作者anticat (Kitsch)
看板SuperHeroes
标题[请益] 内战的电影发展跟漫画有一样吗?
时间Sat Apr 30 22:24:20 2016
有雷喔
因为看BVS的时候，觉得一个讨论的点是在英雄对战敌人时遭到波及民众的想法，所以很
期待内战会怎麽发展这个故事．原本以为内战的重点会在注册派与反注册派的发展上，
注册派到底为了什麽坚持注册，反注册又为甚麽坚持反注册．但是电影里面演出来的变成
只是一个引子，甚至有点难说是对於这个注册法案的想法差异去推动故事．而比较像是，
复仇者联盟为了注册与否有意见冲突，然後那个九头蛇余孽利用这个时间点把冬兵找出来
作为东尼跟队长真正反目的突破口（机场那边大家都马打假的...每个人都说留力了，学到新
单句，you are pulling your punch.你当然不能又出拳又想把拳头拉回来）当我看到机场
打完之後，东尼在监狱发现原来冬兵是被嫁祸的，反派似乎藏着一个大阴谋，我以为是这
部电影在这边打安全牌．注册与反注册的理念之争不好铺衍，所以不如後面用一个阴谋把
剧情带走．可是最後竟然是用东尼双亲死在冬兵手下的事实来完成队长与东尼的决裂...
故事到这边突然变成私怨了啊.....那这个故事，不就有点像BVS的雷克斯挑拨阿超去打阿
蝙一样了？
说到故事，本来以为黑豹最後开打的时候会跟着去打冬兵．因为在机场那边冬兵说国王不
是他杀的，黑豹回他说：那你为甚麽要跑？(这个逻辑跟某些人觉得看到警察要跑的人不
是心里有鬼就是身上有屎有九成相像)．但是最後他发现冬兵是被嫁祸的，然後又不杀九
头蛇余孽，而是把他活捉起来的时候让我几乎要为他拍手．冬兵究竟要不要为被洗脑下犯
的罪行负责任？其实就跟精神病要不要为他在心神丧失的情况下的犯罪负责一样．黑豹知
道冬兵不能为了他无法自主的行为负责，所以知道冬兵不是他复仇的对象；他也不愿意再
去加深仇恨的螺旋，所以也放弃对九头蛇的复仇．
最後是...我忘记九头蛇的那个反派的名字了．只是说当最後他看到队长跟东尼打起来的
时候，最後一次听完老婆的语音留言，然後删除留言(那是他老婆最後的声音了！他竟然
删掉了)然後举起手枪准备自杀的那个画面...这可能是最不反派的反派了....我是人，我
打不赢你们你们这些超人类．但是我有办法让你们自己打起来，你们只是我的魁儡．这跟
BVS的雷克斯差没多少啊....
到底电影内战的故事，跟漫画差多少啊....?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.109.135
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1F：→ rockmaxdash: 有爆炸 有EMP 有蜘蛛人摘面具 有巨人被打爆 04/30 22:29
2F：→ rockmaxdash: 大概九成像(误 04/30 22:29
3F：推 lifehunter: 差得多了 光是结局就差得十万八千里~~ 04/30 22:32
所以意思是说，电影除了注册法案之外，剩下的部分跟原本漫画都没关联了吗？
4F：推 loverduo: 我记得反派不是九头蛇的人啊 至少电影里不是 04/30 22:32
5F：推 flamelight: 还有复制雷神 轰穿蚁人 然後他就死掉了 04/30 22:34
6F：→ anticat: 我看其他人的文说是齐默了．我以为他曾经是九头蛇的一员 04/30 22:34
※ 编辑: anticat (1.34.109.135), 04/30/2016 22:36:33
7F：推 icarus0508: 差多了… 其实我今天看完有点小失望… 04/30 22:39
8F：推 icarus0508: 我看完觉得像变形金钢1 (正面) 04/30 22:41
9F：推 biglafu: Zemo是吃公家饭的 不是hydra的人 04/30 22:42
11F：→ qn123456: 漫画内战死的那位是二代哥利亚，不是蚁人 04/30 22:49
12F：推 icarus0508: 我觉得这部应该叫 巴奇挣抢战 而不是内战 04/30 22:53
我是不在意中间都是在抢巴其啦，但是到了最後有没有注册法案都无关紧要了啊....
如果内战的开头没有注册法案，直接就是复仇者联盟分成两派，一派要帮队长救巴其
一派要抓巴其去审判，整个故事也不会有大改变....
13F：推 otaku5566: 齐莫不是九头蛇的人，剧情有说是苏柯维亚的特务 04/30 22:57
※ 编辑: anticat (1.34.109.135), 04/30/2016 23:00:53
14F：推 hotsuma: 主轴跟漫画不同 就「复仇者的故事」（各个角色） 内战只 04/30 23:18
15F：→ hotsuma: 是包装而已 但还令人满意（平易近人）。BvS相对就孤芳自 04/30 23:18
16F：→ hotsuma: 赏的感觉 04/30 23:18
17F：→ jt13: 就改编~像漫画那样杀红眼应该是不太可能! 04/30 23:22
18F：→ jt13: 就算差异大还是很好看! 毕竟有看过漫画得很该很少吧!! 04/30 23:23
19F：推 icarus0508: 我同意H大的说法 "内战" 和 M社有名的内战没有关系 04/30 23:25
20F：→ icarus0508: 但是比BvS平意近人 ，导演的说故事法比较好 。 但 04/30 23:25
21F：→ icarus0508: 相对的 ，对我来说就有一种M社的很爽的片，没有像BvS 04/30 23:25
22F：→ icarus0508: 一直回去看的感觉… 04/30 23:25
23F：推 icarus0508: 然後就像Sunny大之前的文有说的 有些人出来战的理由 04/30 23:26
24F：→ icarus0508: 太牵强了… 不像漫画是理念，而比较像是义气相延， 04/30 23:26
25F：→ icarus0508: 而且队长派的失败後骂东尼的话也满莫名的 04/30 23:26
26F：推 lifehunter: 鹰眼讲的话的确有点状况外 不愧是酱油王XD 04/30 23:41
27F：→ qn123456: 其实漫画也有类似的情节，队长跟东尼都互相指责过对方是 04/30 23:42
28F：→ qn123456: 利用自己的声望去拉拢其他英雄，把无辜的人扯进来 04/30 23:43
29F：推 icarus0508: 鹰眼 漫威不知为啥这麽弱化非超能力英雄 真的有心 04/30 23:44
30F：→ icarus0508: 那些特殊箭不见得打不过超能力者 隔壁绿箭也做掉强 04/30 23:44
31F：→ icarus0508: 能力者过 04/30 23:44
32F：→ icarus0508: 这部 鹰眼更酱油 04/30 23:44
33F：推 sam105251: 美三绝对是好看的电影 不过看完我还满失望的 04/30 23:45
34F：→ sam105251: 很喜欢漫画探讨这议题 但电影太轻轻带过 04/30 23:45
35F：→ icarus0508: 战争机器 其实是幻视的friend fire 可怜猎鹰中镖 04/30 23:46
36F：→ sam105251: 最後变得有点私仇 让我整部看完有点惆怅 04/30 23:46
37F：→ lifehunter: 鹰眼这种正常系要干掉超级系的 一定是靠装备啊 04/30 23:47
38F：推 icarus0508: 对 我也是觉得好看电影 但会失望 对我来说 就是一部 04/30 23:48
39F：→ icarus0508: 漫威好看爽片 看完我就不会再去想的那种 我认为 介 04/30 23:48
40F：→ icarus0508: 於 美队2 复仇者2之间 是真的很中肯的评论 04/30 23:48
41F：→ lifehunter: 而且他又是远距离型的 机场双方对冲那一幕 他居然也跟 04/30 23:48
42F：→ lifehunter: 着冲 实在有点令人傻眼XD 04/30 23:48
43F：→ icarus0508: 所以漫威电影 太弱化正常系的装备能力啦 04/30 23:49
44F：推 sam105251: 我看完感想也是 美2跟复2之间 有点期待过高 04/30 23:50
45F：→ lifehunter: 我倒认为这是必要的取舍 角色太多每个人都要有戏份 04/30 23:51
46F：推 qn123456: 跟着冲不是因为大家本来要一起上飞机吗？ 04/30 23:52
47F：→ qn123456: 这部也没弱化鹰眼啊，是因为机场战大家根本都没有动真格 04/30 23:52
48F：→ lifehunter: 本来就不可能把理念讲太多 猎鹰要戏份 卡特要戏份 04/30 23:52
49F：→ qn123456: ，双方的目的都是以阻止对方为主，所以都有手下留情 04/30 23:52
50F：→ lifehunter: 蜘蛛人要戏分 黑豹也要戏分 队长跟钢铁人更是要戏份 04/30 23:53
51F：→ lifehunter: 又要文戏讲理念 又要每个人都有特色的格斗戏 今天6V6 04/30 23:54
52F：→ lifehunter: 12个人能拍得这麽让人印象深刻 脚色又恰如其分 我觉得 04/30 23:54
53F：推 icarus0508: 不是说这部弱化鹰眼 是整个漫威电影宇宙 鹰眼都像打 04/30 23:55
54F：→ icarus0508: 浆油… 绿箭在漫画都没有浆油成这样… 黑寡妇不是 04/30 23:55
55F：→ icarus0508: 女生的话 大概也是没啥戏份吧 04/30 23:55
56F：→ lifehunter: 导演罗素兄弟的功力真的是非常不可思议了 复仇者2我觉 04/30 23:55
57F：→ lifehunter: 得就有点搞砸....还好复仇者3也是罗素兄弟拍 04/30 23:55
58F：→ qn123456: 一个打酱油的可以差点搞垮一艘飞行航母也蛮厉害了..... 04/30 23:58
59F：推 icarus0508: 其实我也不觉得复2有不好看XD 这部其实给我的感觉和 04/30 23:58
60F：→ icarus0508: 复2没有真的差那麽多 美队2那时就很有感觉 04/30 23:58
61F：→ qn123456: 而且要讲戏份的话复2根本都快变鹰眼主场了吧 04/30 23:58
62F：→ icarus0508: 就… 影剧原则… 当队友是反派时 最强!! 04/30 23:58
63F：→ icarus0508: 有吗0.0? 为什麽复2我对他没有什麽映像… 等一下来 04/30 23:59
64F：→ icarus0508: 复习好了 04/30 23:59
65F：→ qn123456: 那段农场戏其实是整部电影的核心，他的家庭也很明显是 05/01 00:00
66F：→ qn123456: Joss刻意拿来映照其他复仇者内心伤痕的对比 05/01 00:00
67F：推 icarus0508: 那会觉得他浆油 应该还是因为强度了? 但装备系其实 05/01 00:02
68F：→ icarus0508: 不该这麽弱对才 他这部对上幻视 居然只有准备一招= 05/01 00:02
69F：→ icarus0508: = 05/01 00:02
70F：推 lifehunter: 复二文戏很好 武戏也不差 但就是剧情节奏 流畅度不佳 05/01 00:02
71F：→ lifehunter: 或许也跟奥创这脚色不好表现有关系 05/01 00:02
72F：→ lifehunter: 鹰眼毕竟是临时被拉来的 而且又是退休状态 准备不齐 05/01 00:03
73F：→ lifehunter: 也是情有可原 况且我觉得准备太多也是赢不了幻视... 05/01 00:04
74F：推 icarus0508: 我是觉得复2 和BvS 一样 都是没有那麽差的戏 但是仇 05/01 00:05
75F：→ icarus0508: 恨度很高 05/01 00:05
76F：推 icarus0508: 如果是老爷，应该会以老爷得胜收场 <= 我是想强调 真 05/01 00:07
77F：→ icarus0508: 实系应该是可以打倒超级系的 况还是队友这麽久 不 05/01 00:07
78F：→ icarus0508: 太可能不知道对方的弱点， 这部不是也表现了东尼完全 05/01 00:07
79F：→ icarus0508: 知道队长的弱点在脚XD 05/01 00:07
80F：→ lifehunter: 鹰眼跟幻视当不到一天队友吧 况且他又不是阿蝙 不会没 05/01 00:08
81F：→ lifehunter: 事就在想法子克制队友XD 05/01 00:09
82F：推 icarus0508: 其实我只是想表达 真的不该让真实系 完全打不倒超级系 05/01 00:10
83F：→ icarus0508: … 这样鹰眼/黑寡 自然变成文戏专用… 05/01 00:10
84F：推 qn123456: 因为鹰眼不是蝙蝠侠啊...... 05/01 00:10
85F：→ qn123456: 而且说真的，除了女巫之外，复仇者的其他人有谁对付得了 05/01 00:11
86F：→ qn123456: 幻视？ 05/01 00:11
87F：→ lifehunter: 有准备的话打倒超级系当然很OK 但在一般状况下真实系 05/01 00:12
88F：→ anticat: 没关系啦..队长肉拳痛殴东尼都没事了... 05/01 00:12
89F：→ anticat: 正常情况那样打，队长拳头早就碎了吧... 05/01 00:12
90F：→ lifehunter: 被海放是再自然不过了 就像你不会要猎鹰去打倒浩克吧 05/01 00:12
91F：推 icarus0508: 但可以让他在电影有那种能力… 毕竟他应该是像绿箭 05/01 00:13
92F：→ icarus0508: 是Trick Arrow系的 绿箭也不是没有打过神级的BOSS吧 05/01 00:13
93F：推 biglafu: (举手) 其实我觉得这次要认真打的话 是不是幻视可以打倒 05/01 00:13
94F：→ biglafu: 其他所有人? 05/01 00:13
95F：推 lifehunter: 赢不了女巫 女巫认真(起肖)起来 复仇者一瞬间就消失了 05/01 00:17
96F：推 sunny1991225: 机场那边确实都是在没有要生死互搏的前提下发生的 05/01 00:19
97F：推 icarus0508: 电影的女巫 没有像漫画改写因果的能力吧 就像 快银 05/01 00:19
98F：→ icarus0508: 也没有改变时空的能力 05/01 00:19
99F：推 biglafu: 机场那边根本都是下手三分啊XD 05/01 00:20
100F：→ flamelight: 我知道那不是二代蚁人 好吧我只能怪自己没说清楚 啧啧 05/01 00:22
101F：→ flamelight: Pym or Lang 05/01 00:22
102F：→ flamelight: 结果越推越容易表现得混淆 05/01 00:24
103F：→ flamelight: 总之我原意是电影世界观的雷神被复制了杀了史考特 05/01 00:24
104F：→ flamelight: 我知道漫画死的不是Pym也不是Lang，纯粹是个玩笑罢了 05/01 00:25
105F：推 glacierl: 在这个MCU的架构下，故事从来不描写政府组织的正面功能 05/01 00:33
106F：→ glacierl: 所以法案只是一个开头用的梗，并不是要讨论的重点。 05/01 00:33
107F：→ glacierl: 应该说编剧本来就不打算在这上面着墨。 05/01 00:34
108F：推 masayo: 我今天分析了一下，其实这次电影内战的剧情 05/01 00:54
109F：→ masayo: 主架构其实是来自冬兵当美队时的连载剧情 05/01 00:55
110F：→ masayo: 包括Zemo陷害冬兵 煽动民意 政治介入 冬兵下狱 05/01 00:56
111F：→ masayo: 被逼到精神暂时崩溃说出有量产型冬兵的事情 05/01 00:57
112F：→ masayo: 最後去追查量产型冬兵等等 其实都是Ed Brubaker的冬兵 05/01 00:57
113F：→ masayo: 相关故事的剧情 只是电影改成了冬兵没有自救能力 主角是 05/01 00:58
114F：→ masayo: 美队 05/01 00:58
115F：→ masayo: 监管问题和复仇者分两派打斗的要素虽然加了进来 05/01 00:58
116F：→ masayo: 但跟漫画内战还是甚远 Ed Brubaker的故事要素其实远大於 05/01 00:59
117F：→ masayo: 内战漫画的要素 简单说 这是一个装着牛肉只加了一点鲔鱼 05/01 00:59
118F：→ masayo: 的鲔鱼罐头 05/01 00:59
119F：推 seraphicsid: 完全不像...... 05/01 01:32
120F：推 otaku5566: 鹰眼靠装备，他自己又不会做装备，难不成是想看他准备 05/01 02:50
121F：→ otaku5566: 了什麽黑科技箭来屌打所有人逆 05/01 02:51
122F：→ otaku5566: 像是：看我的皮姆粒子箭，会把你们射去量子领域呢^.< 05/01 02:58
123F：推 icarus0508: 鹰眼和绿箭一样 都有自已做特殊武器啊 介用别人的技 05/01 03:20
124F：→ icarus0508: 术也是这类英雄惯例吧 05/01 03:20
125F：推 otaku5566: 像闪电侠明明有神速力还会被绊倒才叫弱化到不合理 05/01 03:20
126F：推 icarus0508: 我没有说不合理啊 我是说这样安排就会让正常系角色 05/01 03:29
127F：→ icarus0508: 变成浆油化 05/01 03:29
128F：→ otaku5566: 照你的说法，鹰眼在复1被控制时就应该杀光所有人才对 05/01 03:30
129F：→ otaku5566: 洛基可以提供他外星科技级的箭阿，应该超爆干强才对 05/01 03:31
130F：→ otaku5566: 老实说我觉得鹰眼在剧中不太讨喜，大概太呛了吧 05/01 03:36
131F：→ otaku5566: 打酱油也很正常啊，主角美队，对手钢铁人，还要带新角 05/01 03:38
132F：→ otaku5566: 黑豹，顺便帮蜘蛛人打个底 05/01 03:38
133F：→ otaku5566: 鹰眼也不是走搞笑线的，戏份比雪伦多已经很好了 05/01 03:40
134F：推 turnpoint: 内战跟BVS的差异说明了导演真的很重要，DC还要再赌Zack 05/01 12:48
135F：→ turnpoint: 吗？ 05/01 12:48
136F：推 icarus0508: 楼上 你的说法就像是完全否定BvS，但是我觉得BvS没有 05/01 12:58
137F：→ icarus0508: 那麽平易近人，但他让我想回去重看的意愿比电影内战 05/01 12:58
138F：→ icarus0508: 高，电影内战给我感觉就是M社标准电影，而不会想反复 05/01 12:58
139F：→ icarus0508: 看。 05/01 12:58
140F：推 JerkOff5566: 楼上那是"你"啊,DC迷蝙超迷我是不知,但就普罗大众来 05/01 13:26
141F：→ JerkOff5566: 说,比较想要重看BvS或CA3?从票房,衰退率,回流率就可 05/01 13:26
142F：→ JerkOff5566: 以一窥一二了。 05/01 13:26
143F：→ JerkOff5566: 你说你只会比较想反覆看BvS,但我想,更多一般人好像 05/01 13:28
144F：→ JerkOff5566: 不这麽认为? 05/01 13:28
145F：→ JerkOff5566: 所以,如果电影只是要拍给你看的话,那我想BvS绝对谈得 05/01 13:29
146F：→ JerkOff5566: 上是成功。 05/01 13:29
147F：推 hellodio: 我是比较想反覆看内战啦，BvS二刷也没有挽回我对它的评 05/01 13:50
148F：→ hellodio: 价，反而越看越伤心... 05/01 13:50
149F：推 dreamcube: 我朋友看了刺客同萌和BVS後，说他再也不看Zack的电影.. 05/01 15:43
150F：→ dreamcube: . 05/01 15:43
151F：→ MOONY135: 没人想看代表正义联盟也会gg 05/01 15:48
152F：推 hydra4: 嘴上说烂不想看，最後还是买票进场的还是很多啊（你看王 05/01 17:38
153F：→ hydra4: 晶），不然卖拷贝的变形金刚虽然一集不如一集，但还是一 05/01 17:38
154F：→ hydra4: 直拍啊 05/01 17:38
155F：推 elmush: 内战我愿意进戏院二刷三刷 bvs完全没动力 05/01 17:54
156F：推 keroroslabo: 漫画内战要拍出来可能要三集甚至不够 05/01 19:03
157F：→ blackcat1129: 九头蛇余孽...? 原PO你就先说你根本没有看过美队3 05/01 20:00
158F：→ blackcat1129: Zemo是前苏联情报员 退休後跟家人住在苏科维亚郊区 05/01 20:01
159F：→ blackcat1129: Zemo也讨厌九头蛇 但是更恨害他家破人亡的复仇者们 05/01 20:01
160F：→ blackcat1129: 所以他是利用九头蛇之前做的事跟冬兵 去引发冲突 05/01 20:02
161F：嘘 hellodio: 看到九头蛇就想嘘一下抵销我的推 05/01 20:46
162F：推 linfon00: 电影里面反注册派 其实只有队长一个人 其他不是粉丝盲从 05/01 23:41
163F：→ linfon00: 就是不知道怎麽选 05/01 23:41
164F：推 examsystem: 原来这也是ED的内容...真厉害的编剧 05/02 02:21
165F：推 shinn800128: 鹰眼目前在电影大多都是酱油啊 05/02 14:32
166F：→ shinn800128: 在雷神中拿个弓箭没有表现 05/02 14:32
167F：→ shinn800128: 复1 被控制威了一下後来都在酱油 05/02 14:33
168F：→ shinn800128: 复2打王打不动只能清杂鱼 还害死队友 05/02 14:33
169F：→ shinn800128: 美队3 吵着要退休 结果还来尬一场 结果被 05/02 14:34
170F：→ shinn800128: 幻视打到在地上叫女巫 05/02 14:34
171F：→ lisyu: 除了两边立场不同打起来以外,基本上都不一样 XDDD 05/02 21:46
172F：→ s91243: 差的远 靠到结局有失望+1... 05/03 03:48
173F：推 s91243: 觉得BVS就是太粉丝向才搞的非DC漫迷不懂就说难看...... 05/03 03:55
174F：推 HXZ: 我想问 片头cross bone是谁叫来的? Zemo还是hygra? 05/07 03:16