作者nrsair (Life)
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标题Re: [讨论]2025 山叶 R9M可能规格
时间Tue Oct 15 20:37:19 2024
※ 引述《jasonhse5379 (我就是输不起)》之铭言：
: 讲到延转这件事其实蛮有学问的
: 但也不是说你想延多少就多少的
: 主要还是要考虑到活塞速度
: 如果有人去算过每台车的活塞速度
: 基本上都会落在22.X m/s
: 对那到底能不能多延3000-4000转呢
: 答案是肯定的但也不是强化气门连杆活塞就可以轻松达成更不是加什麽vtec
: 要有极高转速基本上活塞一定是会单环活塞减少高转带来的阻力
: 其次就是把连杆强化跟大小波斯也需要镀层来让引擎真正有基底来达到极高转速
: 但这样就完全失去耐用性问题
: 毕竟镀层也是会磨掉连杆也会金属疲劳尤其还是单环活塞完全不适合当作道路车
: 还有像是汽缸压力等等之类的都是决定马力与引擎承受度的关键
刚好觉得有兴趣就去找资料去算看看
日系四大公升级跑车
https://i.imgur.com/zzd4X9N.png
在最大马力的转速下活塞平均速度是23~24m/s
但是只能查到最大马力的转速 不知道最大转速/红线转速
欧洲车就没算了
MT-09 120ps 1万转 20.66m/s活塞运动均速 符合量产车的性能
如果提升到12000rpm 24.8m/s很接近25m/s 12100rpm就是25m/s
从10000rpm提高2000rpm 提升20%最大转速
我只是键盘车手没有机械专业很好奇这样是否就能提升20%最大马力?
SV650红线1万转 0.0626m*2*10000/60=20.866m/s活塞运动均速
GSX-S750最大马力10500rpm 46mm冲程 平均活塞速度 16.1m/s
Toyota 86 & BRZ 2.0 / Toyota GR86/BRZ 2.4
0.086*2*7000/60=20m/s活塞运动均速
Honda S2000 0.0844*2*9000/60=25m/s活塞运动均速 91km/h活塞运动均速
Lamborghini Huracán Evo Coupé 5.2 V10
0.0928*2*8000/60=24.74m/s活塞运动均速 89km/h活塞运动均速
Ferrari 812 Superfast 6.5 V12
0.078*2*8500/60=22.1m/s活塞运动均速
Ferrari FXX K 6.3 V12
0.0752*2*9200/60=23m/s活塞运动均速
市售车大部分只会做到20m/s
仿赛车/公升级跑车/超级跑车 最多只有做到25m/s
超过25m/s的键盘车手不知道是否会影响引擎寿命
如果会影响就像是比赛车拿寿命换性能可能不适合作量产车
中国的CBR650R有人改装ECU解除限转提升最大马力
变成有一百多匹马力
因为大改ECU变会断凸轮轴
以前查到的资料
活塞运动均速公式为：冲程(m)× 2 ×转速/60。一般引擎的活塞均速不会超过20m/s，无
论引擎排气量大小或者运作转速范围。活塞速度越快对於引擎寿命也越不利。
活塞的运转"直线"速度才是关键
直线速度越快，摩擦热越高，一般量产高转速引擎再顾虑到耐用性下，大概都会在25m/s
左右 (90km/h活塞上下运转直线速度)
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1F：→ jasonhse5379: 转速的提升20%并不会整个动力提升20%，自吸引擎最 10/15 20:48
2F：→ jasonhse5379: 大问题是吸气量大概就8成就算很多了，然後燃料也是 10/15 20:48
3F：→ jasonhse5379: 个问题加油站的98是有他的极限在的，所以延转不代 10/15 20:48
4F：→ jasonhse5379: 表他会是真正有效动力，赛车延转只是让他可能这个 10/15 20:48
5F：→ jasonhse5379: 弯可以用这个档位拉到完并不是说转速越高车子就可 10/15 20:48
6F：→ jasonhse5379: 以飞天！ 10/15 20:48
提升转速没办法相同比例提升
自然进气有进气效率问题
如果不考虑成本重新设计一个900cc三缸引擎 增加缸径减少冲程87mm*50mm
最大马力的转速可以做到13000rpm 甚至14000rpm
大的缸径可以有较大的进气阀门
在引擎上是不是就能大量提升马力呢? 不清楚机械上会有什麽问题?
当然这样就不符合原本的共用引擎节省成本考虑
川崎可以造好多台四缸车250 400 636 999
忍400还提升成451cc 名称忍500
YAMAHA R3 MT-03还在321cc
R3 MT03&MT07硬体配备和电控也不提升 真的很省
7F：推 jasonhse5379: 当然缩短行程加大缸径转速可以做更高转速动力带就 10/15 22:48
8F：→ jasonhse5379: 可以往後延，加上角度高一点的凸轮是有办法做高马 10/15 22:48
9F：→ jasonhse5379: 力的，但他们并不可能这样做，基本上现在的厂家还 10/15 22:48
10F：→ jasonhse5379: 是赚钱要紧…. 10/15 22:48
只有川崎最近年常开发新引擎的样子? ZX-25R ZX-4R Ninja500(451)
11F：推 evanervb: 加大缸径缩小行程拉高转速变高转速引擎，这样就变扭力大 10/16 03:26
12F：→ evanervb: 失啦，直接R6继续卖就好做啥R9 10/16 03:26
讨论机械上合理可能可行的方式
不是加个VTEC就高转大师
大缸径小行程的三缸引擎环保上会比四缸引擎好吗?
13F：→ Duc916: 忍25->3，4->5，倾向拉行程的作法 10/16 08:11
Triumph Daytona 660 70 kW (95PS) at 11,250 rpm
Triumph Trident 660 81 PS / 80 bhp (60 kW) @ 10,250 rpm
拉高转速可以提升马力 不过这是运动街车本来马力/转速就不是极限的
活塞速度19.1m/s 在20以内
14F：→ jasonhse5379: 其实660并不是拉高转速就马力就上去了，应该是说他 10/16 22:26
15F：→ jasonhse5379: 95才是这台引擎正常该有的样子，他街车限缩了节流 10/16 22:26
16F：→ jasonhse5379: 阀数量所以马力也就下来了！ 10/16 22:26
17F：→ jasonhse5379: 三缸并不会比四缸环保到哪里，主要过环保是看CC数 10/16 22:33
18F：→ jasonhse5379: 来看好不好过，像现在很多车厂基本上都倾向拉行程 10/16 22:33
19F：→ jasonhse5379: 来让车子到达下一个级距的环保法规，这样车子也就 10/16 22:33
20F：→ jasonhse5379: 好过了！ 10/16 22:33
95PS和日规欧规CB650R/CBR650R同一个水准
的确主流小~中排气量车是增加行程加大排气量的作法
Ninja400 Ninja451
GSX-8S CB750Hornet 都是增加排气量 可能级距和650有差
行程长扭力比较好 省油
日系600cc仿赛缸径行程都是67.0mm x 42.5 mm
最大马力14500rpm时活塞速度只有20.54m/s
除了636他不是刚好"600"cc
目前看到性能最高的是Ducati Ducati Panigale V4R/Superleggera V4
165W (224S; 221p) @ 15,250pm
178.55W (243S; 239p) @ 15,500pm with the race kit
是WSBK homologation 活塞速度25m/s
21F：推 kdjf: 缸加长=>进气效率受限，加宽/加转速=>燃烧效率受限。除非走 10/19 09:37
22F：→ kdjf: 特殊进气或燃烧方式，不然上限就那样 10/19 09:37
汽缸行程加长 增加燃烧效率 增加扭力 但是进气效率减受限/减少
汽缸缸径加大/可以增加转速 提升进气效率 但是燃烧效率受限
同排气量里的缸径*行程调整各有利弊
特殊进气有RAM AIR或机械增压
很多其他方式摩托车体积重量受限不适合使用
23F：嘘 jerry4311: 加速度才是限制主因。 10/20 13:26
活塞零件的加速度不容易计算呢
https://youtu.be/C2Ho3auOSok
※ 编辑: nrsair (114.42.33.74 台湾), 10/21/2024 15:12:53
24F：→ jerry4311: 电脑算;FEM 10/23 16:27
25F：推 john09935087: S750只有16m/s 是不是也可以说他是拿仿赛R750下放， 10/25 15:21
26F：→ john09935087: 所以潜力是被封印住的？ 10/25 15:21