作者jay5566 (jay5566)
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标题[情报] 冈恩认为漫威与DC迷之间的争吵是浪费力气
时间Sun Nov 5 09:56:09 2017
虽然就电影公司高层或是导演们来说，漫威与 DC 之间其实从来就不存在着敌对与仇恨，比
较像是良好的竞争关系，从彼此的经验中互相学习，带给观众更好的作品。但是对观众来说
，似乎一定要有个高下才算数，而日前《星际异攻队》（Guardians of the Galaxy）系列
编导詹姆斯冈恩（James Gunn）也再对此表达了看法。
「每一次我提到关於 DC 的任何东西时，无论如何，我的动态墙就会变成无止尽的《蝙蝠侠
对超人：正义曙光》（Batman v Superman: Dawn of Justice）叫嚣大赛。你们永远无法说
服对方的，这只是在浪费力气。至少当你们在针对川普互相叫嚣时，还是个具有国际性意义
的事情。
但这已经是一部上映两年的电影，有些人喜欢、有些人不喜欢，为什麽某些人的意见对你来
说还这麽重要？作为漫威与 DC 的超级粉丝，你们在彼此身上有更多的共同点。所以，为什
麽你们要花费那麽多的时间怒视彼此？这很傻的，请停止吧，停止以这样的方式交战。但最
至少，当你们这麽做的时候，不要标记我，我已经将多数人的声音消除了，但不是全部，谢
谢。」
http://www.hypesphere.com/archives/94936
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperHeroes/M.1509846972.A.4B4.html
1F：推 hbkhhhdx2006: 这我也很多疑问，在这个版dc和marvel基本上都是会共 11/05 10:40
2F：→ hbkhhhdx2006: 同讨论不会谁黑谁的情况。到了电影版只要说dc好就会 11/05 10:40
3F：→ hbkhhhdx2006: 被某些人炮到死，只要说漫威的电影没很好就被说的看 11/05 10:40
4F：→ hbkhhhdx2006: 不懂电影 11/05 10:40
5F：推 Marchosias: 不然互相抄袭脚色应该是诉讼来诉讼去吧 11/05 10:40
6F：推 CavendishJr: 不过SS的导演有引战过，跟观众喊fuck漫威 11/05 10:48
7F：推 jcsbpaxe: 死侍漫画不也搞过BVS? 11/05 10:52
8F：推 edcp9928407: 超级英雄粉跟超级英雄电影粉或许是两回事 11/05 10:53
9F：→ sunny1991225: James Gunn所在的社群并不是美漫文化生态相对不健康 11/05 10:53
10F：→ sunny1991225: 的台湾(更何况是PTT)；我想国外读者有这种壁垒并不 11/05 10:54
11F：→ sunny1991225: 稀奇 11/05 10:54
12F：→ sunny1991225: 可能不用说太远，美漫发展相对蓬勃的中国社群就已经 11/05 10:56
13F：→ sunny1991225: 有严重的壁垒分明迹象了 11/05 10:56
14F：推 jcsbpaxe: 中国是啥都能战的，中国的情况跟台湾太不一样，真的 11/05 10:57
15F：推 jcsbpaxe: 他们的基础反应跟台湾的完全不同，采取的行动也跟台湾 11/05 10:59
16F：→ jcsbpaxe: 美漫粉差太多，老实说，价值观和反应还有行动都很…嗯， 11/05 10:59
17F：→ jcsbpaxe: 极端 11/05 10:59
18F：→ sunny1991225: SuperHeroes版面小有他的好处也有坏处...好处大概是 11/05 10:59
19F：→ sunny1991225: 不太需要什麽分明的立场(有缘难得一聚何必吵嘴? 11/05 11:00
20F：→ sunny1991225: 坏处大概就是资讯流通受限於人少也就只能这样了 11/05 11:01
21F：→ sunny1991225: (变相推广大家多多发文(欸 11/05 11:02
22F：推 jcsbpaxe: 其实就算板是大板也闹不成跟中国一样，基础价值观和环 11/05 11:02
23F：→ jcsbpaxe: 境养成的反应就不同了 11/05 11:02
24F：→ sunny1991225: 其实楼上说的中国的情况可能才是漫画社群蓬勃发展 11/05 11:03
25F：→ sunny1991225: 後应有的正常现象 11/05 11:03
26F：→ sunny1991225: 毕竟每个读者都还是独立的意见个体 11/05 11:03
27F：→ sunny1991225: 人口愈多，意见相左的情况是一定的後果 11/05 11:04
28F：推 jcsbpaxe: 我真的不认为，因为那情况太不符合国际其他正常情况，举 11/05 11:05
29F：→ jcsbpaxe: 个例，粉丝很常用小号去对家粉丝群卧底，回报情况，再截 11/05 11:05
30F：→ jcsbpaxe: 图出来酸 11/05 11:05
31F：→ sunny1991225: 其实我想到比较严重的是汉化组的丛林式法则这种事情 11/05 11:06
32F：→ sunny1991225: ，不过我不确定欧美那边会不会有类似的问题就是了 11/05 11:07
33F：推 jcsbpaxe: 根本谍报战，两面粉丝不少，而且选定一个阵营後，同一阵 11/05 11:07
34F：→ jcsbpaxe: 营的会时刻检视行为来保证是否持续效忠，其实很可怕 11/05 11:07
35F：推 jcsbpaxe: 造假新闻，翻译有偏向的国外新闻，制造莫须有的谣言都 11/05 11:10
36F：→ jcsbpaxe: 很常见，更恐怖的是这不是只在网路上了 11/05 11:10
37F：→ jcsbpaxe: 我不认为中国是个很好且正常的粉丝广大之後的范例 11/05 11:11
38F：→ sunny1991225: 噢噢，我的意思倒不是说这个现象"很好" 11/05 11:12
39F：→ sunny1991225: (可能我用词有点不准确 11/05 11:12
40F：→ sunny1991225: 我的"应有的正常现象"说的其实接近於"这种事情是真 11/05 11:13
41F：推 lunashining: 其实在美国也只是小众文化...美国一堆休闲活动可玩 11/05 11:13
42F：→ sunny1991225: 的要人多才会发生阿" 11/05 11:13
43F：→ sunny1991225: 这样而已 11/05 11:13
44F：→ lunashining: 会花这麽多时间耗在上面还会去笔战根本少数.. 11/05 11:13
45F：→ sunny1991225: 多少也算是在感叹台湾这边读者难寻就是了... 11/05 11:14
46F：推 CavendishJr: 是说索尔3上映前才在电影版看过微博上的造谣 11/05 11:14
47F：推 jcsbpaxe: 嗯嗯，了解了@@ 11/05 11:15
48F：→ sunny1991225: 美国那边漫画的销量的确也没有那麽好了 11/05 11:18
49F：→ sunny1991225: 说是小众文化也没错(但人口基数还是多到可以养市场 11/05 11:18
50F：→ eva05s: 台湾接触美漫的管道太有限了，至少光就曝光来讲，走进书店 11/05 11:46
51F：→ eva05s: 满坑满谷的日漫，还有翻译，美漫就完全没有这种优势 11/05 11:46
52F：→ eva05s: 即使有影剧加成，但会因为影剧而逆流的人本来就有限 11/05 11:47
53F：→ eva05s: 一看到只有外文又有不少人会打退堂鼓，这跟英文阅读能力 11/05 11:47
54F：→ sunny1991225: 我始终相信语言问题还是比较大 11/05 11:48
55F：→ sunny1991225: 毕竟多数有在看美漫的人也都是使用网路资源 11/05 11:48
56F：→ eva05s: 无关，就单纯看到非原生语言会退一这样 11/05 11:48
57F：→ sunny1991225: 只是很多人是真的已经厌恶英文到连去用英文google 11/05 11:49
58F：→ eva05s: 我自己能读英日但这几年看到原文也是会犹豫一下 11/05 11:49
59F：→ sunny1991225: 资源都不愿意的地步了 11/05 11:49
60F：→ sunny1991225: (这没有瞧不起任何人的意思，只是描述一个现象 11/05 11:49
61F：→ eva05s: 美漫的英文能力需求真的不高，但非原生语言果然还是会让人 11/05 11:49
62F：→ eva05s: 退缩…… 11/05 11:50
63F：→ eva05s: 啊，懒得查这个也是其中之一啦，对很多人来说这是休闲 11/05 11:50
64F：→ eva05s: 休闲活动却必须要像是学习一样到处查资料 11/05 11:50
65F：→ eva05s: 这也确实会让人感到不太舒服 简言之就是感到有障碍啊 11/05 11:51
66F：→ sunny1991225: 从网路资源的角度来说，看欧美漫画跟日本漫画在管道 11/05 11:52
67F：→ sunny1991225: 上完全是一致的，都是靠手指跟google可以解决的问题 11/05 11:52
68F：→ sunny1991225: ，只是外语的厌恶感大概是永远的高墙 11/05 11:53
69F：推 CavendishJr: 美漫跟日漫风格差太多了，就算有管道也未必有意愿 11/05 11:56
70F：→ CavendishJr: 蛮多放日漫的网站也是有放汉化美漫，但是就不太想去 11/05 11:57
71F：→ CavendishJr: 看 11/05 11:57
72F：→ eva05s: 风格就见仁见智了，随着玩过越来越多的欧美游戏，我现在 11/05 11:59
73F：→ eva05s: 反而比较喜欢欧美这种肌肉感，扛重武器配上重甲的野蛮人 11/05 12:00
74F：→ eva05s: 好帅啊 11/05 12:00
75F：→ sunny1991225: 欧美风格现在也很难定调做论述 11/05 12:00
76F：→ sunny1991225: 撇开某些日本的确难以仿造的元素 11/05 12:01
77F：→ sunny1991225: 欧美漫画的美术元素已经多元到很难辨识了 11/05 12:01
78F：→ sunny1991225: 毕竟他们那边各国来的人才都来者不拒；很多日本出生 11/05 12:02
79F：推 jcsbpaxe: 我就是英文白痴(掩泣 11/05 12:02
80F：→ sunny1991225: 的绘者也有将他们的风格带过去 11/05 12:02
81F：推 masayo: DC和Marvel两家漫迷争吵 在美国本土就是常态 所以不是中国 11/05 12:02
82F：推 Lemming: 隔壁版连这篇都有人想趁机带风向战Marvel DC, 真是..... 11/05 12:02
83F：→ masayo: 的特殊情形 11/05 12:02
84F：→ eva05s: 举个最近的例子，日本跟DC合作找了手代木画JL的漫画 11/05 12:03
85F：→ masayo: 当然 绝对不是"所有的漫迷"都如此 两边都吃 或者只吃一边 11/05 12:03
86F：→ masayo: 但不攻击另一边的人也大有人在 只是吵架起来的总是比较 11/05 12:03
87F：→ eva05s: 光开头看到他笔下的阿蝙跟小丑我都快不知道该不该把下巴 11/05 12:04
88F：→ masayo: 引人瞩目 11/05 12:04
89F：→ eva05s: 从地上捡起来了 11/05 12:04
90F：→ sunny1991225: 手代木那个例子很难不让人想到几年前Madhouse和 11/05 12:04
91F：→ sunny1991225: Marvel合作弄的几部动画作品 11/05 12:04
92F：→ masayo: 厨是到处都有的 也都有很极端的情形 所以该说是这个板 11/05 12:05
93F：→ masayo: 的风气算难得可贵 11/05 12:05
94F：→ eva05s: 那个动画摆明就是要卖玩具所以我还可以理解风格…… 11/05 12:06
95F：→ eva05s: 手代木那个……就是所谓在地化的结果吧（耸肩） 11/05 12:07
96F：推 CavendishJr: 这里人数比较少，人多的地方就很难避免 11/05 12:07
97F：推 jcsbpaxe: 我看中国相关粉丝及论坛，跟他们交流，不限欧美或日系 11/05 12:09
98F：→ jcsbpaxe: 粉丝圈从90年代就开始了，的确台湾也有极端粉，但真的作 11/05 12:09
99F：→ jcsbpaxe: 为没这麽…嗯，极端，而且数量也很掩面 11/05 12:09
100F：→ masayo: 其实就跟美国粉丝耍厨都是在reddit或汤不浪上 而不是在 11/05 12:09
101F：→ masayo: CBR讨论区这种专门给漫迷的地方 11/05 12:09
102F：→ eva05s: 说白点就是树大有枯枝，台湾这边就小草而已 11/05 12:10
103F：→ masayo: 真的会吵得很可怕的地方都是完全没限制的社交平台 11/05 12:10
104F：→ masayo: 推特 微博 Yotube下面的留言等等 有管理的论坛其实都会比 11/05 12:11
105F：→ sunny1991225: 想要看耍厨真的要去reddit还有4CH +1 11/05 12:11
106F：→ masayo: 较收敛点 11/05 12:11
107F：→ sunny1991225: 根本是谣言还有各种外国乡民下限的展示地阿 11/05 12:12
108F：推 jcsbpaxe: 我对自己厨没意见，是我没在其他地方看过这麽不择手段和 11/05 12:19
109F：→ jcsbpaxe: 积极的黑对家，抢对家话语权，非我族类其心必异，带风向 11/05 12:19
110F：→ jcsbpaxe: ，骚扰别国对家喜好者(包括其创作作品)的情况 11/05 12:19
111F：推 jcsbpaxe: 这特别严重，才会觉得那不是正常情况，那种你不是我阵 11/05 12:23
112F：→ jcsbpaxe: 营就是敌人，是我阵营就得忠诚的思想审查感实在很恐怖 11/05 12:23
113F：→ masayo: 抢话语权这种现象的确是在非英语系地区比较会发生的 11/05 12:26
114F：推 CavendishJr: 这样相比之下，电影版好像就还好而已XD 11/05 12:26
115F：→ masayo: 因为这个圈好像红起来了 所以当专家.达人.大大可以获得不 11/05 12:27
116F：→ masayo: 只是名 也包括实际的利 11/05 12:27
117F：→ masayo: 在英美话语权最大就是官方 但在非英语地区却可能落在翻译 11/05 12:28
118F：推 jcsbpaxe: 电影板只会让我因为又在乱吵所以感到烦躁，中国那里的是 11/05 12:28
119F：→ jcsbpaxe: 让我感到可怕 11/05 12:28
120F：→ masayo: 者.常写介绍的多年粉丝.甚至同人大手身上 11/05 12:29
121F：→ masayo: 但这种现象也不是只有美漫这样就是了 11/05 12:29
122F：→ masayo: 不过回头来说 美国那里的厨也是不时会写威胁恐吓信给写 11/05 12:31
123F：→ masayo: 出自己不爽剧情的创作者的 创作者推特被闹到关闭也是常见 11/05 12:32
124F：→ masayo: 所以我还是认为厨无国界 11/05 12:32
125F：推 jcsbpaxe: 对创作者有意见很常见，这是厨的标准起手式之一呀XD 11/05 12:37
126F：推 Yatagarasu: reddit看一些次级论坛其实也满欢乐的XD 11/05 12:37
127F：推 greedypeople: 我自己比较M粉 不过觉得最好看的英雄电影是TDK 11/05 12:52
128F：→ ewayne: 选边站又不是什麽特殊文化，问题是有些人想藉由选边站谋利 11/05 14:48
129F：推 qn123456: 其实我觉得James Gunn真正想讲的是「你们吵架不要标记我 11/05 14:49
130F：→ qn123456: 」那段XDD 11/05 14:49
131F：→ ewayne: James Gunn大概是「拜托留点能让我执导DC电影的空间」XD 11/05 14:58
132F：推 hank310075: 粉丝间的战争对促进票房有正向帮助(欸) 11/05 14:58
133F：→ ewayne: 这种粉丝文化再恶化，会连幕後的工作团队都被贴标签，那可 11/05 15:00
134F：→ ewayne: 就不好玩了 11/05 15:00
135F：推 winnietslock: 有些YouTuber就靠漫威起家的，当然会希望少讲漫威的 11/05 15:06
136F：→ winnietslock: 坏话 11/05 15:06
137F：推 rextem: 美漫推不起来语言反而是小问题.毕竟台湾学校必修英文.有心 11/05 18:15
138F：→ rextem: 要看现在还可以网路直接估狗翻译...我觉得比较难推是因为 11/05 18:15
139F：→ rextem: 台湾人习惯日漫的分镜方式.对美漫的分镜就严重适应不良 11/05 18:15
140F：推 kee32: 酸民不酸会没生命意义呀 11/05 23:28
141F：推 biglafu: (举手)可是DC跟MARVEL粉丝不是有OVERLAP吗? 11/05 23:36
142F：推 Marchosias: 我不喜欢看MARVEL 11/05 23:51
143F：推 celeris: 只要人多就会有酸酸吧，不过在美国有看美漫的人还是小众 11/06 02:39
144F：→ celeris: ，通常也不会自介说自己有在看，而论坛上只要人一多一定 11/06 02:41
145F：→ celeris: 就会有人想要引战，引战大概才是他们真正的休闲活动 11/06 02:41
146F：推 icarus0508: 中国那种其实就是人多什麽屁都有的情况 欧美轮坛也 11/06 03:53
147F：→ icarus0508: 有很疯狂的那种去别人家堵还开枪哩 人多会把人性之恶 11/06 03:53
148F：→ icarus0508: 表现出来 反正一个疯子就可以干掉一团好人 11/06 03:53
149F：推 hellodio: 原来只有这里才和乐融融喔，我还以为正常情况是像这里这 11/06 09:05
150F：→ hellodio: 样耶... 11/06 09:05
151F：推 Minazuki: 其实老实说会来这边的大概都是对美漫有一定认识的 11/06 10:15
152F：→ Minazuki: 可以撇开BvS的缺点去讨论梗跟剧情 11/06 10:15
153F：→ Minazuki: 但就一般观众的观点去看BvS..嗯..就会变成电影版那样XD 11/06 10:16
154F：推 XIUXIAN: 我觉得会上电影版发文的，都不能算是一般观众了吧。 11/06 14:21
155F：→ macaca555: 可是我觉得目前电影版风气很怪 电影本身是很主观的 11/06 15:27
156F：→ macaca555: 可是现在感觉心得文都会有莫名的人在带风向 11/06 15:27
157F：→ macaca555: 在电影上映的时候刻意要往某个风向吹 让人觉得不苏福 11/06 15:28
158F：→ macaca555: XXX电影你不喜欢就是废 或是觉得OOO好看的人脑粉 11/06 15:29
159F：→ macaca555: 更不用提那该死的"过誉" 11/06 15:29
160F：推 Yatagarasu: 这个不只DC MARVEL,之前2049之类的也是战了一波 11/06 15:53
161F：→ LeobenYK: 电影版看多了有碍身心健康 11/06 19:30
162F：推 biglafu: 还好我看的Conan 跟 Vampirella都战不起来 11/07 00:06
163F：推 anthealee: 个人素质问题吧，之前还越过说两个都喜欢的不可能，这 11/07 00:07
164F：→ anthealee: 种就是bxxch 11/07 00:07
165F：→ anthealee: 就跟同人里CP去对家互骂diss对方一样，保持素质对某些 11/07 00:10
166F：→ anthealee: 粉来说好像很困难 11/07 00:10
167F：推 Minazuki: 人有百百种，要习惯XDDD 11/07 03:10
168F：推 laidon: 我上面写过几篇，别的评论讲BVS、自杀突击队的缺点，下面 11/07 05:28
169F：→ laidon: 就一堆人来战了。 11/07 05:29
170F：推 magicscott: 本版还是有些异类啊，像某个REDBLUEr直接公开称人家是 11/07 12:20
171F：→ magicscott: 漫威工读生 还不分青红皂白说蜘蛛人片头是在模仿ww的 11/07 12:21
172F：→ magicscott: "屁孩心态" 要不是有在本版长期发文还真不敢相信他是 11/07 12:21
173F：→ magicscott: 对美漫有一定了解的人 11/07 12:22
174F：推 EVA96: 赖董那篇评论到现在还没回我耶 XDDDDDDDD 11/07 19:02
175F：→ EVA96: 到现在还是讲不出来SS票房失败在哪? 11/07 19:03
176F：→ EVA96: 还是搞不懂票房获利跟电影好不好看是两回事? 11/07 19:03
177F：推 EVA96: 自己言论漏洞百出又拿不出WB认为SS票房失败的证据 11/07 19:05
178F：→ EVA96: 现在又怪别人来战你了lol 11/07 19:06
179F：→ Yatagarasu: 小版好处就是来战的ID就那几个很好认,适时略过就好(喂 11/07 20:06
180F：推 biglafu: 我可以给大家发泄 11/07 23:56
181F：→ biglafu: 来战我吧 11/07 23:56
182F：→ eva05s: 还有小板吉祥物也很好认（咦 11/08 00:03
183F：推 qn123456: 大拉芙真的很想让大家发泄XD 11/08 01:54
184F：推 dreaman: 不义联盟汉化译者跟网友战的满大的 每期结尾的改图都快 11/08 16:06
185F：→ dreaman: 比正文还精采了~ 11/08 16:06
186F：推 biglafu: 会什麽译者跟网友会战啊? 11/08 17:28
187F：推 lunashining: 大拉芙女权译者vs仇女读者... 11/11 01:49
188F：推 biglafu: ???? 11/12 00:55
189F：→ lunashining: 一言难尽你搜寻墨问非名 应该就会看到战帖orz 11/12 23:29