny1991225: 得更诚实更黑暗，因为好像是把太多负担丢给一部(正 03/03 18:33
71F：→ sunny1991225: 处於某种转型期的)超级英雄电影 03/03 18:33
72F：→ w871221: 同意不需要期待超英片做太多，不过如果之後的英雄片都要 03/03 18:53
73F：→ w871221: 透过某种形式的政治表态来彰显自身价值，还宁愿他们完全 03/03 18:53
74F：→ w871221: 不谈== 03/03 18:53
75F：推 kt3326: 电击、子弹、散弹、近距离爆炸、飞鼠装坠地。这身 03/03 22:34
76F：→ kt3326: 体素质已经算是03/03 22:34
77F：→ kt3326: 超级英雄了 03/03 22:34
78F：推 kdash: 我觉得有不少设定跟剧情也参考了蝙蝠侠的EARTH ONE系列 03/04 01:34
79F：→ sunny1991225: 似乎是混了Zero Year和Earth 1。尤其是菜鸟Bat被 03/04 01:37
80F：→ sunny1991225: Alfred训练这件事 03/04 01:37
81F：推 kdash: 还有阿卡汉家族的血缘.我一直想看阿福其中一只脚是不是义肢 03/04 01:48
※ 编辑: sunny1991225 (1.163.98.140 台湾), 03/04/2022 11:16:15
82F：推 a21096: 昨天看完也觉得像Earth One的故事 03/04 11:29
83F：推 aromatics: 之前看到是手缝的皮革面罩马上就有想到一号地球 03/04 13:21
84F：→ aromatics: 某方面的逊炮程度也有点像XDD 03/04 13:22
85F：推 kee32: 我觉得好看，但是过誉 03/05 15:09
86F：推 kee32: 尤其是新市长的演技，让我非常出戏（再讲就暴雷了） 03/05 15:14
87F：推 t13thbc: 我早就忘记那个新市长了ww 03/05 23:34
88F：推 kee32: 楼上赞！但是她还做剧情结尾的演说耶~演得超差，看了我都想 03/06 10:59
89F：→ kee32: 哭了。演技更好的黑人女星，应该很多吧？ 03/06 10:59
90F：推 t13thbc: 因为她不是重点吧 我真的觉得这部的剧情很吸引人 但里面 03/06 11:30
91F：→ t13thbc: 的角色真的很不重要 03/06 11:30
92F：推 catstupid: 我真的蛮认同那个三小时不觉得漫长......虽然这部我的 03/07 13:10
93F：推 biglafu: 觉得好看 03/11 12:37
94F：→ biglafu: 可能是蝙蝠侠电影里我看得最认真的一部... 03/11 12:38