作者leviliebe (冰艾)
看板SuperHeroes
标题[心得] ZSJL观後感
时间Mon Apr 5 00:58:55 2021
通篇雷，请自行规避。
老实说，我看完觉得失望。
简单说几点：
1.WW没必要的杀戮
在一群小学生面前用冲击波爆掉区区一个凡人，这是完全没有必要的解危方式。
更何况当时能反击的歹徒只剩下一个人，就站在WW面前。
以WW能力能轻易拿下他，导演展现的手法却是完全没必要的杀生。
对剧情而言没必要，更是挑战了WW的设定。
毕竟在WW的个人电影中很明显WW并不好杀，能不杀就不杀人。
更何况还是在一群小孩面前，可以选择不杀最後那位歹徒的情况下，选择杀人。
看到这种导演刻意卖弄血腥又使角色OOC的处理手法，当下真的很不开心。
2.老爷智商还是没回来
看ZSJL以前，我还以为老爷脑冲是尾灯的杰作，结果看完发现老爷还是一样莽啊(囧
匆匆拿母盒复活超人这种事，老爷能同意还积极促成，我是很难接受。
尾灯JL里，WW还会叫老爷不要冲动行事，结果ZSJL里WW和老爷一起莽，超无言。
最有脑的人是阿瓜。
不过老爷武力值和帅气度有回来XDDD
至少没像尾灯JL里那麽呆。
3.剪辑和配乐
非专家，简单讲我的感受。
有些地方节奏拖沓，虽不至於无聊，但部分剪辑有种记流水帐的感觉。
配乐比不上BvS。
BvS从头到尾配乐都能让观众进入情境当中，ZSJL配乐大体上很好，但有地方会让我
出戏。
最严重的就是配合WW出现的女高音，我自己感觉是那段女高音与背景音乐很难融入，
太过突出，反而令观众分心。
另外，我真觉得Zack Snyder不是拍DC主世界的最佳人选。
因为他很喜欢完全照自己的喜好去诠释经典DC超英，让经典角色OOC也在所不惜。
(BvS中老爷在心魔解除後依然用飞机的机关枪轰掉敌人，以及ZSJL中WW的没必要
杀生，可见一斑)
他真正适合的是去拍DC Elseworld，像是如果请他去拍JL: Gods & Monsters，
Zod老爸的大超、吸血鬼蝙蝠侠、新神族WW血洗犯罪现场，我会看爆！！！
其实真正的问题或许是，Zack Snyder(以我看来)不是能好好讲述DC经典超英故事
的导演，但......但除了他，还有更好的人选吗？QAQ
Zack Snyder可能对角色的诠释一直都很有争议，但可以看出他是真的在乎自己的作品，
也(应该)在乎角色。
以态度而言，他比华纳那些感觉只是想靠漫画IP捞钱的高层好多了。
看了ZSJL一开始有点难过(因为期待太高)，但後来反而有点释怀。
现在不管华纳要不要重回Snyder宇宙我都无所谓了。
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超人x蝙蝠侠感人MV：屋顶
https://www.youtube.com/watch?v=jNSmaL7hvnE
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1F：→ shen0348: 电影WW爱与和平是Patty的设定 打从一开始查克的WW就是 04/05 01:22
2F：→ shen0348: 很好战的 严格来说吃书的是个人电影 04/05 01:22
4F：→ shen0348: Patty 加入前的早期照长这样 04/05 01:24
5F：→ leviliebe: 好战不代表得没必要的杀生 拿好战或战士文化来洗没必要 04/05 01:25
6F：→ leviliebe: 的杀戮说不通 更何况还在一群小孩面前 04/05 01:25
7F：→ leviliebe: 挂人头那张ZS自己都说那是没受steve感化的WW路线 04/05 01:26
8F：→ shen0348: 另外我对原着不熟 想问WW在漫画里会避免没必要的杀戮吗 04/05 01:27
9F：→ leviliebe: 一般而言 漫画DC主世界JL成员是尽量避免没必要的杀戮 04/05 01:28
10F：→ leviliebe: 漫画WW扭断Maxwell Lord人头也是逼不得已的手段 04/05 01:29
11F：推 Xie0914: 我也觉得有点失望......不过现在也释怀了XD 04/05 02:54
12F：→ Xie0914: 看到WW杀生我也有点讶异，区区普通恐怖分子，以WW的身手 04/05 02:54
13F：→ Xie0914: 击晕即可，有必要大杀特杀还用上手镯大招吗？不过打得爽 04/05 02:54
14F：→ Xie0914: 就算了。 04/05 02:54
15F：→ Xie0914: 复活超人这块上，理由与必要性比尾灯JL充足很多，但角色 04/05 02:54
16F：→ Xie0914: 们面对这问题的表现反而是尾灯JL稍有说服力。 04/05 02:54
17F：→ Xie0914: 剪辑和配乐个人觉得皆输BvS，BvS虽然剧本为人诟病，但导 04/05 02:54
18F：→ Xie0914: 演版剪辑起码有让我觉得体感流畅爽快，JL就是......部分 04/05 02:54
19F：→ Xie0914: 场景太冗长，我最讨厌阿瓜跳水後的女子合唱。 04/05 02:54
20F：推 fishthehuman: 我都同意 然後第1、3点我比较不介意 不过我还是喜欢 04/05 03:42
21F：→ fishthehuman: 这部的 04/05 03:42
22F：推 peterw: 推可以请查导拍正联神与魔 04/05 09:04
23F：→ leviliebe: 阿瓜跳水以後的女子合唱简直不知所云 我原本还以为这段 04/05 09:26
24F：→ leviliebe: 会跟剧情或电影中心思想有所连结 结果发现女子合唱真的 04/05 09:27
25F：→ leviliebe: 就只是出来唱歌的囧 04/05 09:28
26F：→ GodEyes: 就算是不介意杀人，但没事放大招毁坏古蹟是真的很没必要 04/05 10:40
27F：推 Amygo: 同意 查克莫名的让大超和WW都出现残忍性格 04/05 11:37
28F：推 SINW: 不必要的杀戮和牺牲是查克的缺点没错 04/05 12:03
29F：推 hbkhhhdx2006: 查克心目中的WW就是爱与和平和杀坏人不眨眼这两项特 04/05 12:52
30F：→ hbkhhhdx2006: 性共存的，其实漫画中也都是这样，只能说每个导演想 04/05 12:52
31F：→ hbkhhhdx2006: 要强调的地方都不同 04/05 12:52
32F：推 Soaz: JL都还没建立好就开始搞injustics league XDDD 04/05 13:23
33F：→ leviliebe: 漫画WW有杀坏人不眨眼? WW杀人在漫画中是比超蝙杀人要 04/05 15:37
34F：→ leviliebe: 要争议小一点 但我是没看过WW在完全没必要杀人的情况 04/05 15:38
35F：→ leviliebe: 下还是宰对方(闪点或非主世界的那种特殊设定除外) 04/05 15:41
36F：→ leviliebe: Gods&Monsters是Justice League没错啊 只是三巨头手段 04/05 15:44
37F：→ leviliebe: 很凶残 很适合ZS拍XDD 而且剧情好看 04/05 15:44
※ 编辑: leviliebe (39.11.0.131 台湾), 04/05/2021 15:54:24
38F：推 Amygo: WW杀怪物恶魔之类是不少 但杀"普通人"很罕见 三巨头都很少 04/05 17:13
39F：→ Amygo: 对"人"下杀手 查克的超人一醒来就对军警开雷射眼... 04/05 17:13
40F：推 KamenDecade: 开头那个，我觉得没什麽问题欸，1是你也不知道他死了 04/05 18:32
41F：→ KamenDecade: 没，dc漫威漫改电影都演现实会挂掉但常常活着的，除 04/05 18:32
42F：→ KamenDecade: 去这个可能，就算ww干掉那位也不奇怪啊，个人电影我 04/05 18:32
43F：→ KamenDecade: 看ww也不觉得JL的哪里ooc，二战那个时候刚初出茅庐她 04/05 18:32
44F：→ KamenDecade: 的观念完全是阿瑞斯蛊惑人类人类棒棒人类很乖，现在 04/05 18:32
45F：→ KamenDecade: 都多久以後了，恐怖粉丝炸这个轰那个还胁持想杀小孩 04/05 18:32
46F：→ KamenDecade: 欸，你从两个个人电影就知道她喜欢小孩了 04/05 18:32
47F：→ leviliebe: 普通人在WW放手镯大招还能活着? 前面那个被WW丢墙上的 04/05 18:42
48F：→ leviliebe: 歹徒都直接爆血了 一般人近距离受到WW手镯大招稳死 04/05 18:43
49F：→ leviliebe: WW第一集的WW就是不像过去对人类抱持完美的幻想 04/05 18:44
50F：→ leviliebe: 但同时也看到人性中美善的光明面 这也是WW为何愿意继续 04/05 18:44
51F：→ leviliebe: 守护人类的原因 重点是连面对害死Steve的罪魁祸首 04/05 18:45
52F：→ leviliebe: WW都能恢复理智不滥杀 更何况ZSJL中WW面对的是一个还没 04/05 18:46
53F：→ leviliebe: 能伤害无辜者的歹徒 而且这歹徒是以WW能力同时完美保护 04/05 18:47
54F：→ leviliebe: 小孩情况下 毫发无伤拿下的普通人 04/05 18:47
55F：→ leviliebe: 我说WW有OOC就是因为对比WW个人电影 WW不会选择没有必 04/05 18:49
56F：→ leviliebe: 要的杀戮 但ZSJL中WW用冲击波轰对方明显是没有必要的 04/05 18:50
57F：→ leviliebe: 而且ZSJL中也没有暗示WW因为时间过去而有信念上的改变 04/05 18:51
58F：→ leviliebe: 要说WW因为时间过去而改变可以啊 但这是毫无根据的脑补 04/05 18:52
59F：→ hernest01: 这群人渣都能朝小孩扫射了，WW下重手杀了他们刚好而已 04/05 20:09
60F：→ cs3292001200: 说没必要的杀戮的人是不是忘记荒原狼在片尾最终战 04/05 20:29
61F：→ cs3292001200: 的时候有挑衅WW 说把天堂岛都杀光 她们还跪地求饶 04/05 20:29
62F：推 xxx60709: 这感觉就像用手榴弹炸老鼠，是啦老鼠是该死但是你他妈用 04/05 22:19
63F：→ xxx60709: 手榴弹破坏周遭冲三小 04/05 22:19
64F：推 bluemei: 对於面无表情拿枪扫射小孩的人我个人是觉得没有教化可能 04/05 22:45
65F：推 Xie0914: 手榴弹老鼠的比喻太绝了XDDDD 04/05 23:11
66F：→ blackone979: WW要杀那个恐怖份子一拳就够了 炸掉整层楼莫名其妙 04/06 00:01
67F：推 MrHeat: 想在开场制造小高潮吧 但其实可以不必这样..... 04/06 01:36
68F：推 egg781: 用拳头杀有屍体阿,把对方变成光比较没感觉 04/06 04:39
69F：推 seedman: OOC是指? 04/06 07:38
70F：推 catsondbs: Out Of Character 04/06 07:59
71F：→ leviliebe: 我说的没必要杀戮是用冲击波轰掉恐怖分子+波及整层楼 04/06 10:21
72F：→ leviliebe: 到哪里都有这种没看内文就推文的人 04/06 10:22
73F：→ leviliebe: 至於有板友提到的教化可能性 这是法院的事 一般DC超英 04/06 10:25
74F：→ leviliebe: 是义警 不是刽子手 不过ZS如果想让他版本的DC超英身兼 04/06 10:26
75F：→ leviliebe: 刽子手的身分....我也没辙 随便吧 04/06 10:26
76F：→ leviliebe: 我看过Watchmen电影以後再看DCEU 常有一种ZS想让每个 04/06 10:31
77F：→ leviliebe: 英雄都像是罗夏的感受XDDD 04/06 10:31
78F：推 bluemei: 拜托少在那扣帽子说不看内文 我就认为那些杀恐怖份子并 04/06 10:58
79F：→ bluemei: 不是不必要的杀戮 至於轰掉建筑我推文可没说赞成 04/06 11:00
80F：→ biglafu: ZS的作品, 我感觉有时候会让英雄在神性/人性之间挣扎 04/06 12:30
81F：→ biglafu: 杀人这件事就是其中一个切入点 04/06 12:30
82F：→ biglafu: 或许不该说挣扎? 应该说复杂... 04/06 12:30
83F：推 SINW: 就回到英雄不杀原则的尺度了 04/06 12:35
84F：推 SINW: 很显然查克版本的英雄是恶即斩 这跟他的BvS又连贯起来了XD 04/06 12:36
85F：→ leviliebe: bluemei版友你误会啦 我不是在讲你 是有推文讲到WW杀 04/06 13:05
86F：→ leviliebe: 荒原狼 但我内文根本没讲到荒原狼 04/06 13:05
87F：→ leviliebe: 当然我是认为在可以逮捕恐怖分子而且人质毫发无伤的情 04/06 13:10
88F：→ leviliebe: 况下做掉歹徒是没必要的杀戮 毕竟一般DC超英职责是义 04/06 13:10
89F：→ leviliebe: 警不是刽子手 但如果ZS想呈现出的超英形象是身兼刽子 04/06 13:10
90F：→ leviliebe: 手身份那我也没辙 04/06 13:10
91F：→ leviliebe: 不过这也可看出ZS对WW形象的诠释 是跟WW个人电影中的 04/06 13:13
92F：→ leviliebe: 形象有落差 DCEU缺少凯文费吉那种主导者就会有这种状 04/06 13:13
93F：→ leviliebe: 况吧 04/06 13:13
94F：推 szdxc17: 1这点前面很多人聊过 04/06 17:15
95F：→ szdxc17: 但我没记错的话电影里面的ww1好像过了无人之地後的打戏 04/06 17:16
96F：→ szdxc17: 也蛮残暴的 04/06 17:16
97F：→ szdxc17: 应该没人会认为楼顶的狙击手被ww这样一炸还能生还吧？ 04/06 17:17
98F：→ szdxc17: 2和3都同意你部份 尤其那个3的配乐 04/06 17:17
99F：→ szdxc17: 我是觉得这次Junkie XL很不ok 除了女吟唱 还有一直狂敲 04/06 17:18
100F：→ szdxc17: 的鼓点节奏.... 04/06 17:18
101F：推 KamenDecade: 我觉得反到说从WW1就推测JL的WW不会干掉恐怖分子反 04/06 18:44
102F：→ KamenDecade: 而才是过度脑补吧，从时间来说WW1到BvS这段时间在故 04/06 18:44
103F：→ KamenDecade: 事上WW是几乎放弃人类世界的喔，炸大楼某方面来说的 04/06 18:44
104F：→ KamenDecade: 确不合理，不过“把恐怖头子杀了我不觉得有什麽OOC 04/06 18:44
105F：→ KamenDecade: 的问题”这是我要表达的，甚至那也不叫无意义的杀戮 04/06 18:44
106F：推 KamenDecade: 你要说WW的信念跟起源觉得相似完全就反了，起源的时 04/06 18:51
107F：→ KamenDecade: 候她下的结论是他相信人类，到BvS已经是藏起来好歹 04/06 18:51
108F：→ KamenDecade: 也几十年了，84这部已经在规划外的作品不纳入的话， 04/06 18:51
109F：→ KamenDecade: 根本观众就无从得知他发生过什麽，但你可以看结果就 04/06 18:51
110F：→ KamenDecade: 是BvS的那个样子，她因为超人牺牲愿意出山不代表啪 04/06 18:51
111F：→ KamenDecade: 的一下她就会变回去起源那个初出茅庐时候的样子 04/06 18:51
112F：推 Unlight: WW2 开场的大卖场那段 直接把两个歹徒从高空丢下去砸毁警 04/07 01:52
113F：→ Unlight: 车 啊还好警察不在车里不然也要出事了 我也是看得头很痛 04/07 01:52
114F：推 Xie0914: WW84的手法比起ZSJL已经很温柔了，换成ZS导WW84，绝对不 04/07 11:51
115F：→ Xie0914: 只丢上警车XD。 04/07 11:51
116F：→ egg781: 我不管阿~我就觉得同样救援戏查克拍得有够帅 04/07 11:56
117F：→ egg781: 甚麽把人打去头撞墙~动感光波蒸发人我都无所谓 04/07 11:57
118F：→ egg781: 而且对手差那麽多,卖场是笨贼,银行的是要杀小孩的恐怖份子 04/07 11:58
119F：→ egg781: 个人觉得啦,查克WW对付卖场贼应该也不会下那麽重手 04/07 11:59
120F：→ leviliebe: 炸掉恐怖分子有没有意义那是另一个议题 04/07 14:18
121F：→ leviliebe: 恐怖分子该不该杀 那不是义警该判断的 除非超英职责身 04/07 14:20
122F：→ leviliebe: 义警加上法官加上刽子手 不然一般DC超英是基於义警职责 04/07 14:20
123F：→ leviliebe: 而行动 那当然就不会涉及歹徒该不该杀的议题 04/07 14:21
124F：→ leviliebe: WW个人电影WW处理恶人或犯罪的方式也没有涉及审判行刑 04/07 14:23
125F：→ leviliebe: 的层面 WW就是阻止当下的犯罪 只除了Ares 可能是因为 04/07 14:24
126F：→ leviliebe: Ares不是人类社会能够自行处置的问题 04/07 14:24
127F：→ leviliebe: ZS如果想把WW塑造成义警法官加刽子手的超英 那是他的 04/07 14:29
128F：→ leviliebe: 自由 但WW个人电影中看不出WW有身兼法官刽子手的表现 04/07 14:30
129F：→ leviliebe: 然後到ZSJL中WW行为反而超出义警职责范畴许多 那观众 04/07 14:31
130F：→ leviliebe: 觉得奇怪或OOC也是很自然 因为这种转折根本没有说明过 04/07 14:32
131F：→ leviliebe: BvS中WW放生人类 但放生人类(BvS)→刽子手(ZSJL) 04/07 14:33
132F：→ leviliebe: 同样也需要解释 04/07 14:34
133F：→ leviliebe: ZSJL对WW有其他选择下却还是杀普通人的描写是很漫不经 04/07 14:40
134F：→ leviliebe: 心的 好像WW对待恶人的方式是司空见惯不须思索的行动 04/07 14:42
135F：→ leviliebe: 但对观众而言却会产生疑惑 04/07 14:45
136F：→ leviliebe: 可能是OOC(个人电影WW和ZSJL的WW就是拥有不同想法) 04/07 14:46
137F：→ leviliebe: 也可能是WW有心境上转折但没说明 04/07 14:47
138F：→ leviliebe: 我个人觉得是OOC 但如果是有心境转折 那更应该描写出来 04/07 14:50
139F：→ leviliebe: 还有一点是WW第一集结局时间点是在现代(BvS之後) 代表 04/07 19:03
140F：→ leviliebe: 不论从一战结束到BvS之间发生过什麽事 WW在BvS之後拿到 04/07 19:04
141F：→ leviliebe: Steve照片时的心态是与一战刚结束那时的心态是共通相承 04/07 19:05
142F：→ leviliebe: 的 不然也不会有那段受到Steve感化而发的结尾OS 04/07 19:07
143F：→ szdxc17: 我觉得你对ww个人电影的解读有点微妙 04/08 19:52
144F：→ szdxc17: ww1背景是一战 战争中的双方没有对错只有立场 只是好莱 04/08 19:53
145F：→ szdxc17: 坞把德军惯常视为恶人角色 04/08 19:53
146F：→ szdxc17: 然而闯过无人之地的ww不但大开杀戒也轰爆了阁楼顶的拘击 04/08 19:54
147F：→ szdxc17: 手 04/08 19:54
148F：→ szdxc17: 对疑似阿瑞斯的将军也是照杀不误 04/08 19:54
149F：→ szdxc17: 在发现不是阿瑞斯之後的ww也没对适才在天花板捅死一个人 04/08 19:55
150F：→ szdxc17: 类有什麽疑问 04/08 19:55
151F：→ szdxc17: 比拟在ZSJL 德军之於恐怖份子 阿瑞斯（假身份将军）之於 04/08 19:56
152F：→ szdxc17: 荒原狼 04/08 19:56
153F：→ szdxc17: ww所做的行为就是恶即斩（她所认为的恶） 04/08 19:57
154F：→ szdxc17: 反而ww1984的调性才是与上述两部电影有若干违和地方 04/08 19:57
155F：推 Eloye: 老实说，ww除去1984那片，不管动漫画跟电影都是要杀就杀没 04/08 22:46
156F：→ Eloye: 在跟你客气的好吗… 04/08 22:46
157F：推 srx080578: 1984的WW才反常吧 04/09 21:39
158F：推 luciferii: 漫画的WW也是受不杀原则限制的喔，所以杀了Max Lord 04/10 02:42
159F：→ luciferii: 才惹出很大争议。 04/10 02:42
160F：推 luciferii: 不过她的限制比较宽松，凡人之外就可以杀 04/10 02:44