作者changeagle (老鹰)
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标题[心得]夜魔侠与Jessica Jones简单心得
时间Mon Dec 7 18:19:44 2015
利用例假日把这两部影集看完 之後有空再补看神盾局系列
简单说说自己对这两部影集的想法
DD的部分，之前有看过03年版的电影，看完影集会觉得
03年那部叫做电影吗？
其实好像也没这麽严重 不过坦白讲 第一次看电影会觉得还不难看
但看完影集 会觉得电影真的烂爆了
首先，电影版马修就只有在最後打赢一场官司
其他官司打都打不赢，打不赢的官司只好私刑处理…
眼瞎之後的武术好像就因为眼瞎後的四感大增瞬间就学会一堆武打招式
也许是电影时数太短，没办法交代太清楚？
影集就有把棍叟教他武术这部分交代清楚
再来就是靶眼 虽然影集没有出现
电影版的靶眼真的很瞎
虽说漫画设定靶眼就是一个发神经的反派
但电影的靶眼把靶眼画在额头上是什麽概念？？
原设定至少也是穿着一身怪服…
金霸王的部分，影集的金霸王好客气
而且有交代金霸王的成长背景，我觉得这也是影集加分的因素
大概看了影集之後，漫威一堆反派当中，反而没这麽讨厌金霸王
至於电影版的金霸王，我是认为他的反派感演得挺成功，只可惜演员过世了
幻影杀手还是黑天使（我个人比较喜欢黑天使的翻译
影集似乎会出现在第二季 电影版的黑天使好low...
影集前一大段DD都是穿着黑色运动服+头巾在打怪(打坏坏)
常常受伤被建议要买好一点的装备 可是会降低敏捷值
跟Nobu打架打得半死不活之後
发现金霸王身上的装备可以在不降低敏捷值的前提下提高防御力
於是就跑去解支线任务拿新装备 红色恶魔装
电影的问题大概在这套恶魔装怎麽来的很莫名其妙
然後Karen Page超正，一般来说我都边逛网页或玩游戏边看剧集
有Karen的片段一定停下手边工作专心看(女神啊！)
整个故事也是从她的官司开启连结 还好影集的马修没电影版的这麽烂
连官司都打不赢 才要靠私刑解决 第一场官司就漂亮解决
晚上出任务也是为了白天官司能够顺利进行
话说我觉得金霸王演员 讲中文讲得超吃力
还要为了配合高夫人讲中文 听了...超痛苦~"~
不过这也让观众看到演员的敬业
整个故事流程变化看得很舒服
不过从影集的成功来看 拍成电影似乎真的不是好选择
也许是DD的性质不适合在大萤幕上展现吧
JJ的部分
整个故事线从JJ调查起Hope开始
才提到她过去被Killgrave控制过 做过她不喜欢做的事情
包含一拳击毙凯吉哥老婆
也许就是她心太软 不希望像她这样的受害者背黑锅坐牢
希望可以活抓Killgrave来证明Hope的清白
不过我很好奇一件事情
JJ难道没想过 紫人都可以轻而易举控制他人做什麽
连在警察局全部警察都被他控制住
她怎麽没想到 抓了紫人
也可以在法庭上轻而易举控制法官判他无罪？
又或者是被关进监狱控制狱卒放他出去？
怎麽就这麽相信法律可以制裁紫人?
所以我认为当故事走到紫人利用能力把Hope无罪释放後 JJ就该解决他了
前面一堆该好好抓住紫人 逼他屈服却被脱逃 认真觉得 很多余
还搞到Simpson必须吃增强体能的药 也让情绪失控(未来变成反派)
话说我对漫画其实不是很了解
查了一下才知道Jeri Hogarth在漫画中是男的
结果找了女演员来演...
在影集看到她跟情妇在乱搞的时候 我觉得这到底是...??
美国有开放到蕾丝边可以大方演出??
影集里面似乎也是当男的在演 第三人称都用he
可是看了真的超怪... 还穿窄裙 高跟鞋...
补充：这边待查证
并不确定影集中对Hogarth的第三人称是否用he or she
此外，我对同性恋尽管不保证没有一点点的偏见
但我对同志是持客观态度在看的
也从没有女同志就是男人婆的这种思维
我不晓得我原文何处让人有这样的认定
超能力的部分 之前有乡民大认为JJ的超能力好像可有可无 的确是这样...
而且超怪的是 明明很暴力
在跟保镳打架的时候却还打得很吃力...
只有在面对纽约之战恼羞的疯婆子才认真使用能力摔家俱??
整个超能力的编排上逻辑很怪啊！
紫人能力在影集中唯一的弱点只剩下不能控制JJ了
除此之外就是肉体上是凡人 本身也没有训练体能
话说 这两部剧集的共通点就是
都是用现在式穿插过去故事来呈现
但我觉得 JJ的影集其实不是很成功
对紫人的设计上 以及JJ对紫人的战术
还有超能力的编排 都存在相当大的Bug
话说 之後还会有铁拳和凯吉哥的个人影集吧?
超期待铁拳的影集 只是服装还会穿漫画中那一套??
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1F：推 Swampert: 电影版的黑天使非常突兀12/07 18:27
2F：推 sunny1991225: DD不适合拍电影这点我持相反意见就是了12/07 18:34
3F：推 sunny1991225: DD之前那部电影的问题不是出在题材本身，而是导演Ma12/07 18:36
4F：→ sunny1991225: rk Stevenjohnson理解题材的方式完全是从粉丝心态出12/07 18:36
5F：→ sunny1991225: 发12/07 18:36
6F：→ sunny1991225: 他後来那部Ghost Rider也是一样的问题...12/07 18:36
7F：→ sunny1991225: 不然以DD名作如林的情况来看，要说当中没有一个是可12/07 18:38
8F：→ sunny1991225: 以丢上大萤幕的我真的不信12/07 18:38
9F：推 sunny1991225: (Elektra被靶眼杀掉的确是Miller的DD故事中很经典12/07 18:40
10F：→ sunny1991225: 的情节，但电影版好像始终没搞懂Miller的DD故事之12/07 18:41
11F：→ sunny1991225: 所以经典绝对不是因为他让Elektra被靶眼挂掉那麽简12/07 18:41
12F：→ sunny1991225: 单12/07 18:41
13F：推 sunny1991225: 而是因为Miller大胆的把传统的Noir和更贴近写实主义12/07 18:43
14F：→ sunny1991225: 的风格引进漫画里12/07 18:43
15F：推 sunny1991225: 偏偏这两点在DD那部电影中根本完全不见踪影，只有一12/07 18:44
16F：→ sunny1991225: 堆仿拟漫画的DD打斗场面12/07 18:44
17F：推 S890127: MARVEL短片里还有拍钢铁人的反派 跟同志男友调情咧12/07 18:52
18F：推 CavendishJr: 夜魔侠影集唯一不满的点是红色恶魔装出场太少，而JJ12/07 19:13
19F：→ CavendishJr: 缺点有点明显，剧情有些鬼打墙及拖戏，看得好想睡，12/07 19:13
20F：→ CavendishJr: 只有在趴趴趴时才专心(?12/07 19:13
21F：→ CavendishJr: 神盾局特工那个液化金属能力的异人也是同性恋12/07 19:15
22F：推 yi530: 看过Ghost Rider 2之後觉得电影第一集跟DD都算好看了 12/07 19:40
23F：推 leviliebe: JJ的人物性格和内心戏真的没啥层次，我常常搞不清楚她12/07 21:42
24F：→ leviliebe: 到底是原本个性就很差(自以为又盲目+思虑不周+行事冲12/07 21:42
25F：→ leviliebe: 动)，还是PTSD造成她这麽烦人？真心认为把整部剧撑起12/07 21:42
26F：→ leviliebe: 来的是痴汉紫人的诡异性情&魅力12/07 21:42
27F：推 leviliebe: 至於同性恋...台湾乡土剧都有女女恋了，你到底在震惊12/07 21:44
28F：→ leviliebe: 什麽XD12/07 21:44
29F：推 Manaku: JJ的个性是天生的吧 少女期的车祸不就是暴躁引起的12/07 22:00
30F：推 leviliebe: 老实说看了JJ，并不会有真正认识到JJ这个角色的感觉，12/07 22:00
31F：→ leviliebe: 每次看到她都想快转，因为对她的印象就是 头脑简单+理12/07 22:01
32F：→ leviliebe: 想化+没礼貌，明明是有名的侦探，却做事很没计画或是计12/07 22:01
33F：→ leviliebe: 画很弱。看她的戏份真的很痛苦，我宁愿看恋弟狂魔邻居12/07 22:01
34F：→ leviliebe: 好吧，原来真的是天生个性差...那我更讨厌她了...12/07 22:02
35F：→ bearhwa: 生理女性 心理男性 加上女装癖12/07 22:03
36F：推 jason40311: 看完JJ再回看DD，会发现两边演员的演技完全不同level~12/07 22:11
37F：→ jason40311: DD男主角演得很棒~访问时都用英国腔，剧里却是流利的12/07 22:12
38F：→ jason40311: 美国腔~虽然有些外国演员也是这样，我还是觉得厉害~12/07 22:13
39F：→ jason40311: 至於JJ女主角......真的大概就脸蛋漂亮吧!......12/07 22:14
40F：→ jason40311: 不过看上去却又比在Breaking Bad里面更老了些...... 12/07 22:14
41F：推 leviliebe: 我觉得JJ角色的魅力没有呈现出来，性格塑造也没层次，12/07 22:29
42F：→ leviliebe: 所以整个人就是很不立体。看完剧，我完全不能理解紫人12/07 22:29
43F：→ leviliebe: 为啥这麽哈她，愿意哈到连命都没了，除了外表和力气，12/07 22:30
44F：→ leviliebe: 她到底哪里好！清醒一点好吗？美队的长相&力气都不输JJ12/07 22:30
45F：→ leviliebe: ，去追Cap吧，更有挑战性，情敌更多12/07 22:30
46F：推 leviliebe: 不过JJ演员的演技可能不是真的不好，而是剧情铺陈导致12/07 22:31
47F：→ leviliebe: 角色发挥得很差12/07 22:31
48F：推 Ithilloth: 紫人只能说是..煞到JJ吧...这就是爱～12/07 22:40
爱情来得太快就像龙卷风
49F：推 lolix: 希望Cage的影集能扳回一程…12/08 03:04
50F：嘘 allents: 抱歉 单纯想嘘你对女同的偏见 首先 是哪里见不得人不能上12/08 05:16
51F：→ allents: 萤幕了？ 美国同志都可以结婚了 而且谁说女同志一定要是12/08 05:18
52F：→ allents: 男人婆了？ 真实的世界根本没那麽多刻板印象12/08 05:19
我想我表达的内容让你误会了
首先，在Jessica跟Hogarth通电话时，就有跟情妇在亲密动作
那是第一幕看到这样的互动，那时我第一个想法是 哇！这种的敢演出来！
因为我本来没什麽接触美剧，我并不知道美剧的尺度在哪里，所以我才这样问
我对同志（女同志），我不敢说没有任何偏见，但整体而言
我是持客观意见在看待同志这件事的
第二，我想请问，我文中哪里表现出「我觉得女同志一定是男人婆」了？
Hogarth在影集中，
第一幕看到她跟情妇亲密动作之後，我就一直视为就很单纯的女同志剧情
以及跟「前妻」之间的爱恨情仇
但是漫画原设定是男角，在影集中一直都用「he」来称呼Hogarth
所以这让我困惑，到底编剧是把这个角色设定成女同志 还是男人？
如果是女同志，那为何会用「he」来称呼？
如果是男人，那为何又会穿窄裙穿高跟鞋？
或许就和某个乡民大推文的一样，是个生理女性，心理男性又女装癖的
但整个影集 这个设定完全是不必要的啊！
只会让人困惑，她到底是定位成女同还是男人了？
※ 编辑: changeagle (220.135.42.38), 12/08/2015 08:09:49
53F：推 CavendishJr: 紫人会喜欢JJ就像小女生常爱上坏男人一样(?12/08 08:27
54F：嘘 whylook: 到底哪里看到影集中用 he 来称呼 Hogarth了？12/08 12:48
也许是中文字幕没有用女部的她来表示称呼
使我认定英文也是以he来称呼 我想是我搞错了
55F：推 greedypeople: JJ的世界观大家都知道世界上有超能力12/08 14:18
56F：→ greedypeople: 所以只要有证据未必不能用法律处理 12/08 14:18
57F：→ greedypeople: 至於紫人会喜欢一个他第一次不能控制的人很容易理12/08 14:20
58F：→ greedypeople: 解吧 坏坏总裁系列不是每本都这样吗12/08 14:21
59F：推 rextem: 我也觉得崔尼弟演的女同志三角恋的部分 不知道意义在哪里12/08 14:39
60F：→ rextem: 崔尼帝演出的那个脚色 直接换成男性演也没差 完全没有在12/08 14:40
61F：→ rextem: 里有提到.他身为女性有什麽独特性可言.恋爱的方式跟一搬12/08 14:40
62F：→ rextem: 坏男人找小三的样子一模一样..这部分真的颇多余12/08 14:41
63F：推 leviliebe: 理论上能知道紫人喜欢主角的理由。JJ除了一开始，後来12/08 19:07
64F：→ leviliebe: 遇到紫人，态度不像是面对自己的心理阴影，比较像遇到12/08 19:08
65F：→ leviliebe: 国税局来查税的官员时摆出的死鱼脸，所以我一直有种他12/08 19:08
66F：→ leviliebe: 们超级不熟的感觉。其实是因为他们对戏没啥火花，所以12/08 19:08
67F：→ leviliebe: 私心希望紫人去骚扰别人...12/08 19:08
68F：推 laoinwin: 其实楼上所有认为他可以被男性替代的这个想法本身就是个12/08 22:50
69F：→ laoinwin: 难以自己发现的歧视 既然性别在这里没有影响 那为什麽不12/08 22:50
70F：→ laoinwin: 会说让女性取代男性演出？12/08 22:50
71F：推 matthew0123: 影集我最不满蹩脚中文！原本这麽霸气到金霸王讲中文12/08 23:02
72F：→ matthew0123: 竟然变得跟(恕我直言)低能儿一样12/08 23:02
73F：→ tetsu327: JJ里面很多认同同性议题的内容 很符合美国时事吧12/09 11:23
哪里有同性认同议题?? 我只有看到Hogarth为了正妻情妇的爱恨情仇在焦头烂额
整个影集已经把同志婚姻视为正常情形在演
彷佛同志外遇就像非同志外遇一样
74F：→ DeathKnight: 觉得女同志可以换成男性本身就是歧视呀.... 12/09 18:54
75F：→ DeathKnight: 要不黑人演员换成白人演员也没差的角色也不少 12/09 18:56
首先，我只能说应是我误会了影集对Hogarth的第三人称
然後 对我而言 女同志换成男的来演的确也没差
1.就算Hogarth是男的 演出来的内容还是婚外情
2.就如同片中Hogarth是女的 演出来的内容还是婚外情
诚如以上两点，坦白讲我不认为这部影集是要观众认同同志婚姻
而是「在已经认同」的前提之下，整段剧情演出来是如此自然不造作
只是我鬼打墙的卡在he or she来称呼Hogarth的问题上
※ 编辑: changeagle (218.161.49.97), 12/09/2015 21:29:02