SuperHeroes 板


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昨天Disney+上架了这部电影,也因此得以更仔细地看了一遍,并在过程中有了某些想法, 写一写发现篇幅有点长了,所以用了另外开一篇闲聊文的方式。 这篇闲聊基本上提及了MCU现有的大部分作品内容,Phase 3结束前的许多电影,和较近期 的《尚气与十环传奇》、《无限可能:假如…?》、《洛基》等作品,如果有没看过这些 作品的板友点了进来还请多多担待了。 (防雷) 1.《尚气与十环传奇》片尾片段里,对於十环的来历猜测: 二刷《永恒族》这部时间跨度极大的电影,让我对於这一段突然有了某个新的猜测。 剧中,费斯托斯召唤了类似十环的工具,作为传送能量的道具甚至进行战斗,这一幕也让 许多人认为十环就是永恒族的科技产物,但一来感觉这样的猜测过於直觉,二来这样的话 至圣所应该不至於找不到相关的资料。 因为金勾的台词里,提到过自己和索尔曾经很亲近,吉尔伽美什甚至说过他们曾经在挪威 的滕斯贝格协助奥丁击退劳菲的军队(虽然可以理解但说好的没变异族就不介入呢?); 而在《星际异攻队》系列里,天神族在宇宙线更是作为一种强大的存在被认知,或许就像 奇异博士在《雷神索尔3》里能够锁定来到地球的索尔和洛基,至圣所的档案多少还是能够 辨明永恒族这群人的来历的。 所以我在想会不会十环之所以没办法和任何纪录匹配的原因,是因为它们其实来自还没被 历史纪载的未来,或许未来费斯托斯会认为人类的演化进程已经足以承接这项科技,因而 协助那时的人们发明了十环,而那个时代的某个人基於某些理由,经由某个时间流动没有 太大意义,过去、未来都等同於现在的地方(如《蚁人》系列中的量子领域、《洛基》里 出现过的TVA和时间尽头)而被放置到了过去。 如果是这样的话,那从十环向外发送的讯号,就可能不只是为了传送空间上的座标,而是 同时也传送了时间上的座标。比起设定成来自某个未知维度(至圣所似乎并不清楚大罗的 存在?),也更能让十环乃至《尚气与十环传奇》,和同世界观的其他作品间有更紧密的 连结(当然如果设定成来自多元宇宙的话,也同样能和其他作品间互相关联),是谁基於 怎样的目的制作了十环?十环又是为何开始传送讯号呢?希望Everything is connected, 毕竟未来征服者康都确定要登场了。 2.戴恩的长颈鹿笑话和瑟希的能力: 先说题外话,有网友观察到在过去的作品里,几位潜在的青年复仇者(Young Avengers) 们附近都会有长颈鹿(大多是以同一只玩偶的形式)的出现(此外虽然目前还没看到有人 说《洛基》影集里有找到长颈鹿,但得知这个彩蛋後自己也去看了最可能藏彩蛋的第五集 ,里面倒是有很多跟洛基一样长了角的鹿头XD) 当戴恩开玩笑说希望瑟希能把自己变成长颈鹿时,瑟希的回答"Too bad I can't change sentient beings."说明了自己的能力没办法作用在有知觉力的存在(官方字幕:有感情的 动物)上,当然最後面她把天神蒂亚穆变成石头,以及让丝派克成为人类,都是可以理解 成她的能力被加入了统一意念的天神族力量增幅,所以得以做到过去一直认为自己无法做 到的事,这部分的铺陈也有先给出前兆(把变异族变成了一棵树),所以整体设定上还是 能让人接受的。 但有一幕(在预告里面也有出现)是她把落石变成四处飞散的鸟(或蝙蝠),虽然整体来 看并没有跳脱她提及的能力限制(毕竟就「把石头变成鸟」这件事,能力还是作用在石头 而非鸟上的),但总觉得看着还是有点让人出戏。 或许是因为自己觉得,她被艾贾克选为继承人是有原因的,当中可能就包含她改变物质的 能力赋予她不同的看世界的观点:没有任何财富或宏大计划,会比眼前的生命和情感本身 来得更可贵,藉此可以信赖她在被托付真相後做出的判断,但如果生命对她而言是能透过 能力转换出来的存在,就会让人觉得有点微妙了(不过仔细想想,就继承人这件事艾贾克 其实没有太多选择),不知道未来在角色设定上,会怎麽去定义sentient beings了。 当然也可以纯粹理解成,四处飞散的鸟本身纯粹是个视觉效果,毕竟《复仇者联盟3》里, 奇异博士也曾经把萨诺斯丢出的攻击转换成了类似蝴蝶的很多细小碎片(对於怕蝴蝶的我 而言,那一幕光用看的就觉得痛)。 3.其他永恒族和他们派驻的星球,或许当中还有泰坦星? 电影中段揭露了,永恒族其实并不是「来自奥林匹亚星的不死英雄」,而是由天神族至尊 阿里瑟姆,在世界熔炉(The World Forge)创造和设计出来的「无法演化的合成体」,而 外包装(?)所参照的,则应该是要前往的星球上智慧生命的形象。 第一个片尾片段中,选择搭上多摩号到其它星球寻找永恒族的诸克、玛卡瑞和圣娜,遭遇 了意想不到的来客,皮普和泰坦星的王子、萨诺斯的兄弟星狐/厄洛斯,两人似乎知道地球 上失联的永恒族们的下落,而厄洛斯称他们为「我的永恒族同胞」,个人觉得单就他兄弟 萨诺斯是不是永恒族这一点,或许至少就能延伸出两种猜测, 如果萨诺斯是永恒族一员的话,或许他和厄洛斯等人也经历了类似於地球发生的事件,但 到最後他们想办法让天神族保持沉睡(或是直接除掉了祂),免於神现的泰坦星可能就此 越来越繁荣,却也让人口不受控制地增长,最终难逃资源匮乏的事态而毁灭,这赋予了他 某种救世主情结(或家父长心态),用自己的方法到宇宙各地分配资源(如果他是泰坦星 的永恒族,那泰坦星理论上应该没有发生神现,不然那之後他应该就会套上其它skin,被 派驻到不同的星球去)。 又或许萨诺斯是泰坦星的原生居民,结识了泰坦星名流,实际上是永恒族一员的厄洛斯并 称兄道弟,而这个星球在变成《复仇者联盟3》里的废墟前,确实是毁灭於过多的人口,但 不是单纯的战争或饥荒,而是因为足够的智慧生命喂养了神现,他可能最终阻止了神现, 却还是没能让泰坦星免於毁灭。这个「被知识诅咒的人」或许是星球上最先透过某种方法 发现泰坦星地表下将有的天神族破壳而出,因此提出要透过随机屠杀一半人口来延续星球 发展的人,在自己的家乡毁灭後,更是变成了一个声名远播的狂人... 不过两者似乎都难以说明,为何《无限可能:假如…?》里另一条时间线的他会被帝查拉 说服,选择为荒芜的星球创造更多资源的另一条路。而且萨诺斯和星狐长得完全不是同个 种族的,光是这点就还是得看之後的作品要怎麽去解释了,或许萨诺斯和漫画的设定一样 有变异族基因,又或许就像玛卡瑞的听力障碍、丝派克维持孩童的身躯,萨诺斯被设计成 一个紫色巨汉也是有目的性的独特设计,只是我们不了解罢了,还是说...泰坦星上本来就 有很多紫色住民,厄洛斯其实原本也有过紫色外皮只是卸下了呢XD 关於萨诺斯的家乡泰坦星,国外还有个蛮有意思的理论是,泰坦星是《洛基》里提到那场 多元宇宙战争的发生地,因为在TVA宣传短片里出现了卡通化的泰坦星飞船,这场大战可能 才是摧毁了萨诺斯家乡的原因,虽然这个理论很有意思,但一来这和人口过多无关,如果 是多元宇宙战争毁灭了泰坦星,那萨诺斯也会很难得出要清除宇宙一半人口的结论,二来 单纯是自己想不到怎麽把它和已知的叙事串起来。 -- 看到费斯托斯久违地登上飞船却被地上的饼乾包装吓到时,突然想去超商看有没有卖海苔 口味的浪味先了,话说回来选了一包名为Lonely God的零食,也算是很切合主题了XD 没有想到原本就不时会思考的一些剧情问题,在看完第二次後居然有了一篇闲聊文的长度 ,如果有机会的话也希望能和大家一起讨论了! -- https://imgur.com/sCOw9g8.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.218.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperHeroes/M.1642017114.A.C95.html ※ 编辑: a21096 (140.112.218.122 台湾), 01/13/2022 03:55:21
1F:推 cumsubin: 萨诺斯不会知道有神现 神现的目的是创造更多星系和生命 01/13 09:13
2F:→ cumsubin: 人口越多宇宙资源越多 他知道就不会有宇宙资源有限要砍 01/13 09:13
3F:→ cumsubin: 一半生命的理论 (要补回一半人口也没很难 最多50-100年 01/13 09:13
4F:→ cumsubin: 对阿瑟里姆只是多等5分钟而已) 01/13 09:13
5F:推 RSTARRSTAR: 萨诺斯是对的!! 01/13 09:13
6F:→ lifehunter: 不介入 是不介入地球人类的事 外星神族打架就没差啊 01/13 09:21
7F:推 cumsubin: 但永恒族没有生殖能力 除非像史派克一样被转化 那就表示 01/13 09:24
8F:→ cumsubin: 萨诺斯是後裔 而不是初代的机器人 泰坦星的神现就会是他 01/13 09:24
9F:→ cumsubin: 出生前的事 神现被阻止後还会被阿里瑟姆知道然後抓走 不 01/13 09:24
10F:→ cumsubin: 知道泰坦的永恒族是怎麽躲过他的 01/13 09:24
11F:推 SINW: 老萨是真爱死亡 爱是盲目的 01/13 10:36
12F:推 biglafu: 我怎麽觉得蒂亚穆会再出场...01/13 13:17
13F:→ CavendishJr: 他就卡在那边应该一直都会出现吧01/13 15:23
14F:推 Manaku: 那个永恒族黑人不是跟人类生出惹小孩 01/13 17:44
15F:推 cumsubin: …两个男生要怎麽受孕? 01/13 17:55
16F:→ blackone979: 那是收养的 01/13 19:34
17F:→ CavendishJr: 靠北XD01/13 21:09
18F:→ IS5F5566: 说跟人类生出小孩反串还是当真??01/13 22:28
19F:→ a21096: 一楼c大的推文让我重看了最後厄洛斯表示知道留守在地球的01/14 02:55
20F:→ a21096: 永恒族们接下来会发生什麽事那边,总觉得泰坦星的毁灭还有01/14 02:55
21F:→ a21096: 另一种可能,也就是阿里瑟姆在神现被阻止後,同样进行了01/14 02:55
22F:→ a21096: 判决并认定泰坦星不值得被拯救。01/14 02:55
23F:→ a21096: 还有从当时《复仇者联盟3》编剧受访时提到萨诺斯消除一半01/14 02:55
24F:→ a21096: 人口,是为了让人们有重新审思下一步要怎麽走的机会,感觉01/14 02:55
25F:→ a21096: 一定程度上他是尊重自由意志的,这样的话或许他如c大说的01/14 02:55
26F:→ a21096: 那样不知道神现的机率也很高(否则,就希望对方做出正确01/14 02:55
27F:→ a21096: 判断来说,他在充足的资讯揭露这块真的做得不是很好)01/14 02:55
28F:→ a21096: 另外也好奇阿里瑟姆针对各队伍和星球上智慧生命的互动是否01/14 02:55
29F:→ a21096: 是给出相近的指令的,又或者给了领导成员一定的弹性决策空01/14 02:55
30F:→ a21096: 间,比如说艾贾克主导的小队采取不干涉的方针,但厄洛斯那01/14 02:55
31F:→ a21096: 组却好像还在泰坦星上成为了王族。01/14 02:55
32F:→ a21096: 最後是赵婷导演受访时提到,永恒族在设定上不能算「生命」01/14 02:55
33F:→ a21096: (回答记者对他们是否有被弹指的提问),加上「不会演化」01/14 02:55
34F:→ a21096: 或许也代表了最简单的不能生殖,但会不会有永恒族末裔,01/14 02:55
35F:→ a21096: 感觉还是要看编剧XD01/14 02:55
※ 编辑: a21096 (223.137.28.130 台湾), 01/14/2022 03:06:03
36F:推 cumsubin: Pls don’t call me that … (〒﹏〒) 01/14 09:10
c大不好意思QQ 刚刚一查才知道那个字有其他意思Orz
37F:推 qn123456: 从之前编剧访谈的大意看起来,这部的永恒族设定还是以塑 01/14 10:10
38F:→ qn123456: 造自身的剧情张力优先,并没有去顾虑之前MCU抛出的相关 01/14 10:10
39F:→ qn123456: 内容,所以伊果、萨诺斯这些有关的故事线只要兜在一起看 01/14 10:11
40F:→ qn123456: 就会出现很多让人疑惑的地方。 01/14 10:11
41F:→ qn123456: 编剧抛出的暂时解释是,地球组的情况未必能适用整个宇宙 01/14 10:12
42F:→ qn123456: 的永恒族,其他就留给後续作品的编剧烦恼,所以......很 01/14 10:13
43F:→ qn123456: 多疑问现在也只能等待了 01/14 10:13
伊果感觉也要靠之後的编剧圆回来了,但刚刚查访谈看到编剧说想先对回答采保留态度, 因为《星际异攻队3》可能会触及这一块,就觉得很兴奋了,虽然可能单纯是设定还没确定 前的客套,但这些都是观众愿意花时间等,而剧组也能有一定的时间安排的,不知道生死 未卜的收藏者还有没有机会在後续作品出现,然後跟大家重新科普了XD
44F:→ blackone979: 永恒族基本上还是算机械生命吧 跟幻视类似 片中有说 01/14 10:48
45F:→ blackone979: 天神族因为异变族会进化跟繁衍导致脱离掌握 所以才创01/14 10:49
46F:→ blackone979: 造出不会进化 永远是单独个体的永恒族01/14 10:49
这样想其实没让幻视撑到《复仇者联盟3》的结尾还蛮刚好的耶,萨诺斯弹指设定的范围是 「现存生命(Life in existence)」,所以定义上可能没有涵盖永恒族(上面提到的导演 访谈:https://reurl.cc/GooVm3 )外,也会不自觉地去想像假如幻视有先和宝石分离的话 会不会受弹指影响? ※ 编辑: a21096 (223.137.28.130 台湾), 01/14/2022 16:13:08
47F:推 jason40311: 太佩服你的脑补能力了! 01/15 13:08
48F:→ poca777: 最後萨弟和他的手下跑到人家船舰,好像是用类似彩虹桥在 01/16 16:25
49F:→ poca777: 传送? 01/16 16:25
50F:推 WarGod5566: 神现到一半虽然只伸出头跟手,也足够让地球的轨迹偏移 01/22 17:41
51F:→ WarGod5566: 了吧?那头跟手超大欸 01/22 17:41
52F:→ a21096: http://i.imgur.com/G7SPpuL.jpg 01/23 00:09
53F:→ a21096: 头手间距离约100公里,高度应该轻松超越世界第一高峰了 01/23 00:11
54F:→ a21096: 不太清楚地球科学但也觉得应该多少会受影响才对 01/23 00:13
55F:推 WarGod5566: 可怜的天神baby,就这样被堕胎了。瑟希都可以改变物质 01/23 17:42
56F:→ WarGod5566: 了,把他变小或者变成其他生命形态也可以达到目的吧? 01/23 17:42
57F:→ blackone979: 先不说瑟西要集合所有人的力量才能勉强将蒂亚穆变成 01/23 19:32
58F:→ blackone979: 石头 要是真的有办法把他缩小还是怎样 地球中间马上 01/23 19:33
59F:→ blackone979: 就出现一个巨大空洞 一样会引发灾难 01/23 19:34







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