作者aa12783509 (没了重心)
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标题[问题] 对於大型重型机车的如何流畅的过弯
时间Thu Nov 3 13:13:18 2022
自己拥有驾照已经数多年了 但是碍於工作的关系
真的有在骑乘的时间 无法用年份去做计算
近期想要买车 以及开始在找车了 想让自己骑的更安全点
目前对於转弯的时候 有时候会不知道该如何流畅的过弯
之前跟着朋友出去骑车 像是174、175、高士神社路段
看着朋友很顺顺的同倾转弯就过去了 完全看不到有煞车灯亮起
但偏偏自己在骑 就觉得好像哪里怪怪的 尝试着入湾前减速进湾 很顺利的进去
但是会因为没有速度 就导致於车子的路线往路边收
有点类似以下图片蓝色的路径 而没办法像黄色一样流畅的过弯
https://imgur.com/a/2FEM31k
但偏偏自己骑小车的时候就可以很顺畅的有个弧度过去
自己想到自己的问题 比较偏向於下方两点
1.有时在想是不是自己对於将车子放倒会有一个恐惧在
而导致於不敢很放手的去做操作或是该如何去做克服
2.像是靠近垦丁的屏鹅公路 自己都会走在靠近分隔岛的部分
因为不懂重车的倾角以及轮胎当前的所成承受的角度
导致於不敢多做角度使得自己会减速将车子回正
但是造成的路线会来的没那麽流畅
在此申明这边的过弯不等於卡普 只是想要让自己在转弯的部分可以更流畅点
想问问版上的各位车手 在这上面各位的经验分享
--
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1F：推 googlezm: 逆操舵 头先转 视野看出弯处 倾角就算多到磨到脚踏 也 11/03 13:15
2F：→ googlezm: 不会马上摔车 多跑多练 11/03 13:15
了解了 事不会做到 要磨到脚踏啦XDDD
只是希望在路线上可以来的更流畅与漂亮
3F：推 trij: 蓝色路径是整个弯里面都没含着油门直接收油吗 11/03 13:18
对!!! 因为有时候觉得速度太快(但有可能只是自己不敢做一些角度而已
所以就会收油门 然後路线就会直接像蓝色的路径一样往右边凹
但目前有再练习与克服让自己速度不用快 含着油门去过弯!!!
一直都记得之前在南训练习的定圆与绕八
教练要我们练的是在转弯的时候可以保持着稳定的转速
所以听到那种转弯声音保持一致没有忽高忽地 就是很棒的过弯XD
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 13:23:43
4F：→ omega31perda: 找跟你一起骑的朋友研究比较实际 11/03 13:19
5F：→ omega31perda: 或是去找弯道圣经来看 11/03 13:20
以前小时候真的有去把弯道圣经看完 最大的收获就是 不要SR反应XDDD
至於朋友呢 他只会跟我说 就这样啊 就这样转弯就好了啊 我也不知道怎麽骑的
可能对於他们而言 这种动作与行为已经是熟能生巧 或者是一种日常的行为
要他们用文字的说明去说明 可能他们也没办法讲出一个所以然来
6F：推 blackstyles: 猜测是 煞车按太死 到转折点几乎没速度 11/03 13:22
现在回想起来 感觉比较像是 转折点没有速度 所以导致於路线往内凹
7F：→ yakifone: 身体要动，改变重心 11/03 13:23
有 但我不确定这个跟车子有没有影响
最近一次跟朋友双十节去跑日月潭 回来的时候有接到台三
路线我觉得算大条也漂亮 不至於到很有难度的难骑
那时候骑着SC77或CBR650R 反而CBR650R我还比较敢下角度
然後含着油门去过弯 所以有在想会不会有时候是人的姿势问题
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 13:28:19
8F：推 j10183: 引擎煞车的关系，CVT可以收油滑进弯道 11/03 13:25
9F：→ j10183: 骑Tmax 应该是可以，红牌大扭力的车子就是更细腻的油门控 11/03 13:25
10F：→ j10183: 制才能跑出黄色的路线 11/03 13:25
有时候不知道是不是因为弯道与速度的关系
觉得这个速度是不是太快了 不太敢弯过去
所以导致於煞车後 路线错掉了 没那麽漂亮了
当然红牌的车子操作来讲就要来的相对细腻了
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 13:31:09
11F：→ poco0960: 多一个档位试试看 11/03 13:40
基本上我骑跑车我基本上就是2档左右在骑
12F：→ omega31perda: 也是 这个不会讲再换别人问看看 11/03 13:41
就是有些东西对於一些人来讲 就是日常行为XDD 就是自己有点放不开的感觉 哈哈哈
14F：→ ftwing: ↑必推【消失点】↑ 11/03 13:45
15F：→ ftwing: 现在骑的车否没保养好导致你不够信赖？ 11/03 13:46
16F：→ ftwing: 最基本也要叫得出轮胎的名字.顾胎压 11/03 13:46
这部分没什麽问题的 因为我都是骑公司车XDD 本人在南部的租赁公司假日打工 哈哈哈
轮胎的部分 基本上不会用得特别好 但至少是中等以上的等级
基本上就是米其林的 Polit Power5 胎压的部分基本上我们自己骑 都会再多寻一次
17F：推 YenLiu: 同推大建议 上升一个档位试试 11/03 13:50
好的 这部分我会试着看看的
18F：推 zhoyo99: 你可以提早点煞车，入弯比较好带速度 11/03 13:56
19F：→ zhoyo99: 跟着朋友晚煞车会导致你不容易控制弯速 11/03 13:56
20F：→ zhoyo99: 应该要先把车骑顺畅再去想着跟上朋友 11/03 13:56
放心 我不会去追朋友的 只是想要能跟他一样顺顺的过弯而已
基本上他两个弯就把我不知道放到哪里去了 哈哈哈哈哈
等到我看到他的时候已经停在路边等我了 哈哈哈哈哈
21F：推 davidoslo: 我是一档骑，入弯前重煞，然後定速入弯，过了弯中後开 11/03 13:58
22F：→ davidoslo: 始逐渐开油 11/03 13:58
我之前有试过 不过有时候1档 可能手控制的不够稳 转速会有点抖一下抖一下XDDD
但是如果我用二档去骑的话 有时候感觉速度快了 会怕XDD 然後就会点煞车
然後车子就立起来 路线就歪掉了 可能又慢慢循序渐进的去克服吧
23F：推 redkinght127: 花钱去上安驾 你现在应该是观念有了但身体没记住感 11/03 14:08
24F：→ redkinght127: 觉 去被操一整天就会进步很多了 11/03 14:08
应该是XDD 可能会等到买到车的时候
再来去看看高雄或南部有没有什麽安驾的课程
练练看让自己可以来的更安全的过弯
不过我有想过是不是可以先从小车先练习
练习到熟悉那种感觉 可能上了大车比较容易衔接
之前试过CB150R在一般的马路过弯
就可以夹着油箱同倾很顺的绕一个弧度
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 14:24:36
25F：推 sck3612575: 去找加菲猫 11/03 14:22
喵~~~ 大家好 我是加菲猫 陈琮闵
这好像也是一个方法唷XDD
可惜的是高雄没有QQ
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 14:32:02
26F：推 kelvin0603: 你试着档位高一点入弯 这样含油门比较不会爆冲 再练 11/03 14:31
27F：→ kelvin0603: 习低档位油门控制 11/03 14:31
好的 OK 这部分可以试试看 之後等到有买车的时候再来多加注意跟练习
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 14:34:29
28F：推 jazz121123: 档位太低 高档低转好处很多 11/03 14:58
好 这点我下次有骑车的时候试试看 因为之前询问一同出游的朋友
问他们都使用几档在骑 为什麽都看不到他们的煞车灯 可以这样很顺的通过
他们都说他们用1~2档而已 很少会用到3档
後面我就想说 要不然我也试试看用1~2档 先慢速的适应过弯的技巧
後续将速度提一点上来 可能路线上就能够更漂亮
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 15:07:59
29F：推 kobebrian24: 视线 视线 视线 通常视线影响的差异最大 先试试看 11/03 15:17
30F：→ kobebrian24: 把目光放远 你会发现其实很容易就过去了 11/03 15:17
了解 谢谢您的建议 这部分会试做做看
31F：推 chi17: 刹到觉得够了放开但你忘了还有引擎煞车在持续减速,变成到 11/03 15:18
32F：→ chi17: 弯心时速度过低,升一个档位可以减低引擎煞车的影响 11/03 15:18
好的 所以说升档的原因是这样 大概有比较理解它的原理
等最近还有出去骑车再来试试看~~~
33F：推 oahney: 入弯前收油煞到你觉得比想像慢的速度 转头看apex 过甚至在 11/03 15:19
34F：→ oahney: 之前就可以开油出弯 11/03 15:19
出弯这部分我OK 但是试入弯的过程 又或者是入弯到出弯前这段 哈哈哈
35F：推 timk7: 视野开远处不要盯地面，手臂肩膀要放松 11/03 15:22
基本上应该都是看前面啦XDD 不会看地板 哈哈哈
上半身放松这点我都一直在提醒自己 哈哈哈 让它成为一个习惯性的动作
36F：推 cokecolatw: 低档高转制造陀螺仪效应抵抗惯性外抛，过弯Hold住 11/03 16:49
37F：→ cokecolatw: 油门让後轮有循 11/03 16:49
38F：→ cokecolatw: 迹性跟牵引力 11/03 16:49
原来如此!!! 之後会再有骑车的时候去测试看看此方法 哈哈哈
39F：推 IchiKura: 摆头，肩膀放松，夹紧油箱试试看 11/03 16:49
OK 这点会记得的!!!
※ 编辑: aa12783509 (60.249.187.94 台湾), 11/03/2022 16:58:05
40F：推 ericyoyo: 买装备去上课，不要在公道上自己瞎练习 11/03 17:39
谢谢您的建议 或许我上面一直提到 会去试试看 或者是去练习
让你理解为马上租车去路上 或者是去山上测试 我觉得很抱歉
我想要表达的是 在还有与朋友出游的同时
可以在安全行为的状况下 使用自己的方法 以及大家提到的方式
试试看两者是否有差别 以及骑乘上自己感受的差异
至於安驾课 这点我会在我买到属於自己的车时 去做查询跟报名
41F：推 hanainori: 记得检查轮胎磨耗程度跟胎压 真的有差 11/03 17:56
42F：→ bensheep: 用身体 不要用手 11/03 18:18
43F：→ bensheep: 可以练练脚踏车放双手骑 11/03 18:20
这部分我想要问一下 胎压的部分通常都是因人而异
我骑公司的车 胎压比起一般个人使用都比较高
前38後40 因为是给大家通用的
是不是或许降一点到前30後32 就会有不同的感受呢
那我自己有想过会不会是车子导致骑乘姿势的不同
而使得自己的行为有点害怕或恐惧
因为我骑CBR650R会比较敢放倒下去骑
但是骑了SC77後有些弯道或路线 就会卡卡的 哈哈哈
※ 编辑: aa12783509 (218.173.144.220 台湾), 11/03/2022 18:30:44
44F：嘘 Jodaro: 多摔几次就会了 11/03 18:41
谢谢您的建议 就像大家讲得一样 痛过就会记得了一样~
45F：推 tony24334: 楼上怎麽不把你的手摔断就不会麻了？ 11/03 20:12
46F：→ concord: 胎压我都照原厂建议，车太肥原厂说前後 42 ，也试过避震 11/03 20:19
47F：→ concord: 换油然後调硬，胎压反过来降低，这感觉我不喜欢... 11/03 20:20
好的 谢谢你~ 之後有出去骑车的时候再来多注意这部分!!!
48F：推 apore74522: 就是个基本功，油门煞车的控制配合，先学会控制油门再 11/03 20:57
49F：→ apore74522: 加入煞车，找一块空地找2-4个点走S型，控制油门不控 11/03 20:57
50F：→ apore74522: 制煞车让你的路线像蛇那样。之後再提速加入煞车。档 11/03 20:57
51F：→ apore74522: 车就是多个档位转速。 11/03 20:57
如果按照你这麽说的话 感觉很像是以前在驾训班练习直线绕锥的那种感觉 哈哈哈
※ 编辑: aa12783509 (218.173.144.220 台湾), 11/03/2022 21:05:42
52F：→ ballcat: 出弯扭力点不对，你是不是都骑不同车种？ 11/03 21:12
我每次骑都不一样 但都是固定那几台在轮
然後另一个是每次骑车的间隔都有一段时间
没意外 能骑车的时候只有平日的国定假日而已
所以通常偷2个月骑一次旅游~
53F：→ itsforte: 我有翻译一个赛车版的 但是你应该不想看 11/03 21:26
怎麽说呢XDD 哈哈哈 如果你不介意 也可以分享一下呀~
※ 编辑: aa12783509 (218.173.144.220 台湾), 11/03/2022 21:31:55
54F：推 apore74522: 算是直线绕锥，但是三角锥是左右交替放，大腿夹紧不 11/03 21:55
55F：→ apore74522: 转向用同顷和推龙头与油门控制去练习路线与油门的控 11/03 21:55
56F：→ apore74522: 制。回油给顷角车身过锥後，不补油就会是你的蓝色路线 11/03 21:55
57F：→ apore74522: ，过锥後给油太多就是外抛，给油时快且大可以顺势抬 11/03 21:55
58F：→ apore74522: 正车身，这个可以很有效熟悉车辆与油门控制。 11/03 21:55
这部分感觉要等到有自己的车开始练习 或者是先从轻档开始
让身体去熟悉跟记住那个感觉 在路上行驶时 才能够来的更安圈
谢谢你的分享 假日的时候来看~
60F：推 kill466: 有行车画面吗？感觉是心理恐惧感，毕竟你练过定圆、绕八 11/03 22:38
61F：→ kill466: 车感应该有了 11/03 22:39
62F：→ kill466: 无法信任道路给你安全感，自然身体会排斥做出舒适的动作 11/03 22:40
这部分没有画面 因为都是骑公司的车 所以没有行车记录器
最近已经在找车了 事後有属於自己的车 装了行车记录器
感觉可以比较知道自己的角度或者是姿势 是否还有空间
来让自己了解自己骑乘的状况
63F：推 fin5833: 推逆操舵，练顺了其实压力没这麽大 11/03 22:41
64F：→ B9702115: 早入弯视野差 11/03 22:51
65F：推 vi000246: 你的右手是不是很硬 下次弯的时候注意一下 11/03 22:51
66F：推 stevenaz: 可以看一下弯道圣经 11/03 22:56
手的部分应该还好 感觉是该要边看边练习XD 哈哈哈
67F：推 ikariamman: 油门问题 11/03 23:51
68F：推 tobin2005: 建议去上额外安驾课。我原先也有这个问题，以为是档位 11/04 01:18
69F：→ tobin2005: 跟不敢压，在练习过程中才发现是骑姿问题；骑姿比想像 11/04 01:18
70F：→ tobin2005: 中要来的重要。 11/04 01:18
安驾会等到有车的时候 骑着自己的车去上课会比较适合
再者你讲的姿势问题这点我有想过
因为跟朋友双十去骑车 路过台三线的时候
我骑CBR650R跟SC77 反倒是CBR650R 我更敢去做动作
又或者是放心的让车子倾倒(不管有没有效果 但就是比较敢去做
71F：推 inSec: 带煞入弯了解一下 我开始用这个之後安全感大增 11/04 01:36
72F：推 CPDOG: 过弯油门是要含住保持动力的 11/04 02:07
73F：→ CPDOG: 路线开始往蓝走代表你动力太低需要加点油门 11/04 02:07
74F：→ CPDOG: 觉得路线难控制或许是你的油门收放还不够细腻 11/04 02:07
75F：→ CPDOG: 湾中点前煞会让车子太快回正，湾中修正方向应该轻踩後煞 11/04 02:07
感觉可以试着把档位放到2~3档左右
要不然真的一档含着油门不够细腻
有时会快一点慢一点XDDD
我都跟我朋友开玩笑说 我只骑跑车 是因为我美干骑
街车那个扭力 跟油门的细腻度 掌握得不好XDD 哈哈哈
骑过Z1000刚开始会一直撞油箱XD 骑MT-07 有时候会一直撞到前面的保杆
76F：嘘 Songla08: 红明显，去上安驾课程，跟教练讨论实地练习，比这边噗拢 11/04 04:06
77F：→ Songla08: 共有用多了 11/04 04:06
当然 谢谢您的建议 但目前的想法是 先收到属於自己的车 再来做安驾上课的动作
78F：推 davidoslo: 我好像知道问题在哪了？我猜是入弯速度太快，所以入弯 11/04 05:45
79F：→ davidoslo: 以後你就收油或带煞车进弯，导致弯中没有速度而改变路 11/04 05:45
80F：→ davidoslo: 线？你下次试试看入弯前重煞，煞到你觉得可以定速入弯 11/04 05:45
81F：→ davidoslo: 的速度 11/04 05:45
对 确实会这样没错 所以後面有试着 把速度降下来 然後定住油门去过弯
但有些路线对弯不熟悉 不知道弯的深度 有时候一弯过去就没了
有时候弯故去好像又太快 又减速XDDD
所以感觉只能事後有自己的车了去上课 然後多骑多让自己记住感觉
82F：推 howard8888h: 建议去上安驾课程 恒典有时候会办ARTC训练营 11/04 08:25
83F：→ howard8888h: 上完那堂课真的比在网路上查资料有效很多 11/04 08:25
OK 这点有想过 恒典昨天查了一下 好像只有台中台北才有据点的样子
目前可能会问问看在本田当业务的朋友 哈哈哈
记得本田他们好像有时候也会有开安驾课程的样子!
※ 编辑: aa12783509 (59.120.244.234 台湾), 11/04/2022 08:57:12
84F：推 DarkNT: 恒典有开逆操舵的课程，有兴趣可以去上上看。 11/04 11:26
恒典我知道 但就是要有车的时候 看看他们有没有在南部有开课程
85F：推 atgo1207: 你不相信你的车 11/04 12:07
这点认同XDD 因为自己骑塑胶车 有时跟小屁孩一样在一些比较有弧度的弯
带点角度的过弯 即便後避震软得跟什麽一样一直上下左右乱跳
还是完全不怕 正常的过完弯 接着直线去前面等红绿灯XDDD
※ 编辑: aa12783509 (59.120.244.234 台湾), 11/04/2022 13:43:54
87F：→ techyo: 我想推这个日本教练的网站给原PO参考 11/04 13:44
88F：→ techyo: 我也有去南训考重机,但上完课觉得学的不够. 11/04 13:45
89F：→ techyo: 後来在这个网站了解到比较多的机车操驾细节 11/04 13:45
90F：→ techyo: 我也觉得像其他版友建议的,上安驾课比较好. 11/04 13:46
91F：→ techyo: 网站的日本教练比较少教逆操舵，是用重心转移在转弯居多 11/04 13:47
我也是在南训上的XDD 周教练超强的 一台没什麽胎纹的豪迈 也压得跟什麽一样
当初她教的也是重心转移居多 不太会特别去提逆操舵这件事情
92F：→ qskingq: 在那边乱教带煞入弯的是想害死谁 zz 不要乱教好不好 11/04 13:56
93F：推 apore74522: 大发有安驾班，要用自己的车，教练很强。花钱去上课 11/04 14:27
94F：→ apore74522: 比较实在，现在网路发达很多基础功很差的，看了几篇 11/04 14:27
95F：→ apore74522: 文章几片教学影片就自己觉得是车神，在那边乱教人骑 11/04 14:27
96F：→ apore74522: 车的一堆。 11/04 14:27
原来大发就有!!! 谢谢你的资讯 因为还没买车 所以还没做太多安驾课功课
目前先计画买到车後 再来找安驾课程
※ 编辑: aa12783509 (59.120.244.234 台湾), 11/04/2022 15:30:26
97F：→ techyo: TO 原PO,周教练我去的时候已换黄教练接手。不教卡普了. 11/04 15:52
98F：→ techyo: 南训也有讲教的是偏日系安驾为主.日系是重心转移也就是 11/04 15:53
99F：→ techyo: 车子的自主转向.改变後轮的重心,让前轮去循迹.那个过程 11/04 15:55
100F：→ techyo: 里龙头会自然有逆操舵生成.有去上安驾课应该会讲到这部份. 11/04 15:56
是阿 那时候都有讲 好险还有上道周教练的课XDD 他人真的很有趣 哈哈哈
※ 编辑: aa12783509 (59.120.244.234 台湾), 11/04/2022 16:22:24
101F：推 pc022414: 上面说的对，带煞过弯，我是真的都带前煞过弯，控制的 11/05 01:16
102F：→ pc022414: 好便没问题，带煞过弯正确来讲会增加轮胎的侧向循迹力 11/05 01:16
103F：→ pc022414: ，我这样跑山几十年了！ 11/05 01:16
104F：推 e27000: 楼上说的对可是带前煞过弯，相对也是要操作细腻，不会操作 11/05 12:15
105F：→ e27000: 真的是增加摔车机率而已 11/05 12:15
106F：→ juci9207: yt找：弯道圣经 或狐狸先生 补观念，一定对你也帮助 11/05 13:13
107F：推 chi17: 狐狸先生也好几集在讲带煞入弯的,用的对还能增加安全性 11/05 16:01
其实过弯方法 我记得在弯道圣经里面 有一对朋友他们就是对於过弯不懂
在休息的地方问了很多人 每个人的讲法都不一样XDD
我自己在骑自己的通勤塑胶车的时候
有时候也是会稍微含着煞车过弯
OK 这几天来研究看看你们所说的狐狸先生的影片! 也谢谢你们的分享
※ 编辑: aa12783509 (59.120.244.234 台湾), 11/07/2022 11:22:37