作者bond30422 (Bond)
看板SuperHeroes
标题Re: [问题] 老蝙常脑冲?
时间Mon May 28 18:01:38 2018
※ 引述《aun5780 (梦境)》之铭言：
: 脑冲倒是还好
: 但照理说蝙蝠侠是不会杀人的
: 所以我一直不懂他为何坚持一定要杀了超人
其实我一直百思不得其解为何BvS
1%可能性杀超人会吵这麽久
照理来说这种问题平常应该很快就结束了
我也是无法理解蝙蝠侠杀意的那一方
最近我有一个理论 跟 Zack逻辑无关
「角色的底线 在某些人心里是神圣不可侵犯」
以Zack在BvS设定来说
1.家人朋友死掉 造成创伤
2.怪罪超人
3.觉得超人有1%可能性会坏 所以必须预防性死刑
4.而且为了自己的大义 可以不择手段杀死任何阻挡在前面的人
反zack就会说
lex这计画烂透了 zack逻辑在哪?蝙蝠侠怎麽可能这样就动杀意
但是
如果是万磁王套入这设定
完全可以接受了诶 符合未来昔日要杀死魔形女跟总统的设定
死侍套入也可以
超人 在不义联盟设定可以 但如果在DCEU必须铺陈好几集 因为lois死掉 才合逻辑
黛安娜 在不义联盟或闪点设定可以
套入不ok的角色
美队套入这种设定 要杀掉钢铁人 漫威迷一定爆走不能接受
闪电侠 不能接受
X教授 不能接受
蝙蝠侠 我觉得顶多预防性羁押 杀掉超人我不能接受
其实每个看过超级英雄片的的心中都有那一把尺 每个人看法都不一样 名单都不一样
尤其只看过诺兰蝙蝠侠 对上 看过很多蝙蝠侠作品+漫画的
对蝙蝠侠那一把尺 就完全不一样
从头到尾跟lex计划很好坏没有关系
跟漫画里面蝙蝠侠有没有脑残脑冲无关
是之前蝙蝠侠的作品 他一直都有一条底线
今天Zack把蝙蝠侠的正义改成 万磁王 不义联盟超人那样没有底线
无法接受这种更动的人 就会说zack没逻辑 反Zack
可以接受这种更动的人 就会觉得Zack明明都有讲很清楚了 变成Zack粉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自:
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperHeroes/M.1527501700.A.9B2.html
※ 编辑: bond30422 (49.158.107.151), 05/28/2018 18:02:55
1F：→ sunny1991225: Nolanbat不像漫画其实是台湾这边流传已久的神话之 05/28 18:16
2F：→ sunny1991225: 一 05/28 18:16
3F：→ sunny1991225: 事实上有看过漫画的通常会抱怨的是Nolanbat在情节 05/28 18:18
4F：→ sunny1991225: 安排上跟漫画走得太亦步亦趋了 05/28 18:18
5F：推 glacierl: 我後来发现，这跟星际大战8里，路克『破格』的争议有异 05/28 18:21
6F：→ glacierl: 曲同工之妙。 05/28 18:21
7F：→ sunny1991225: 就连被抱怨"只会借dkr"的bvs,情节上跟漫画的对照都 05/28 18:23
8F：→ sunny1991225: 没有nolanbat多 05/28 18:23
9F：→ sunny1991225: (而且nolanbat也是在不杀条例上跟漫画贴得最紧密的 05/28 18:24
10F：→ sunny1991225: 一个系列，burton版很多时候没有太认真看待这个纪 05/28 18:24
11F：→ sunny1991225: 律 05/28 18:24
12F：→ sunny1991225: 当年这个神话会传播开来总觉得只是因为Nolan使用了 05/28 18:30
13F：→ sunny1991225: 比较贴近犯罪电影的手法诠释这些情节，但只论文本 05/28 18:30
14F：→ sunny1991225: 对照，Nolanbat其实贴漫画贴得很紧，而且是紧到读 05/28 18:30
15F：→ sunny1991225: 者可以轻松讲出来哪些情节是从哪本书出来的程度 05/28 18:30
16F：推 t13thbc: 我是觉得查克的蝙蝠侠偏离大家认知的蝙蝠侠太多了 才会 05/28 18:30
17F：→ t13thbc: 有这些反弹 05/28 18:30
18F：→ t13thbc: 我记得当初也有人说诺兰蝙 不像漫画神机妙算 05/28 18:31
19F：→ t13thbc: 漫画蝙蝠侠的智商 太高 所以无法认同诺兰蝙 会被一个女人 05/28 18:32
20F：→ t13thbc: 捅刀 05/28 18:32
21F：→ sunny1991225: 问题是漫画中Bat本来就没有多神机妙算.... 05/28 18:32
22F：→ sunny1991225: Bat长年来的状况都是他被塑造成有机械神天降等级的 05/28 18:33
23F：→ sunny1991225: 腹黑阴谋，但那些阴谋往往很单纯 05/28 18:33
24F：→ sunny1991225: 电影中在铺排Bat追查线索的方式上其实已经比90%的 05/28 18:35
25F：→ sunny1991225: 蝙蝠漫画精湛了 05/28 18:35
26F：推 t13thbc: 这倒是 从弹痕分析指纹超神！！ 05/28 18:36
27F：→ sunny1991225: (这其实也不全然是漫画的错，因为漫画需要的只是气 05/28 18:37
28F：→ sunny1991225: 氛，而不见得是一个十全十美的阴谋，那是推理小说 05/28 18:37
29F：→ sunny1991225: 在干的事情 05/28 18:37
30F：推 t13thbc: 可是记得蝙蝠侠不是侦探漫画吗 所以就是门槛低的推理漫画 05/28 18:39
31F：→ t13thbc: ？ 05/28 18:39
32F：→ sunny1991225: detective comics只是一个刊物名，而且古早年代会 05/28 18:45
33F：→ sunny1991225: 用这个名字只是说它是有悬疑元素的侦探故事，而不 05/28 18:45
34F：→ sunny1991225: 是说它真的推理上有多精彩 05/28 18:45
35F：→ sunny1991225: 侦探故事不等於推理故事，这是一个容易混淆的误区 05/28 18:46
36F：→ sunny1991225: 你可以写一个以侦探查案为主的犯罪小说，但没有甚 05/28 18:47
37F：→ sunny1991225: 麽推理元素，这并无问题 05/28 18:47
38F：→ sunny1991225: (美国有一大堆crime novels都是如此 05/28 18:47
39F：推 Yatagarasu: 看哪一集吧,第三集阿蝙真的很蠢 05/28 18:51
40F：→ Yatagarasu: 其实近年漫画以外最接近漫迷形象的阿蝙是阿卡汉城市吧 05/28 18:52
41F：推 sunny1991225: 阿卡汉在风格上是跟时下的蝙蝠漫画最接近的没错 05/28 18:53
42F：→ Yatagarasu: 至於阿蝙在本刊是真的很容易中计跟老马的,开挂在团刊 05/28 18:53
43F：→ Yatagarasu: 比较常发生 05/28 18:53
44F：→ sunny1991225: 而且有着跟当时的ss蝙蝠漫一样把小丑神化的倾向... 05/28 18:55
45F：→ sunny1991225: . 05/28 18:55
46F：推 t13thbc: 正联的老爷就很神智商啊 05/28 18:55
47F：→ sunny1991225: 团刊他的开挂其实往往也都没铺陈 而是故事写着写着 05/28 18:55
48F：→ sunny1991225: 就那样发生了.... 05/28 18:55
49F：→ sunny1991225: 即使是蝙蝠迷很推崇的莫光头JLA刊 05/28 18:56
50F：→ sunny1991225: Bat在里头的开挂往往也都只是团队陷入危机时一个煞 05/28 18:57
51F：→ sunny1991225: 气登台救场这样 05/28 18:57
52F：推 Yatagarasu: 就是因为不用铺陈才叫开挂阿,打密技要铺陈什麽(喂 05/28 18:59
53F：→ sunny1991225: 只能说漫画创作毕竟不是推理小说，好看的漫画也不 05/28 19:00
54F：→ sunny1991225: 见得需要推理元素。作家们比较关注的还是蝙蝠侠的 05/28 19:00
55F：→ sunny1991225: 人物形象本身，推理能做到SS蝙蝠刊有点小儿科但意 05/28 19:00
56F：→ sunny1991225: 思意思的程度已经是难得的现象了 05/28 19:00
57F：推 Yatagarasu: 大量推理的美漫也不是没有,但是大部分不是超英而已 05/28 19:02
58F：→ Yatagarasu: 虽然我觉得柯南应该快可以算超英了(喂 05/28 19:03
59F：→ sunny1991225: 大量推理的话还是往非主流的书找，有趣的很多XD 05/28 19:04
60F：推 taine: 最近的侦探漫画很动作，前两年的动作漫画很侦探 05/28 20:38
61F：→ taine: 个人认知是觉得BvS的蝙其实在亨超真的对打前没有想下杀手只 05/28 20:39
62F：→ taine: 是准备好 05/28 20:39
63F：推 OGOZ: 超爱阿卡汉里的阿蝙 05/28 22:35
64F：推 icarus0508: 科南 野蛮人吗(X 05/28 22:51
65F：嘘 laidon: 万磁王和老蝙的人设本就不同，这类比十万八千里 05/30 01:32
66F：推 roccqqck: 楼上完美诠释不能接受 05/30 14:27
67F：→ roccqqck: 虽然我也是不能接受的一方 但是人设是谁规定的?诺兰?以 05/30 14:30
68F：→ roccqqck: 前漫画? 不同宇宙 设定本来就可以差很多 05/30 14:30
69F：→ roccqqck: 谁说dceu的蝙蝠侠不能是万磁王 05/30 14:31
70F：→ roccqqck: 当然可以 只是我就不想看啦xd 05/30 14:31
71F：推 seraphicsid: 我觉得这是作者的难处，要把一个人写聪明很难，但把 06/01 11:01
72F：→ seraphicsid: 其他人写笨很容易…… 06/01 11:01
73F：推 catstupid: 每次看sunny版友分享的资讯真的都不错，蛮能破除台湾 06/01 12:15
74F：→ catstupid: 区一些误解 06/01 12:15
75F：嘘 laidon: 我可以接受老蝙杀人，但心路历程要交待清楚。如黑暗骑士归 06/02 08:18
76F：→ laidon: 来中，老蝙被小丑逼急了，加上几十年的恩怨情仇；和Zack 06/02 08:19
77F：→ laidon: 那种，直接把小卒直接轰炸，云泥之别啊 06/02 08:23
78F：→ roccqqck: 同意楼上 但是就是有zack粉觉得可以改编成万磁王 06/02 15:36
79F：→ roccqqck: 所以吵了两年 06/02 15:36