作者cokecolatw (cola)
看板SuperBike
标题Re: [情报] 国道检核第四季出炉
时间Wed Jun 12 23:23:16 2024
报告一下进度
高公局一样又找了中华民国运输协会要做检核
说6月底之前要先把检核小组成立起来
之前就寄公文给八个协会(媒体)
一开始写得好像是各协会(媒体)各推派两名代表参与检核
後来公文又来说明是八个协会(媒体)共同推派两名代表
之前两次检核的名单长这样
https://imgur.com/T1ab8U3
简直是
鸿门宴的状态
召集人还是当年任台北市交通局时
说要把机车赶出台北市的那位
用路人代表...不如说是拿公路来营运的代表
这就算了
前两次的检核我大概说明一下：
《 第一次国道检核 》
检核时段 : 2017 - 2018
检核路段 : 国三甲、台64线快速公路
检核单位：中华民国运输协会
检核结果：大型重机使用者A1事故死亡数为 0
-----------------------------------------
《 第二次国道
扩大检核 》
检核时段 : 2020 - 2021
检核路段 : 国三甲、台64、台74、台88线快速公路
检核单位：中华民国运输协会
检核结果：大型重机使用者A1事故死亡数为 0
------------------------------------------
安全指标我想是无庸置疑啦
但谁知道高公局脏死
A1死亡是0，检核数据就把死跟伤混在一起
因为母体数与延车公里数差异过大
所以每百万延车公里的
死伤数字还是比汽车难看
但他们也知道A1死亡是0不好嘴
就换嘴「秩序指标」
检核路段时段内有被实际举发违规的就会列入
结果如下表 :
https://imgur.com/9Go9KnE
简单说，高公局的逻辑是：
「虽然汽车延车公里数很高！违规件数也很多！
但假如汽车延车公里数只有一百万
那违规数量会比重机少喔！！！」
欸，但
实际上道路的汽车就是这麽多
汽车使用这些道路的总里程(延车公里)就是这麽高
违规数量也实实在在就是这麽多
你说你上路不怕那5万多件的汽车违规
反而怕那不到900件的重机违规？
最後就这样给出一个「秩序指标恶化」的结论
所以这次八个协会(媒体)不打算陪他们玩下去了
标准差大成这样还拿出来讲，根本欺人太甚。
再来喔
检核其实就是鸡蛋里挑骨头
报告结论就有写：
「考虑到大型重机与小汽车
本属不同运具
因此两者间之统计数据必然有所差异
无法以相同基准进行比较
并考量
违规行为之本质应为人而非车种
因此未来拟定之教育宣导教材应系以全体用路人为对象」
已经阐明了
问题在人，而非车种
况且今天最根本的诉求是有高速公路才有安全
请看以下列表：
https://imgur.com/JEioqHw
上图可以看出
封闭式道路是
压倒性地安全
https://imgur.com/t58fEbn
受伤分布也是一面倒
https://imgur.com/Odo2myX
把领牌数加进去看，总受伤人数没有恶化
封闭式道路依旧安全无比
https://imgur.com/ZuMsMOx
如果遇到家长反对你买重机的
贴这张给他们看
可以走封闭式道路死伤就是少很多
-
这些统计数据只是冰山一角
但网路上公开的资料太少
找半天又要整理真的很麻烦
但大家有开车骑车的经验都知道
封闭式道路就是很无聊但安全
https://imgur.com/y7ui0qm
国5雪隧 vs 北宜
明眼人一看就知道哪个比较安全
高速公路路型简单到可以ACC开整路
北宜行吗？
https://imgur.com/OOy54xY
日本的统计结果更直观
越平坦越直的道路事故率越低
越陡又很多大弯的道路事故率就高
-
总结一下
检核完全就是搞错了方向
撇除统计样本数差那麽多还可以拿来嘴之外
最根本的是要
比较同一种交通工具
在不同道路型态的风险评估
而不是拿不同车种在那边比来比去
引用我以前说的：
机车上国道，不是因为机车比汽车安全
是机车行驶在高速公路，比平面道路安全
机车走苏花改，不是因为机车比汽车安全
是机车行驶在苏花改，比旧苏花安全
机车走南回改，不是因为机车比汽车安全
是机车行驶在南回改，比旧南回安全
前面统计出来的死亡与受伤资料已经很明显了
国民骑乘机车行驶封闭式道路，远比平面道路安全
如果政府真的在意交通死伤、有一点良知与理性
就应该尽速开放高速公路让国民使用，以上。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.125.225 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1718205801.A.5D2.html
※ 编辑: cokecolatw (1.169.125.225 台湾), 06/12/2024 23:30:31
1F：推 eric2099: 推，但政府会装死到远通合约到期(2025) 06/12 23:27
2F：推 gogorice: 政府没有在管你机车安全啦，要你全部死一死 06/12 23:33
3F：推 sola01078272: 不管啦 重机会飙车很不安全啦！ 台湾人真的很神奇 06/12 23:34
4F：→ sola01078272: 换个载具就能换脑子 不愧是医疗大国 06/12 23:34
5F：推 ayuhb: 教士的合约说法 我也是不太相信 06/12 23:37
6F：推 asd1123098: 检核方向没错啊，这是上头的人要的答案啊，只要数 06/12 23:48
7F：→ asd1123098: 据是重机违规是汽车的几倍就够了，反正民众只会看 06/12 23:48
8F：→ asd1123098: 标题跟自己的印象去骂而已 06/12 23:48
9F：推 eazywalker: 推辛苦了 06/13 00:02
10F：推 s56025602: 应该开放国外交通学者进来打脸交通部 06/13 00:22
11F：推 gland: 远通已经续约十年了，一楼哪里来没根据的想法？ 06/13 00:33
12F：推 LiamTiger: 用路人代表快笑死，这三小屎组合 06/13 01:03
13F：推 sad0soul: 06/13 01:08
14F：推 eraser1101: 学长追撞，观感良好。重机上国道，观感不佳。 06/13 02:14
15F：→ Kicole08: 看到警察大学 好喔 06/13 03:55
16F：推 eric2099: 预计最快5月底签约，哪来的新闻说已签了？ 06/13 05:44
17F：→ eric2099: 就算签了车牌辨识有想做？ 06/13 05:48
18F：推 lin70493: 会放终身不得考照的人拿照的政府就那副死样子 06/13 07:25
19F：推 xxaabby0224: 科学数据永远都表示出非常安全合理，但为了反对而反 06/13 08:09
20F：→ xxaabby0224: 对的政府跟愚民永远都有奇怪的谬论理由，只能感叹欲 06/13 08:09
21F：→ xxaabby0224: 加之罪 何患无辞 06/13 08:09
22F：→ brain2012: 怎麽到现在还有人相信那个安全帽仔的谬论呀，呵呵 06/13 08:20
23F：推 luckyjared: 推 整理资料辛苦了！ 06/13 08:58
24F：推 viperroxas: 他们压根就不在乎死多少人 只想用交通发死人财 06/13 09:05
25F：推 LeiHide: 果然学长是多数用路人代表 06/13 09:35
26F：推 rainy870623: 不相信安全帽仔不然要相信交通部的鬼话吗 06/13 09:49
27F：推 funkybalance: 装睡的人叫不醒 06/13 09:57
28F：推 xxwilliamxx: 对垃圾政府早就不抱任何期望了 06/13 10:18
29F：→ rvd8164: 唉 06/13 10:48
30F：推 lulukaka: 推整理资料，但讲到政府作为... 06/13 11:19
31F：嘘 blackstyles: 怎麽会有人觉得远通到期就会开放 06/13 11:27
32F：推 nrsair: 很好 06/13 11:29
33F：推 MagicYif: 推 06/13 11:30
34F：推 louis0724: 政府就巴不得所有机车消失的 他当然希望你们这些低贱 06/13 11:33
35F：→ louis0724: 的二轮仔多死一点 06/13 11:33
36F：推 orzmaster: 搞错方向（X）；恶意找碴（O） 06/13 12:21
37F：推 as305602: 推 06/13 12:32
38F：推 XOsheep: 根本鸡蛋里挑钢筋 垃圾 06/13 12:36
39F：推 AJS: 教士的文章看看就好，但还是感谢为大家争取路权 06/13 12:38
40F：推 ArtoriaSaber: 统计上还有一个问题，如果高速公路开放重机，那麽 06/13 12:50
41F：→ ArtoriaSaber: 重机的数量和总延车公里数都会增加，违规件数也会 06/13 12:50
42F：→ ArtoriaSaber: 增加，但两者的关系不会是线性同比例增加，违规比 06/13 12:50
43F：→ ArtoriaSaber: 例会下降，道理跟小型车一样。 06/13 12:50
44F：→ ArtoriaSaber: 只要交通部持续打压重机路权，数据不会有明显改善 06/13 12:51
45F：→ ArtoriaSaber: 。A1还能降到哪里去？ 06/13 12:51
46F：→ ArtoriaSaber: 相反的，交通部开放重机路权，延车公里数增加越多 06/13 12:52
47F：→ ArtoriaSaber: ，数据自然会变好。 06/13 12:52
48F：→ brain2012: 安全帽仔在国道议题根本不是在第一线，还真的不知道他 06/13 13:21
49F：→ brain2012: 哪来的自信强调收费问题。麻烦用脑袋想想，区间测速机 06/13 13:21
50F：→ brain2012: 台能拍到後牌，ETC塔台有什麽技术上的困难无法收费？ 06/13 13:21
51F：→ brain2012: 横向国道没有ETC，为何不开放试办？ 症结点是交通部编 06/13 13:21
52F：→ brain2012: 造几百种理由在挡嘛，远东合约到期与否根本不是开放上 06/13 13:21
53F：→ brain2012: 国道的关键。你说2025就到期了，要是真的想让我们上去 06/13 13:21
54F：→ brain2012: ，依照公部门拖延的尿性现在早就有明确动作了好吗？ 06/13 13:21
55F：推 GORDON2037: 反正有好的消息就先观望吧... 06/13 13:50
56F：推 a901922001: 低能政府 民智未开 微罪不举 随便扣牌 06/13 14:38
57F：推 paul40807: 不觉得是ETC的问题 想太多了 06/13 14:57
58F：→ paul40807: 而且ETC续约的草约不是已经有公告了吗 里面一样对大型 06/13 14:58
59F：→ paul40807: 重机只字未提 06/13 14:58
60F：→ AoWsL: etc不就贴牌、照相...有甚麽困难，照相连坊间YMS也能做啊.. 06/13 15:02
61F：→ AoWsL: . 06/13 15:02
62F：→ AoWsL: （拍谢我一时间忘记yamaha修车叫啥来着 06/13 15:03
63F：推 jueda: 应该是说收费部份不是问题，问题只有要不要开放而已 06/13 15:34
64F：推 kingkiller: 找货车司机工会来当用路人代表 真的很会玩 06/13 16:17
65F：→ kingkiller: 货车一天到晚国道上面到处撞 要不要一起检核 06/13 16:18
66F：推 viperroxas: 安全帽仔是说 并不是有什麽技术难题 而是压根就没 06/13 17:48
67F：→ viperroxas: 有这个东西 要装钱从哪来 照合约是远通要出 06/13 17:48
68F：→ viperroxas: 目前国道只有前车牌 06/13 17:48
69F：→ viperroxas: 照图利财团那个尿性 你说政府出来帮远通挡 我是觉 06/13 17:49
70F：→ viperroxas: 得非常有可能 06/13 17:49
71F：推 viperroxas: 横向不开办的理由人家也说了 横向稽核真的像上面一 06/13 17:52
72F：→ viperroxas: 样一片大好政府就挡不下来了 06/13 17:52
73F：推 viperroxas: 在没有其他更有利的说法之前我是觉得这个最可信 台 06/13 17:54
74F：→ viperroxas: 湾姑且表面上也是个民主国家 三读通过10几年的东西 06/13 17:54
75F：→ viperroxas: 恶意不执行的印象也只有这件 除了图利财团实在不能 06/13 17:54
76F：→ viperroxas: 过以外我想不到别的原因 06/13 17:54
77F：推 BIKOMAN: 交通部要这样玩，以後快速道路就疯狂检举四轮大爷，让四 06/13 18:00
78F：→ BIKOMAN: 轮大爷也违规件数飙增看看 06/13 18:00
79F：推 tt748596: 也只能相信安全帽仔 不然能怎麽办 06/13 18:16
80F：推 lin70493: 然後就会变成高速公路违规不开放民众检举了吧 06/13 20:50
81F：推 Ssmallu: 懒得看内文，反正一定又是上不了国道 06/13 21:31
82F：推 afiend0927: etc哪有什麽问题？一堆学校、大楼社区、公司机车停车 06/13 21:53
83F：→ afiend0927: 场的门禁管制都是用etag的技术，一堆头灯或是龙头盖上 06/13 21:53
84F：→ afiend0927: 贴etag感应来过门禁的。有问题？ 06/13 21:53
85F：推 ayuhb: 不能强制你贴etag 06/13 22:35
86F：推 DarenR: 跟那些学匠有什麽好说的？ 06/13 22:46
87F：推 SuLiaen: 推，根本是有色眼镜般的评估 06/13 23:17
88F：→ Inar: 嗯，前一次也是推派2个而已~ 06/13 23:36
89F：推 henry5217: 唉 06/14 00:25
90F：推 mko00kimo: 又请这些人根本请鬼拿药单 06/14 02:01
91F：推 blacksky124: 推 06/14 02:54
92F：推 brain2012: 安全帽仔的“高公局&远通官商勾结"阴谋论我是觉得很牵 06/14 07:47
93F：→ brain2012: 强，从三个层面思考： 06/14 07:47
94F：→ brain2012: 1. 生意人哪有钱不赚的道理，你越多人经过ETC（最好能 06/14 07:47
95F：→ brain2012: 带一个大车队），我许旭东何乐不为？ 06/14 07:47
96F：→ brain2012: 2. ETC拍不到你後车牌所以不给你上，但收费方式可以多 06/14 07:47
97F：→ brain2012: 元啊！ 设立月费制，缴费後发一张电子证明表示在这个月 06/14 07:47
98F：→ brain2012: 内都可以使用国道。若没缴费，你在国道上有交通违规、 06/14 07:47
99F：→ brain2012: 或是被斑马抓到大不了就是重罚。我不知道这种收费是否 06/14 07:47
100F：→ brain2012: 严谨，但政府若真有意开放，但ETC收不到钱，研议一个适 06/14 07:47
101F：→ brain2012: 用的收费机制就好，政府最擅长对人民要钱了。 06/14 07:47
102F：→ brain2012: 3. 高公局做事过於保守，开放後他们怕出事，出事後被长 06/14 07:47
103F：→ brain2012: 官定，而且开放不开放我都没有加薪没有记功，多一事不 06/14 07:47
104F：→ brain2012: 如少一事，准时下班过着安逸生活就够了，我宁愿睁眼说 06/14 07:47
105F：→ brain2012: 瞎话继续挡你。 06/14 07:47
106F：推 love52557: 2打11 哭啊 06/14 08:29
107F：→ BigBird110: 我不用看也知道没通过 06/14 08:34
108F：嘘 phoenixzro: 用路人代表 06/14 10:40
109F：推 joviwu: 这烂戏怎麽还没结束啊！ 06/14 12:00
110F：推 foxtrot004: 推专业整理 06/14 12:36
111F：→ woodghost: 用路人代表找那些运输公会就是来反对的 06/14 14:23
112F：→ adngg579: 用路人代表应该改成不需遵守法律代表 06/14 14:59
113F：推 djdjdjek: 我相信会继续被打压，重机都10几年了，新机车骑到快换 06/14 15:17
114F：→ djdjdjek: 车还不开放 06/14 15:17
115F：→ ssjci3c23: 一样装死 06/14 18:54
116F：推 xd4gsd4r: 推 06/14 18:57
117F：推 ArtoriaSaber: 一天到晚在国道出事导致封路的货运业者被交通部找 06/14 20:00
118F：→ ArtoriaSaber: 来当用路人代表。怎麽不办个民调看看民众对货运的 06/14 20:00
119F：→ ArtoriaSaber: 观感，来要禁止大货车上高速公路。 06/14 20:00
120F：→ Gsm30768: 政府用心良苦叫你们一起买台二手四轮上路一起塞 06/15 10:00
121F：→ qmaper: 高速公路大车天天血流成河当没看到~ 06/15 10:24
122F：推 slsamg7112: 交通部继续装死 06/15 20:50
123F：推 moonjimmy: 豪想上国道哦 06/15 21:07
124F：推 Rogozov: 推 辛苦了 06/16 23:21
125F：推 jeabc2546: 找学长代表来，他们巴不得小客车都不要上国道勒 06/21 00:41
126F：推 AnonymousLeo: 绝对不是ETC的问题，照後车牌？ 区间？ 06/23 09:00