作者shellpig (贝壳)
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标题Re: [讨论] Iron Man在内战中的行为讨论
时间Fri May 9 19:42:12 2008
※ 引述《WayneChu (台北人在洛城)》之铭言:
: 很多人都把SHRA当成「政治问题」来讨论,我想可能跟台湾的
: 政坛风气有关吧(勿战)。
: 但是东尼会被人鞭这麽大,不在政治立场问题,而是法律问题
其实...我觉得还是跟政治问题有关。
很简单,大部分的人很难做到绝对中立的地步,
因此很容易因为支持注册法而认为钢铁人是对的,
反对注册法而认为东尼很可恶,这是人之常情。
不过没关系,此篇文章针对法律方面来讲。
: 大家应该看过很多美国的警匪片,警察逮人时,一定会宣告嫌犯的
: 权利:「你有权保持沉默,有权请律师...etc」
: 美国非常重视这种「程序正义」。要是警察逮捕犯人或是蒐集证据时
: 的程序不对,就算百分之百证实犯人有罪,法院也是可以当庭判无罪释放
钢铁人围捕反注册法一派的时候应该没有违反这程序吧?
首先,当时注册法已经开始实行,尽管此法完全没有"缓冲期"可言。
再来,钢铁人是否从一开始就把大家先通通打倒,
全部抓起来之後才来讲这个?并不是唷。
请注意一点的是,当时那些反注册法派的,
他们都是明知有此法律而不愿意去遵守,所以逃走。
也就是说,他们在法律上来说"已经违法"了,并且都是通缉犯,
通缉犯本来就可以直接逮捕的。
大家回想那次美国队长一群人中了陷阱被层层包围之时,
钢铁人并没有二话不说通通打昏再讲,
而还是跟美国队长废话半天,希望可以说服他。
(也有人对於这边的这圈套很不以为然,我个人是觉得,
今天是在抓通缉犯,是战争,不是跟朋友约喝茶,此手法也只是还好...)
结果呢?
结果是美国队长假装握手还送了一发EMP给他....
: 很少人会注意到神奇先生和东尼建造的负界监狱,是「非法」的。
: 内战时凡是被东尼逮到的超级英雄/罪犯,全都不经执法单位监察,
: 不经法院审判,直接关进去,关到对方同意注册为止,不注册就关一辈子
: 这种执法的手段本身根本就违法,所以当神奇先生「大义凛然」的对彼得
: 说「法律就是法律,恶法也必须遵守」的时候,我就很想吐槽:
: 自己的监狱违法违这麽大,你还好意思叫人守法?
: 这也是彼得叛离注册派的原因
: 你今天可以不经审判把超人类关进监狱,以後政府是不是可以不经审判
: 偷偷把政治犯关起来?滑坡理论可能是大家说太多次觉得老套了
其实这还是跟英雄们的身分有点关系。
1. 对於英雄们来说,执法单位本来就不会是警察,而是SHIELD了。
2. 即使是警察抓一般人,也是可以在有理由的情况之下,
把你"请到"看守所哦。更何况反注册法的英雄们是违法并且被通缉了的。
3. 审判?美国的法庭是有陪审团的,你把这些人送审?....
那跟你上电视把大家的身分都公开有什麽两样?
另外又应该是谁来审这些英雄们?
4. 即使要审判,请注意有一种东西叫收押禁见....
适用在嫌犯有逃亡之虞之时,
我想反注册法一派有没有逃亡之虞应该没有异议吧^^"
5. 负界监狱是不得不的办法。
我短时间内想不出其他办法,怎麽处理这些反注册派的英雄们@@。
6. 其实很多罪罚的执行都没有经过审判的哦,
最简单的例子就是被开交通罚单了。
像限制人身自由因为事关重大,因此必须要经过审判,
然而英雄们不适合审判的原因我写在3,
不使用其他惩罚方式的理由我写在5。
7. 不注册就关一辈子,我要替东尼喊一下抗议xD,毕竟此事没有发生嘛。
假如说那些反注册法派的,通通都乖乖进去静坐抗议,
这其实更难处理,要知道内战归内战,英雄们间还是有交情的。
你不要说别人了,当透明女跟着一起进去,她老公会狠下心让她呆一辈子?
在此情况之下会考虑的是另外的事情了。
但是实际上故事的发生是武力对抗,那就没啥好讲了的。
虽然很多人都觉得钢铁人的作法糟糕,
但是仔细去想一想,又是否有更好的方式呢?
大前提是站在支持注册法一方去想哦@@"
有些做法表面上真的是很囧,但是很多的确也是当时没办法中的办法....
这是战争,即使对手是朋友。
谁先心软了就很可能要输了,并且是让支持自己的整派人通通输了。
最後的结果不就说明了这个吗?....
当美国队长决定要投降的时候,多少反注册法的英雄们不甘心呀.......
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◆ From: 59.120.17.151
1F:推 KillAllMen:更好的方式一大堆....orz 现实中更难处理的事都存在 05/09 19:44
2F:→ shellpig:那...请说@@/.... 05/09 20:00
3F:→ shellpig:不过不要忘了前提是让注册法实行唷^^" 05/09 20:01
4F:→ rabbit66376:英雄对注册法的认同本来就不一,没理由要以此为前提 05/09 20:02
5F:推 KillAllMen:你是真的想不到吗? O.O 没办法想像这只有我想得到 05/09 20:08
6F:→ shellpig:要想出做事的方法,总要有前提吧@@... 05/09 20:55
7F:→ shellpig:连个大前提都没有,要怎麽做事...>___< 05/09 20:56
8F:→ shellpig:另外我想过一些其他方法,但是都各有缺陷而不行用 05/09 20:57
9F:→ rabbit66376:所以,因为什麽样的前提必须要推行注册法? 05/09 21:08
10F:推 XXPLUS:以安定民心为前提 05/09 21:33
11F:→ elleryl:推楼上 就是这样 至少象徵英雄愿意负责 不然和恶棍差别在 05/09 21:39
12F:→ elleryl:哪? 还不都是执行自己认为的正义和对的事? 05/09 21:40
13F:→ elleryl:内战就看出英雄如果火起来 管你什麽公共利益 城市也照砸 05/09 21:41
14F:→ rabbit66376:所以真正该讨论的是以安定民心为前提,有哪些做法。 05/09 21:44
15F:→ rabbit66376:而不是以注册法为前提才能安定民心。 05/09 21:46
16F:推 nolive:那不然讲一个安定民心的好方法来先 05/09 21:47
17F:→ nolive:一群超英雄去斩鸡头烧黄纸发誓好了 看人民信不信 05/09 21:47
18F:推 elleryl:不用注册好处多 大家买面具上街找坏蛋晦气 砸坏东西不用赔 05/09 21:48
19F:→ shellpig:注册法已经是讨论出来的结果了,事後看人民反应也是不错 05/09 22:04
20F:→ shellpig:法律的制定本来就是少数人决定的,这没办法@@ 05/09 22:06
21F:→ shellpig:在安定民心上,反注册法一派也没提出过更好的办法吧 05/09 22:06
22F:→ rabbit66376:其实没那麽困难,只要针对这次事件进行详细的调查报告 05/09 22:17
23F:→ rabbit66376:并协助灾区重建工作,再把元凶的通缉犯给抓住就可以了 05/09 22:18
24F:推 ncyc:从内战的前设来看,民众对於超级英雄积怨已深,後续处理只有 05/09 22:35
25F:→ ncyc:恐怕不够 05/09 22:36
26F:→ rabbit66376:我相信文章#1895jQlJ可以解答你的疑惑 05/09 22:40
27F:推 ncyc:我个人觉得这跟死刑废除的问题类似,讲人权当然不该有死刑, 05/09 22:44
28F:→ ncyc:问题是民众根本不接受废除死刑。有的时候不管学理怎麽讨论, 05/09 22:45
29F:→ ncyc:都不是普罗大众想要的 05/09 22:45
30F:→ shellpig:其实这篇在讲法律问题,推文却完全不是那一回事xD 05/10 00:08
31F:推 SqueezeMe:你觉得恶法亦法吗?y 05/14 13:31