作者blackone979 (欧派は俺の嫁)
看板SuperHeroes
标题[心得] 尚气与十环帮传奇 观後感（有雷）
时间Thu Sep 2 19:56:24 2021
这部片基本上就是片名诈欺。
片中的十环帮既不是传奇，就连十环本身也不是故事重心（虽然戏份很多），甚至一直到
片尾彩蛋才有人真正开始在意十环的来历。梁朝伟饰演的文武虽然开场就给了个千岁设定
，也吹得他一副统一天下过的样子，然而实际上片中的十环帮却差不多只是比较大一点的
黑帮规模，甚至整个帮派只有三个人有杀伤性武器，其他小兵全都是拿电击棒电击套索，
我都快怀疑十环帮是否其实是善良社团。
贯串整部片的主轴虽然是老掉牙的家庭亲情，但是我觉得这盘老菜其实炒得尚算不错，铺
陈完整，并不会让人觉得冷场。只是文武从头到尾只是一个走不出丧妻之痛，然後又被食
魂异兽给蛊惑的鳏夫，不免让人觉得这个从钢铁人3铺陈至今的『满大人』格局太小了点
，略显失望。
演员部份，尚气本身我认为并没有那麽差，他的表现已经是在我预期之上了，只可惜跟他
打对台的是老戏精梁朝伟，整个被气场压制。但老实说你放眼目前中港台的青年演员也找
不出哪个足以跟梁朝伟分庭抗礼的，实在是非战之罪，只能说你已经很努力了（拍肩）。
至於长相？我一直不觉得那是个问题。
女角方面，我觉得凯蒂是最大亮点。本来一开始觉得她超吵又不听人话，根本不知道为啥
她要一直跟着尚气，完全是个局外人。但到後来才发现她在尚气那分崩离析的家庭中扮演
着很重要的推手角色，许多无法当面对家人说出来的心底话，她就是唯一的倾听者，让观
众可以藉着凯蒂的视角去理解尚气一家人的感情纠葛。而且最後也让凯蒂射出了关键一箭
，不至於太过影薄。
另外凯蒂一直让我想起年轻时代的苑琼丹XD
而妹妹夏灵这个角色就有点尴尬，虽然是尚气一家三口的成员，然而因为文武明显重男轻
女的设定，她在片中处於一个好像很重要但是却又没多少关键戏份的尴尬境地，最後只有
女打仔一面较为突出。
而班金斯利的出场我觉得就有点硬要，基本上只是为了连结钢铁人3，虽然是甘草角色但
在本片当中我觉得并没有太多笑点。
尚气整部电影就像是一部拼装车，你可以在其中看到很多熟悉的影子。比如开头的公车战
就兼具成龙电影与扞卫战警的特色，而在竹搭鹰架上打斗与麻将馆寻仇更是港片中经典的
场景，文武跟映丽初次交手那唯美武侠风不用说就是卧虎藏龙，而最後塔罗仙境老实说我
觉得有点像功夫熊猫，然後又一度上演怪兽片场面。尽管混杂的元素众多，但整体拿捏尚
算不错，加上武打编排真的可谓一流，打起来拳拳到肉毫不马虎，让人看得直呼过瘾。虽
是盆大杂菜，但的确炒得够香。
唯一缺点大概就是文武这个角色的背景设定吧。完全搞不懂为啥要把他吹成千年老妖，连
带十环帮也因为牛皮吹得太大而落得雷声大雨点小的下场。最有趣的是片中居然没有一个
人质疑过为啥文武可以活一千年。
最後十环的来历还颇让人好奇的，可能是来自其他平行宇宙？
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" The bird of Hermes is my name. Eating my wings to make me tame."
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※ 编辑: blackone979 (61.227.61.172 台湾), 09/02/2021 19:56:50
※ 编辑: blackone979 (61.227.61.172 台湾), 09/02/2021 20:04:26
1F：推 Manaku: 吹很大但格局很小 不就影集扞卫者联盟的五指帮 09/02 21:04
2F：→ Manaku: 而且东方仙境不是铁拳的崑仑吗？ 09/02 21:04
3F：推 lolix: 澳门打黑拳那边有个人发红光疑似是绝境病毒战士 09/02 21:23
4F：→ lolix: 还有其实让奥卡菲娜听得懂Morris讲话就好 09/02 21:23
5F：→ lolix: 班金斯利出场蛮硬要的 09/02 21:23
6F：→ blackone979: 那个应该就是打过绝境的没错 那个地下斗技场蛮多彩蛋 09/02 21:29
7F：→ IS5F5566: 相扑力士不知道是哪号人物 09/02 21:52
8F：推 heavenight: 我觉得整片放了很多重心在家庭上，然後十环帮跟黑暗 09/02 22:16
9F：→ heavenight: 维度还有仙境都铺陈的蛮多糟的。钢1跟钢3的十环帮看起 09/02 22:16
10F：→ heavenight: 来是国际恐怖份子，这里的十环帮像是普通帮派。仙境在 09/02 22:16
11F：→ heavenight: 守护人类世界不受黑暗维度侵袭，可是没有感觉什麽很厉 09/02 22:16
12F：→ heavenight: 害的武器啊，就是龙鳞能够杀死那些怪物…？ 09/02 22:16
13F：推 heavenight: 竞技场没有用马德里坡有点可惜、王跟恶煞应该算是很大 09/02 22:20
14F：→ heavenight: 的亮点可惜被预告放完了。没有解释为什麽文武不会老、 09/02 22:20
15F：→ heavenight: 妈妈叫文武救他的喊叫声听起来一点都不想被救，听的 09/02 22:20
16F：→ heavenight: 我好出戏 09/02 22:20
17F：推 CavendishJr: 扛不住还有龙亲自出马啊XD 09/02 22:21
18F：推 a21096: 中文语音的部分真的会觉得，迪士尼一直都有优秀也更符合台 09/02 22:25
19F：→ a21096: 湾用语习惯的中配系统，如果没办法卖到中国的话改配个台湾 09/02 22:25
20F：→ a21096: 版也不为过吧XD 09/02 22:25
21F：→ a21096: （还有中文字幕的部分不知道为什麽喝碗粥变喝杯咖啡了） 09/02 22:25
22F：→ a21096: 然後本来也以为会在电影带出Madripoor，把暗网上经营的地 09/02 22:30
23F：→ a21096: 下格斗场设定在澳门，会给人一种只是想营造回到文化上故乡 09/02 22:30
24F：→ a21096: 桥段的感觉（不过记得Madripoor的原型是新加坡，应该也很 09/02 22:30
25F：→ a21096: 适合才对？） 09/02 22:30
26F：推 macrose: 十环帮有nerf过啊，原本很强大，但文武结婚以後就归0了 09/02 22:39
27F：→ macrose: ，到老婆死才重起炉灶。电影现时点是blip後（最早2023年 09/02 22:39
28F：→ macrose: ），尚气7岁丧母，14岁逃家10年被找到。回推就是逃家201 09/02 22:39
29F：→ macrose: 3，丧母2006，代表钢铁人1（2010）的十环帮就是仿冒品， 09/02 22:39
30F：→ macrose: 真十环1996後解散，2006後才重新开始训练人手并活动，消 09/02 22:39
31F：→ macrose: 失的十年名字被冒用 09/02 22:39
32F：推 heavenight: 我觉得中文还好，毕竟设定上他们就是中国人(演员也是) 09/02 22:48
33F：→ heavenight: 所以我对中文发音或是用词没有什麽意见。只是觉得， 09/02 22:48
34F：→ heavenight: 把大罗(为什麽我一直觉得是塔罗)设定守护人类世界不 09/02 22:48
35F：→ heavenight: 受黑暗维度的侵袭有点怪。人类世界已经有奇异博士的gr 09/02 22:48
36F：→ heavenight: oup在守护了，结果在另外一个地方也有一群人在守护？ 09/02 22:48
37F：→ heavenight: 然後黑暗维度到底是什麽也没有解释 09/02 22:48
38F：→ blackone979: 其实很大一部份是当时来寻仇的那帮人太过江湖黑道的 09/02 22:50
39F：推 heavenight: 然後听杨紫琼讲，大罗欸应该是另一个空间/次元的地方 09/02 22:50
40F：→ heavenight: ，原本人很多很繁荣，但是跟怪兽战争所以变成现在这 09/02 22:50
41F：→ heavenight: 样? 09/02 22:50
42F：→ blackone979: 感觉 连带拉低了十环帮的格调 让人觉得欸？十环帮原 09/02 22:50
43F：→ blackone979: 来是跟这种人争地盘的吗？ 09/02 22:51
44F：→ blackone979: 塔罗（大罗）有说是另一个维度 也就是说黑暗之门并不 09/02 22:52
45F：推 a21096: 预告看到文武去找黑道算帐那段，还想说十环帮的业务该不会 09/02 22:53
46F：→ a21096: 包含去麻将馆收租吧XD 09/02 22:53
47F：→ blackone979: 是直接连通地球而是连通塔罗 然後才会经过塔罗到达地 09/02 22:53
48F：→ blackone979: 球这样 所以至圣所没有注意也正常 09/02 22:53
49F：推 guardian128: 来寻仇的那伙人确实有点太普通了，感觉就像一般黑道X 09/02 22:56
50F：→ guardian128: D，不过我觉得瑕不掩瑜，武打、角色都在水准之上 09/02 22:56
51F：→ guardian128: 武打有美队2的等级，文武也是前几名的反派 09/02 22:57
52F：推 a21096: 大罗是在另一个维度没错，所以如果崑仑没变黑历史其实要并 09/02 23:00
53F：→ a21096: 存也不是不行，但觉得片尾把十环和神龙之力（後者其实没特 09/02 23:00
54F：→ a21096: 别提到）设定成这个世界现有知识无法解读的事物，是漫威有 09/02 23:00
55F：→ a21096: 点带观望的角度在为後续做安排，假如不叫座的话也不会跟其 09/02 23:00
56F：→ a21096: 他第四阶段电影有多必要的连结（可能下一个宇宙危机时就被 09/02 23:00
57F：→ a21096: 一句他在处理其他维度的问题简单带过） 09/02 23:00
58F：→ blackone979: 这部打戏我甚至觉得还在美队2之上 真的好看 09/02 23:00
59F：推 hellodio: 这部到底多少是尚气漫画本身的设定，多少是从其他漫画挪 09/03 00:27
60F：→ hellodio: 用？像仙境就很有崑仑感，更不用说十环了。 09/03 00:27
61F：→ richardplch: 大罗应该是用道教「大罗天」的设定，就是大罗神仙住 09/03 04:24
62F：→ richardplch: 的地方。我一直觉得他们把文武的设定从满大人换成徐 09/03 04:24
63F：→ richardplch: 福，长生不老的原因归功在十环上。 09/03 04:24
64F：推 SINW: 这部延用漫画的设定的部分几乎快没有了 09/03 07:33
65F：推 ewayne: 哎呀，大家都知道，满大人变金主了，十环帮现在最好是低调 09/03 08:30
66F：推 wtfconk: 活了千年却只有一个儿子? 09/03 08:46
67F：→ arsl400: 港式武打跟美队2不一样好吗？ 09/03 09:31
68F：→ CavendishJr: 因为不好沿用吧，一堆辱华元素 09/03 10:39
69F：推 lolix: 我看完也是想到文武的设定可以跟徐福连起来 09/03 12:30
70F：推 SINW: 辱华一开始就是假议题把 如果真的辱华更适合拿来探讨发展性 09/03 13:14
71F：→ SINW: 更强 09/03 13:14
72F：推 neo5277: 十环帮变成十姊妹 09/03 13:32
73F：推 hellodio: 我觉得已经很闪避中国了，除了绝大部分的主要角色是华人 09/03 14:39
74F：→ hellodio: 外，有明确提到中国的就只有「中国澳门」。 09/03 14:39
75F：推 macrose: 凯蒂的祖父母是湖南来的 09/03 15:36
76F：推 TX55: 善良社团XDDD 09/03 16:17
77F：推 TX55: 不知道是不是银河扞卫者2太成功（跟原作不一样，主角改成 09/03 16:31
78F：→ TX55: 电影版那集大反派的小孩），所以尚气也玩这套... 09/03 16:32
79F：推 TX55: 如果没办法卖到中国的话改配个台湾版也不为过吧+1 wwww 09/03 16:34
80F：→ TX55: 喝粥变成喝咖啡... 09/03 16:34
81F：推 qn123456: 父亲是反派这个是原作人设就有的要素，漫画版的父亲 09/03 16:49
82F：→ qn123456: 傅满州是东方妖魔化反派的典型（也是满大人原型），和 09/03 16:50
83F：→ qn123456: 继承李小龙形象的尚气也刚好是个对比，算是蛮重要的元素 09/03 16:51
84F：推 SINW: 没错 漫画最有创意的就是将两个华人形象做连结 09/03 17:00
85F：推 dalzane: 是说没解释十环，但对应漫画中的十戒指有解释过来历吗？ 09/03 17:14
86F：→ dalzane: 比如说是哪一批外星人然後有过什麽互动或冲突之类... 09/03 17:15
87F：推 a21096: 漫画（Earth-616）的戒指的是一种外星种族Makluan的科技， 09/03 17:26
88F：→ a21096: 满大人（和尚气的父亲傅满洲是不同人）从一艘降落到地球的 09/03 17:26
89F：→ a21096: 飞船上取得的（电影十环设定上会选择听命於有力量的人，可 09/03 17:26
90F：→ a21096: 能也是出自漫画里寄宿战士灵魂的设定） 09/03 17:26
91F：推 hellodio: 查了一下资料，总算了解了，漫画里满大人跟傅满洲是不同 09/03 17:49
92F：→ hellodio: 人，但他们的形象都是来自於罗默的傅满洲小说形象，漫威 09/03 17:49
93F：→ hellodio: 察觉到两者形象类似後也做出调整，傅满洲维持清朝人形象 09/03 17:49
94F：→ hellodio: ，满大人调整成蒙古人黄祸形象，而尚气电影居然把满大人 09/03 17:49
95F：→ hellodio: 跟傅满洲合一了，为了不辱华，把满大人做些漂白并改名为 09/03 17:49
96F：→ hellodio: 傅文武。 09/03 17:49
97F：推 a27281591: 之前有猜测合为一是真的 09/03 18:54
98F：→ a27281591: 照漫画拍一定会出事的意思吗XD 09/03 18:54
99F：推 SINW: 漫画的满大人真的还好 傅满洲好像很久以前就挂了 09/03 19:26
100F：推 SINW: 而且漫威的傅满洲也没什麽歧视的问题 都已经是反派了 09/03 19:30
101F：→ blackone979: 其实电影尚气一家是姓徐 说不定真的有想影射徐福 但 09/03 19:32
102F：→ blackone979: 是问题还是在这部份的发展几乎是0 09/03 19:33
103F：推 a27281591: 大家都知道对岸的玻璃心嘛 09/03 20:26
104F：推 woodgatel: 最後一个彩蛋有Sharon出现就更棒了 09/03 20:57
105F：推 kanokazurin: 感觉十环的设定：非片中所属宇宙的科技 拥有者能长生 09/03 22:50
106F：→ kanokazurin: 不老 破坏力极强的武器 似乎跟征服者康可以连结起来 09/03 22:50
107F：推 heavenight: 32岁演24岁，然後长这麽糙老 09/04 09:35
108F：推 lolix: 反正文武长生不老也算是解决尚气老脸的问题 09/04 13:42
109F：推 a21096: 觉得演24岁是真的有点勉强 09/04 13:52
110F：→ a21096: 看到文武跟应丽1996才相遇就觉得不太妙了XD 09/04 13:52
111F：推 egg781: 我喜欢片尾的原因之一就是有表现出王也以为那是一种法器 09/04 15:41
112F：推 lolix: 刘思慕视觉年龄大概35左右吧 09/04 17:55
113F：推 Luvsic: 傅满洲的歧视问题就是他是西方黄祸创作中的代表人物啊，歧 09/05 14:40
114F：→ Luvsic: 视并不意味着必定低等其他族裔，将亚洲人描绘成天才但却邪 09/05 14:40
115F：→ Luvsic: 恶、无道德也是一种对其他族裔的偏见，并可能导致对整个族 09/05 14:40
116F：→ Luvsic: 裔的歧视 09/05 14:40
117F：→ Luvsic: 另外黄祸描写也包括超自然力量的渲染，也可以用做政令宣导 09/05 14:44
118F：→ Luvsic: 来增加西方人民对於这些不熟悉的他者的恐惧 09/05 14:44
119F：→ Luvsic: 文化上的黄祸主要是从19世纪後开始的，并不直接和蒙古人连 09/05 14:44
120F：→ Luvsic: 结 09/05 14:44
121F：推 SINW: 问题是那个邪恶反派不是这种偏激的人设 09/05 17:53
122F：→ lifehunter: 但是就叫那个名字还是不太OK 就像你设计个黑人角色叫 09/05 19:52
123F：→ lifehunter: 尼哥一样.... 09/05 19:52
124F：推 qn123456: 有兴趣的话可以去找找看罗默的小说，他对傅满州的叙述不 09/05 20:55
125F：→ qn123456: 外乎邪恶、隐身幕後、阴柔甚至性别不明，尽管这些特质在 09/05 20:56
126F：→ qn123456: 当代未必是负面，罗默还是有意把这样的形象拿来和他比下 09/05 20:57
127F：→ qn123456: 勇敢、正义、阳刚的主角史密斯塑造成鲜明的对比。他的作 09/05 20:58
128F：→ qn123456: 品一方面反映了黄祸时代的西方价值观，一方面又承先启後 09/05 20:58
129F：→ qn123456: 形成了日後东方妖魔化反派角色的典型，举凡007等大众作 09/05 20:59
130F：→ qn123456: 品都看得见傅满州的影响，而这种叙事其实非常符合萨依德 09/05 21:00
131F：→ qn123456: 批判的东方主义（尽管萨依德比较没那麽关注虚构创作） 09/05 21:00
132F：→ qn123456: ，如果从这角度切入的话，其实钢铁人3对满大人的塑造是 09/05 21:01
133F：→ qn123456: 一个很高明的手法：那个充满各种东方元素的「满大人」到 09/05 21:01
134F：→ qn123456: 头来根本是美国人自己拼凑出来的玩意，就像幸运饼乾一样 09/05 21:02
135F：→ qn123456: 内在其实空空如也，但只要能让大众恐惧足矣 09/05 21:02
136F：→ qn123456: 然後前面提到尚气的漫画之所以有他的代表意义，正是因为 09/05 21:03
137F：→ qn123456: 他把李小龙以降的东方英雄新形象带进漫画里，并与傅满州 09/05 21:04
138F：→ qn123456: 这种上一代的反派典型形成对比 09/05 21:04
139F：推 a21096: 推qn大说明 09/05 21:14
140F：推 lifehunter: 钢铁人3那个满大人是中东元素 因为即便是戏里伪造的歹 09/05 21:16
141F：→ lifehunter: 角 你真的弄太多东方元素进去还是会高机率辱华~ 09/05 21:17
142F：推 lifehunter: 钢铁人3那个形象与其说是满大人 其实更像隔壁棚的拉 09/05 21:25
143F：→ lifehunter: 斯阿古了~ 09/05 21:25
144F：推 qn123456: 那个满大人全身都是「东方」元素啊，发型是日本武士，身 09/05 22:22
145F：→ qn123456: 穿龙袍搭迷彩裤，留着中东大胡子，背後还有钢盔插线香的 09/05 22:23
146F：→ qn123456: 摆设，完全就是个「东方到不行」但又只有表象的拼凑物 09/05 22:24
147F：推 hellodio: 大罗是不是电影原创的东西阿？虽然有些崑仑的影子，但说 09/05 22:25
148F：→ hellodio: 到底也就只有同样有浓厚东方中华元素与都是不同次元的秘 09/05 22:25
149F：→ hellodio: 境这两点相同罢了 09/05 22:25
150F：推 a21096: 查了一下相关的介绍，原作也是有大罗的，Xian直译应该就是 09/05 22:37
151F：→ a21096: 「仙」，比起电影的设定应该更接近上面板友有提到的道教三 09/05 22:37
152F：→ a21096: 十六天最高层「大罗天」， 09/05 22:37
154F：→ blackone979: 说到过去满大人形象塑造问题 就让我想起妖魔大闹唐人 09/06 01:22
155F：→ blackone979: 街这部电影XD 09/06 01:22
156F：推 luciferii: 不是更接近大罗天，是设定集里就直接说是大罗天了。 09/06 07:59
157F：推 a21096: 多谢l大，原来如此！ 09/06 11:25
158F：→ a21096: 想说可能还是有区别就没写得太笃定 09/06 11:25
159F：→ SINW: 谢谢qn的说明 09/06 12:59
160F：推 HXZ: 满大人=Mandarin=橘子=黄=... 09/07 02:32
161F：→ HXZ: 美国现在anti-china 或 anti-asian的氛围紧绷 09/07 02:34
162F：→ HXZ: 中国那边是动不动就乳华... 09/07 02:34
163F：→ HXZ: 电影设定我觉得很好...大家买不买单就... 09/07 02:35
164F：→ macrose: 美国社会目前对华裔真的敌意很深...尚气如果能让这份敌意 09/07 09:45
165F：→ macrose: 减少一点点就好了。 09/07 09:46
166F：推 TX55: 其实Mandarin要翻译的话，最好的翻译就是「官大人」 09/12 13:29
167F：推 kee32: 橘子大人 09/12 14:04
168F：→ kee32: 上面还有个花妈，是大魔王 09/12 14:04
169F：推 TX55: wwwww 09/12 15:04
170F：→ TX55: 是说妖魔大闹唐人街之前说要重拍 现在说要直接拍2了 09/12 15:05
171F：→ biglafu: 这部感觉像是拍给西方人看的东方片?? 09/13 14:58
172F：→ blackone979: 感觉像港式武打+功夫熊猫（欸 09/13 21:06
173F：推 cucu1126: 要说重组的十环帮只有黑帮大小可以理解吧，毕竟文武的目 09/18 15:41
174F：→ cucu1126: 的只剩复仇跟到大佬就老婆而已，已经没有在古代时那样的 09/18 15:42
175F：→ cucu1126: 野心 09/18 15:43