作者orzisme (EM)
看板SuperHeroes
标题Fw: [好雷] "罗根，我们的阳光号"
时间Fri Mar 3 02:31:54 2017
※ [本文转录自 movie 看板 #1OjD8cZ2 ]
作者: orzisme (EM) 看板: movie
标题: [好雷] "罗根，我们的阳光号"
时间: Tue Feb 28 09:27:47 2017
好评，有剧情雷
与金钢狼告别吧
https://i.imgbox.com/KHhrYpRf.jpg
以
暮狼加
X-23起源失落的纯真结合所改编的剧本
做为金钢狼的谢幕电影再合适不过了
https://i.imgbox.com/V9wL2WPg.jpg
一雪前两部金钢狼个人电影大败作前耻
我不会说这部到很顶尖。一些瑕疵还是有的
但他很清楚自己重点想做什麽，也做到了
认真地讲完了故事。值得进场一看
一部有公路元素的西部片，直面暴力
https://i.imgbox.com/CYqmYnAO.jpg
https://i.imgbox.com/DqThEK9p.jpg
https://i.imgbox.com/ig9JPyyw.jpg
X-23:萝拉。是罗根基因做出来的"女儿"
从小被训练成杀手，也被手术植入亚德曼金属
金钢狼与萝拉像镜子一样映照对方，也逐渐救赎彼此。
做R级非常明智，插喉断手爆头都是常事，甚至一弩射穿小孩拖行
不避讳暴力不是让观众看爽，是让人感受到残酷
觉得他也不打算设计得很酷，杀人不酷
超级英雄落地式後，是要怎麽解决敌人?
像这样。野兽般互相残杀，用所有可杀人的方式砍捅撕扯
连另一群小孩被逼急了也见血。这些痛苦血腥都无可挽回
日积月累烙印在金钢狼的心里。即使他是杀人的一方
X-23也不是什麽卖萌的萝莉杀手
而是货真价实的猛兽，虽然年幼，但狂暴不亚其父
可能有人觉得这集反派太弱
但其实这集反派重要性不是那麽大，只能说是功能作用
老板(凶兆先生吧)都没出来，就属下Dr. Rice和Pierce
重点是三代人的互相影响与救赎
心魔则是他自己，导演还明喻般地做出年轻复制狼X-24对打
金钢狼活了一百多岁，看尽世事
但让他最害怕的是和人建立亲密关系
常常好不容易建立就失去，失去的痛苦比战斗还恐怖
心软答应教授去热情农家作客，甚至留宿
教授希望他过的日子，他也渴望过
只是随之而来的农民一家惨死，教授也过世...
才是他天煞孤星的日常....
西部片的魂
导演James Mangold说他很喜欢西部片
这次也拿出十年前拍3:10 to Yuma的本事
致敬最多的是
"原野奇侠"(Shane)
https://i.imgbox.com/u9UHcBSk.jpg
英雄的挽歌
连最後罗根葬礼的祷词都是由萝拉念出的电影台词
列出原野奇侠这段台词
I gotta be going on.
Why, Shane?
A man has to be what he is, Joey. Can't break the mould.
- I tried it and it didn't work for me. - We want you, Shane.
Joey, there's no living with a killing. There's no going back
from one.
Right or wrong, it's a brand. A brand sticks.
There's no going back.
Now you run on home to your mother, and tell her...
tell her everything's all right and there aren't any more
guns in the valley.
西部时代业已消逝，超级英雄的辉煌已经过去
他尝试过改变，做一个礼车司机，但酗酒消沉度日
最终他为了想保护的人重新战斗
都为下一代争取到了更好的生存环境。然後离去
Shane骑马重归原野，Logan长眠地底
可是精神留下来了
Laura最後把墓前的十字架摆成X时，真的把情感昇华饱满
"罗根，我们的阳光号"
https://i.imgbox.com/NF63FGUo.jpg
世上最聪明的大脑，却得了老人痴呆，无法控制能力
在这片里看得到教授耍任性，不吃药被检查吐舌头的可爱模样
然後被
会心的一击...................QAQ
"罗根，我们的阳光号"
教授最後说这句的时候，真的眼泪啪就掉下来...
尤其之前他蜷曲在床上说
"这是我睡得最好的一晚了，但我不值得吧"
他其实记得一年前发生的事件
由新闻隐约提到。之前严重发作，不只民众，好几个X战警也因他而死。
我想应该就是很亲近的那几个，小队长，琴，暴风女等><
对教授这麽善良的人太残酷了...
罗根不敢告诉他，不想让他想起
一起买艘船逃走吧，叫阳光号
他记得
而之後罗根埋葬教授，不能完成承诺
只能哽咽的说"这里有水...这里有水..."
那难过到内伤的程度更甚於之後他砸车
也呼应到最後萝拉，她亦将罗根葬在水边....
时间线问题
时间线让我猜很久，结果应该是直接做成独立时空吧? 比较好创作
暮狼漫画也是平行时空。这种作法漫画读者很熟悉
但可能怕电影观众不易了解，所以就模糊带过
应该算个独立篇章。就像休杰克曼先前访谈提到的这段
之前年初就引起很多讨论
https://goo.gl/d1Lla6
"从很多层面来讲，罗根这部电影在我来看是独立的
它不依附於时间线和之前电影故事线来讲故事"
开头有具体说2029，但哪一条时空不明确
我不觉得是接未来昔日结局那条
因为"罗根"片中提到此片背景是25年没有变种人出生
未来昔日结局则是2023，学院还办得很兴旺，镜头中有许多小孩
如果只过6年，明显不符合这情况
而且这时空有"X战警漫画"这後设东西存在
亦为之前时间线世界没有出现过设定
https://i.imgbox.com/qXmfaDHc.jpg
PS.电影出现的X-men漫画是为了电影画的，现实没有这篇
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再次附上预告
https://www.youtube.com/watch?v=Div0iP65aZo
预告#1
配Johnny Cash的"Hurt"真是太完美了
真的要感谢死侍的成功
让福斯意识到R级超级英雄片有不小市场
我看福斯这两年规划已经开始做这方面
金伯格去年说金钢狼3和X特攻队(X-Force)都会做成R级
加上死侍2.3，值得期待!
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1F：推 orion1991830: 没哨兵 代表至少是未来昔日的後续的平行世界？ 02/28 09:43
2F：推 yayzh: 推 02/28 10:27
3F：推 hellodio: 我也认为是独立时空，而且这样代表超英电影已经发展到除 02/28 11:35
4F：→ hellodio: 了正史宇宙电影外，也可同时创作发行what if独立时空电 02/28 11:35
5F：→ hellodio: 影，不是很好？ 02/28 11:35
我也觉得这样不错。索性摆脱时间线，用独立时空做一个好故事
6F：推 sunny1991225: 这部是我从以前看到现在看过最暴力的漫改电影... 02/28 11:56
7F：→ sunny1991225: Mangold不知道是怎麽争取到这种尺度的，完全避开了 02/28 11:57
8F：→ sunny1991225: 以前R级漫改电影卡通化暴力的路线 02/28 11:57
Mangold暴力尺度真的超乎预期。本来以为大概就死侍程度
不求酷炫，而是血腥混乱，甚至野蛮
让暴力的残酷与不可撤销在这个故事予人深刻的感受
就像狼叔拿着漫画书生气说。人是会死的!
9F：→ sunny1991225: 另外我也同意这次剧本几乎是刻意拿掉反派元素了 02/28 12:06
10F：→ sunny1991225: 真要说有反派应该是X24这个“年轻的自己”这种象徵 02/28 12:07
11F：→ sunny1991225: 性意义上的人物 02/28 12:07
觉得剧本能这样处理很不错
在金钢狼个人谢幕作。不是再安排强大反派对战
而是把时间留给探讨他"自己"，英雄也是血肉之躯。他的恐惧，爱，遗憾
在最後时刻做直接的面对。导演弄只年轻狼来PK也是太明示了点XD
虽仍有完善空间。可是大致已做到要表达的
12F：推 joey0602: 假货用爪子刺杀时，好怕教授不知道不是罗根做的就死了… 02/28 12:13
13F：→ sunny1991225: 不过这部的好有点难向一些观众交代。电影的拍法并不 02/28 12:20
14F：→ sunny1991225: 讨好人。 02/28 12:20
15F：→ sunny1991225: 坐我旁边的观众後来有遮着眼睛对画面上发生的事情感 02/28 12:21
16F：→ sunny1991225: 到不快。 02/28 12:21
17F：→ sunny1991225: 也有观察到一家开心来看电影结果闷闷臭着脸走出去的 02/28 12:25
18F：→ kuninaka: 电影不是得都讨好所有人 02/28 12:27
19F：→ kuninaka: 难看就难看 02/28 12:28
20F：推 kc1208: 我倒是跟爱看西部片的老爸看得非常愉快XD 02/28 12:35
21F：推 hellodio: 会阖家观赏这部电影，很明显就是期待错误。 02/28 12:37
22F：推 turnpoint: 要感谢死侍吧，如果没他的大卖，福斯不可能让金刚狼尺 02/28 12:38
23F：→ turnpoint: 度那麽大的 02/28 12:38
24F：推 sunny1991225: 这片给喜欢John Ford後期作品跟60年上下的western的 02/28 12:38
25F：→ sunny1991225: 人看会很开心 02/28 12:39
26F：嘘 firemm444: 老实说 这部真的过誉了...... 02/28 13:03
27F：推 OnePiece5443: 推结尾 02/28 13:09
萝拉将十字架摆成X的时候真的很被触动...
28F：推 joey0602: 暴力程度真的比预计还高。但阴暗路线很适合故事调子 02/28 13:12
29F：推 kuninaka: 遗言是阳光号这个後劲太强了 02/28 13:20
30F：推 kuninaka: 如果连电影简介都没看而有错误期待，这不是活该吗? 02/28 13:22
31F：推 bye2007: 大推这篇 02/28 13:23
32F：推 Xenomorph: 大推 02/28 13:24
33F：推 kc1208: 看完Logan才觉得R级真的有市场。也真的很感伤看到最终章! 02/28 13:37
34F：推 gouki1986: 怎麽有人会刻意到处嘘说这部过誉这个词儿呢... 02/28 13:37
35F：推 hellodio: 有人说过誉，代表这作品大受好评或大卖，所以这是好的象 02/28 13:41
36F：→ hellodio: 徵阿XD 02/28 13:42
37F：推 kuninaka: 推楼上XD 02/28 13:44
38F：推 sofuncat: 推这篇!!! 02/28 13:56
39F：→ chris3381: 被说过誉应该要高兴 有些片巴不得被这样说呢 02/28 14:20
40F：→ chris3381: 这算是变相称赞 02/28 14:20
41F：推 gouki1986: 好吧我明白了！(╯3╰)但是看到曾经睿智无比的教授也沦 02/28 14:27
42F：→ gouki1986: 落至此，也让人感到不舍，还一直喃喃自语提着当年的自 02/28 14:27
43F：→ gouki1986: 由女神像大战，像其它板友说的，真不知道教授临终前， 02/28 14:28
44F：→ gouki1986: 会不会知道杀他的其实不是罗根 02/28 14:28
45F：→ xetherz3: 其他人死光是被金刚狼杀死的 请去看老人罗根漫画 02/28 14:31
46F：推 joey0602: 我觉得有改。不是漫画那样。不然老狼如此大的内疚在电影 02/28 14:36
47F：→ joey0602: 一定会出现，他也没不伸爪设定 02/28 14:36
48F：推 yzkeroro: 啊 恭喜 第一天就可以接受电影版过誉殊荣 要大卖了 02/28 14:40
49F：嘘 GalGadot: 一直过誉过誉，是没有别的词了喔 02/28 15:10
50F：→ GalGadot: 补推回来，後劲真的很强 02/28 15:10
51F：→ GalGadot: 补推 02/28 15:10
52F：推 funnyone: 推这篇作者写的不错 但电影很普遍 回不去过往的辉煌 02/28 15:15
53F：推 NCKUbuddha: 其实看预告就该知道是阴沉风格吧 02/28 15:48
54F：推 wolfjk: 那个某x就是要每一篇文章都要说请去看漫画就对了 02/28 18:05
55F：推 Sk8erBoi: 帮盖儿加朵补推 02/28 18:13
56F：推 rewqasdf: push 02/28 18:18
57F：推 a85316: 总是有人只要不符自己胃口就在那边嚷嚷 02/28 18:43
58F：推 tonyhsie: Shane 是西部片但不是 John Wayne 啊.... 02/28 19:44
59F：→ tonyhsie: John Ford 02/28 19:45
60F：推 sunny1991225: 我知道Shane不是他们俩的作品啦，但这片的西片影子 02/28 19:49
61F：→ sunny1991225: 又不只Shane一个XD 02/28 19:49
62F：→ sunny1991225: 无论是搜索者、双虎屠龙，还是同期由其他人拍的 02/28 19:50
63F：→ sunny1991225: Man of the West、Ride the High Country... 02/28 19:53
64F：→ sunny1991225: 的影子，要在Logan中找到都不难 02/28 19:53
他真的拍出西部片的灵魂，尤其是後期西部片。不是用些元素装饰而已
最後和原野奇侠的互文，十分有感触。老实说比他"3:10 to Yuma"还好
话说我其实是先看克林伊斯威特"苍白骑士"，那时觉得哇厉害结尾赞赞赞
若干年後才看到原野奇侠.........莫名觉得当年白感动了￣▽￣||
65F：推 ielaw: 原野奇侠那段台词有没有中翻的呀? 02/28 21:46
66F：推 spaiwana: 做为一部终结作很出色 推 03/01 00:14
67F：推 D0GGY8EAR: 推 03/01 00:30
68F：推 Wall62: 推 03/01 22:12
69F：推 legendarysoy: 这部让漂泊一生的金钢狼在生命的最後有了心灵(家)的 03/02 00:32
70F：→ legendarysoy: 依归，让故事画下完美的句点，并达到传承薪火的目的 03/02 00:35
71F：→ legendarysoy: 期待能再看到x-23再延伸的故事 03/02 00:36
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※ 转录者: orzisme (36.225.43.110), 03/03/2017 02:31:54
72F：→ orzisme: 写了罗根的心得。第一次来这个板PO文，请多指教<(_ _)> 03/03 02:34
73F：→ orzisme: 我很喜欢他用西部片灵魂在诠释这部作品 若是西部片爱好者 03/03 02:39
74F：→ orzisme: 肯定是双重惊喜:) 03/03 02:40
75F：推 neo5277: 其实是house of m （误 03/03 07:47
76F：推 seraphicsid: 其实有点杀无赦的调调 03/03 08:56
杀无赦的影响也有，不过最直接嵌进文本的还是原野奇侠
严格来说这部影响克林伊斯威特很大
他还拍了一部很像的苍白骑士。这部算是他摸索时代的片子
东拿西抓，同时也明显在模仿塞吉欧李昂尼拍
77F：推 b9010140: 精彩的心得~特别是西部片的元素介绍 感谢分享 03/03 11:22
78F：推 sunny1991225: 以往的後期西部片，牛仔失根是因为农业发展成熟，这 03/03 14:09
79F：→ sunny1991225: 一部就乾脆把玉米田跟变种人灭绝摆在一块了 03/03 14:09
80F：→ sunny1991225: (还特别加了为农民讨债的剧情 啧啧 03/03 14:09
这麽一说...对耶，基改玉米应该就是这样的意义!
我是注意到断水源这熟悉的配方(误) 还以为去水源时农夫就会领便当...
话说之前和sunny大谈到的後期西部片影响
後来去二刷，觉得变种人小孩们最後群起围攻Pierce那段
或许有受John Wayne七零年代一部The Cowboys影响
一群小孩帮老牛仔报仇的故事，也是以暴制暴
只是John Wayne那部还有些快意恩仇味道，但"罗根"是被逼到墙角时的恨意反扑
果然这部还是比较悲观....
※ 编辑: orzisme (36.225.43.110), 03/03/2017 15:09:28
81F：推 sunny1991225: The Cowboys有在Mangold自己谈的“影响对象”中，所 03/03 16:13
82F：→ sunny1991225: 以应该是没错 03/03 16:13
83F：推 lunashining: 说是独立时空还是蛮希望X-23还能演个续集 03/03 16:28
84F：推 lunashining: 好比之後cable把他们带回过去之类 03/03 16:33
85F：推 willy891017: 可以改标题吗？我想到一次哭一次QAQ 03/03 21:51
86F：推 REDBLUEr: 尚万强的最後一次做善事 03/04 01:13
※ 编辑: orzisme (36.225.43.110), 03/04/2017 19:10:44
87F：推 gp03dan: push 03/05 01:37
88F：推 nosweating: 推！ 03/05 18:26