被介绍知道有这版，爬文看到这篇，我才知道 hw 你的心路历程 XDDDD ※ 引述《hw102050 (喵不完的春天)》之铭言： : 我跟你讲啦 : 因为重机是机车，加上国家交通政策上长期污名机车这族群 这个是猜的，当你用猜的东西去形成推论时会形成滑坡谬论 我不排斥国家有可能污名化机车，但是我没证据，就不引用 另外国家不是一个人，你觉得全都有问题吗？ 你以为交通部里每个职员都不骑机车吗？ : 所以一旦机车想要跟汽车有差不多的路权，就是会有人脑袋当机 所有人，除了赢者圈，还是学生父母就送车的以外 通通都能说出'我骑车，我也开车'这句话来 那你怎麽会认为这些骑车也开车的人不是多数？ : 所以要扭转这种情况 : 1是你可以费力气用科学证明重机不是洪水猛兽 : 2是你把其他车种拉下神坛，证明台湾的用路人其实都是一坨O 难怪你的行为变这样 我身为工程师，逻辑观念很好，所以我会写程式，也会找自己程式的问题？ 错！这叫球员兼裁判 我们一定要另聘测试员，由测试员来测试我的程式，我自己看就会有盲点 这就是只讲逻辑时会出现的错误，我都觉得自己对，我怎麽找得到自己问题 可是一但由别人找到问题，我再去检查，就可以看到为什麽逻辑出错 可以说工程师是活在不断否认自己逻辑的生活里 不然我们就别想修正自己的问题 明天的我，要指责昨天的我，这是完全不违和的 但相对的，指责只是指责，不会带有过大的情绪 否则打脸时很痛 知道我多常打自己脸吗？我一个产品出去，被抓到数百个 bug 是小 case 也就是我要打自己脸数百次，才能把产品修正完 所以我怎麽会对修正用情绪 你的讨论方式，尤其是第2点，报复性太强烈 虽然现在一堆吵论文作假，我的论文也没多好 但我一直以为，研究方法才是我的收获，写个论文只是去实作一次过程 那你写过论文吗？教授有没有教你在讨论时要压抑情绪？ 如果你开始进行人身攻击，情绪会让你忽略自己的错误， 会让你以为自己找到的证据或推论是对的 再来，任何行为，其实还蛮符合我前阵子常看到的梗图 第一张图是我以为的我 第二张图是别人眼中的我 第三张图是事实上的我 （总共好像有六张，我也不太清楚我为何只记得三张） 因此当你进行以上第二点的方式，你总觉得有效，但事实是什麽？ : 所以我选择2比较抒压，反正汽车几乎2-3天就一个事故新闻 : 我就天天贴，天天反讽，用数量证明那个事故最多的最干扰这个社会的 : 其实不见得是重机(笑 你觉得你证明事故最多不是重机 但我却解读成你想用别的车种的错误，来模糊自己的错误 所以我会不断跳针跟你说 人民不得主张不法之平等 对我来说，重机有错就罚重机就好，不要去讲汽车也有错；完全与机率无关 机率是一种沾光的行为 就好像如果我台大毕业，我一直说我台大的，再说台大毕业有极高机率会成功 事实上我为什麽不直接证明自己行？ 万一别人都行，只有百分之一的人不行，但那百分之一就是我，怎麽办？ 所以我不行但我一直强调台大的行，机率很高，那不就只是沾光？ 当你觉得举出数据可以强调你要强调的东西时 阅读者根本解读出和你想像的不同的东西 而且在有人出 youtube 影片，强调没有重机族群这个概念时 你还不断举数据，那根本是在打他的脸 因为这数据就是建立在'有这个族群，我们来分析族群'的概念上 因此，你也看不到我转发这种文章来反击 不是我找不到，别人一直找到，我抄就行了 是因为我根本不认为这是好的反击 一反击就好像在说'重机有错，所以汽车也可以错' 我一样会告诉自己，人民不得主张不法之平等 : ---- : 然後我最近又有一个体悟，他们爱酸重机的事故，那就给他们酸 : 然後列举出各种车种的肇事率跟死亡率 : https://i.imgur.com/bMfvKBm.png : 喜欢死亡率低肇事率低的水准是不是 : 那就开放白牌免待转上红盾上国道阿 : 而且因为白牌可以上国道，自然会花大钱买路权买重机的人就少 : 重机就会自然衰退减少 : 讨厌重机!就该支持白牌路权!! : 通常这样你就会看到常见的酸酸们脑袋当机的样子w 什麽是当机，那你觉得我常当机吗？ 你以为你自己是什麽样子，和别人实际看到的不同 这句话，也可以用在我身上 我以为我没当机，但你觉得我当机，这种事也是会有的 我朋友就有重机，我不讨厌重机，这我在别篇交代过了 其次我又常说我检举汽车比检举机车还多 我讨厌的就是不合理的用路方式 不管任何车种；重机这样我讨厌，轻机普重这样我讨厌，汽车这样我也讨厌 所以在你的自白下，我才是比你更有资格说 '我骑车，我也开车'（好吧，虽然骑车是好几年前；这几年都不骑了） 用这起手式说明自己中立，然後开始讨论的人 : 因为他们不是讨厌重机，是讨厌机车 : 一旦你鼓吹把机车的权力拉到等同重机甚至更高 : 他们的论点就自然站不住脚了 当你观察力出问题，後续的推论就会有斜坡错误 你在这里不当连嘘仔，当然环境友善多了 你可以试试在八卦板也别当连嘘仔 当你自己先不友善，实在就没资格说八卦板不友善 : ---- : 车板看重机，比八卦板看重机还友善一点，这也是一件很奇异的事 呵呵 在车板看重机，也觉得重机网友友善多了，奇异吗？ 我觉得很正常好嘛 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.238.127 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1664828154.A.1AE.html 再来说到机率，大家一直争论机率，是以为机率可以决定什麽 事实上不是 当我点出这点後，有人就嘘我，说不看数据就是感觉派 喔，不是；难道除了机率，除了感觉，就没别的？ 1。决策者不是我，我怎麽想的，根本不重要 决策者根本没来问过我怎麽想；民调电话我一通都没接过 所以就算全国人民都对重机不排斥也没帮助好嘛 我们不曾对这件事进行公投，这件事不曾问过我们意见好嘛 2。那排除指责人民，指责官员总行；官员是感觉派 ...你哪里有误会觉得官员是为了把事情做好 但是感觉失灵所以做此决策？ 官员重视的是政治生命，要做最小风险 今天我还是死老百姓，与大家一样是用路人 明天若蒙总统召见：我突然觉得你很帅，反正我想给你当交通部长 咦，突然我就有官好当，薪水也不少 然後我就会思考怎麽做交通会更好吗？ 不是，我想的是怎麽把官当得长远 坐到这个位置上，就害怕出错 我不是看数据，也不是看感觉；我只是赌不起 其他任何东西，说词，都是用来包装我的决策，包装我的赌不起 不要忘记交通部长并没有直选 所以我只要服务好我的老板（总统）就好 虽然大家会觉得用路人是老板啦 可是就管理方式而言，所有用路人都约束不到交通部长，所以我指的老板不是用路人 这与部长自己只开车不骑车根本没关系 就算我本来都骑车，一坐上那个位置，我还是会为怎麽把官当得长久去想 所以比如苏花改要试营运才开放，有人就跳脚了：汽车就不用试，重机就要试，这是岐视 我个人倒是看得很淡 不要整天觉得人家岐视你 那只是公务员保守 承办人员怕出错挨骂 不可诿言，铁饭碗还是蛮香的 多做一点试营运，少出一点错，我捧着吃饭还是香多了 你们说机率，说数字，但那不代表坐在那个位置上的人不用担心 相反的拿数据叫他不要担心，还颇有一点风凉话的味道 毕竟出事挨骂甚至丢掉工作的是他又不是你；那是他的承办业务 在我的印象中，高速公路，当年也是试营运才让小轿车上去的 一开始也不敢直接开放 任何东西，从没有到有，主办人都会担心 尤其高速公路当年是在威权政府之下开通 就算不给私家车上，只给军用，人民也无法说些什麽 人家担心，那你就让人家不要担心就好 还真以为那些数据那麽重要？ 对你很有说服力，对他就没有啊.. 我们就拿台铁边坡滑落工程车造成列车出轨那件事来说好了 铁路，车厢，完全没有疏失 要看数据的话数据会很好看 结果出错的是边坡上的厂商 天晓得竟然会有这种事！ 所以谁要跟你看数据啊，我只希望在我任内不要出事... 这些是完全无法用数据让承办人安心的 所以，用路人都是队友，不是攻击另一个车种的用路人就可以解决问题 不要把状况搞错了 我不觉得我们可以做什麽 得之我命，不得我幸 可是讲白了又会被嘘：你奴性，专制国家啊 也有人嘘我：以前的人没有，不懂争取，女人没投票权，xxxxx, 可是嘘我对吗？我和你沟通，换来我被嘘，那我不说了，等你被磨 那又不是我造成的 我也曾写信给交通部沟通一些东西，得到的回应也不错 不只是我说服他们，他们也有说服我 所以假设我碰到一个极端坚持的网友 我不支持他我就被嘘 好，那我把他的想法和交通部沟通，来来回回我要被他嘘多少次 最後我的感想是：我又没欠你的，为什麽我要把成果做好放到你手里？ 你自己去沟通，你才知道你的想法哪里错 支持重机的光谱是连续的 有人骑重机，但是不支持重机上国道 有人支持重机上国道，但自己不会上去 这个在最近我看某支影片也有提到这些 他把所有光谱都讲完後，下的结论是：所以没有所谓的重机族群 这是他的解读，我的解读是：所以每个人想法不同，但都要尊重 不是完全支持你的想法，才叫对重机友善 民主国家，不是想法完全相同才要尊重 至於影片前面他说族群是指血缘什麽的（他列四点，我忘了内容） 我看到那边就觉得，他陷在这里。。不行啊。。。 那不然改讲政党呢？同党的人并不需要有血缘啊 这只是乡民用字不够精确 总之就是一群有相近理念的人集中在一起，这总是没错的 人生不如意事十之八九，不是很正常吗？ 王牌天神里，所有人都许愿要中乐透 好啊，金凯瑞就给所有人都中；耶，我比耶苏行，你这个无能的家伙 结果小镇成了全国中奖率最高的地区，但因为大家都中，兑换奖金超低（变普奖？ XD） 大家还是不满意 XDDD 怎麽可能大家都满意啦！ 有些政策要形成共识，大家根本就一人一把号各有各的调了，还想要都满意？ 如果改来改去，那有很好吗？ 为什麽有重机，因为国内有需求吗？其实并不是 没吃过猪肉也没见过猪走路的多得是；是因为加入某贸易协定，被逼着开放 政府的立场就像开放美猪美牛：你可以不买啊 当时一堆人担心，因为不是可以不买就真的不买 到时买的人也会逼大家接受；重机就像这样 所以政府被逼开放，但没有期待大家买，配套当然也懒得去形成 为什麽重机不能上国道，也许只是没有配套 比如 ETC 收费必需能收重机 那把配套形成不就好了？ 不。。每件事都说去做不就好了，可是 C/P 值很重要啊 像我写程式，为什麽做不到某功能，主管有时也说：你讲这麽多，那去做不就好了 不是啊，我都加班到凌晨了，我知道去做就好了，我也已经坚持多做很多了 不然我回到准时下班不要主动，然後你就知道目前的成果是我多做的了 要经费的事都要进议会争取 不然以前乡民说体育选手出国没经费，得奖了政府才来蹭；体育选手现在都有钱解决了吗？ 发电厂供电不足，都不跳电了吗？ 这些问题又哪个不重要，为什麽重机这件事优先权要高？ 如果没重机，还不是可以开车 国内本来就有的交通服务已经够了，被逼着开放而已 那为什麽要把全部的东西都配套到位？ 难道是为了让依靠重机赚钱的一票人爽？ 谁有资格定义正常国家？ 由先进国家定义？和先进国家法律不同就叫不正常？ 我从小看有些人要争取什麽就说国外怎样，然後形成国内的法律 现在在批评的有些就是以前形成的，那你怎知现在想推的未来不会又被批评？ 老是说国外怎样，这很崇洋 我们有自己的立法院，自己检视一次立法并没有错 如果你觉得立委素质不好，你也有投票权 先岐视自己国家了然後怪大家岐视重机，你这样对吗？ -------------------- 看到有人提出'已经开放就收不回' 也有人说这是一直跳针而已 但这是实情啊 光是无照驾驶就很难收回 一强制收回，现有社会结构就可能崩溃 在我理想中，无照乾脆列为最高优先 比如我超速蛇行甚至违规左转撞到人，而对方正常行驶却无照 也就是我完全理屈甚至百分百肇责了，只要对方无照，就判他错 马上大家就会紧紧张张都去补驾照，或没驾照就不上路了 这麽简单为什麽不做啊... 但这样难道不会产生新的问题？那还真坐实了头痛医头脚痛医脚的脚痛部了 光是酒驾问题，谴责声浪年年升高 我也曾想像把酒驾升到无限责任就好 一样的句子：我完全理屈百分百肇责了，只要对方酒驾，就判他错 XDDD 马上大家都不敢酒驾吧！？ 结果就有黑道蹲守在酒店门口，等确定酒驾车主出来开车後 就用数辆车把酒驾车围在中间，缓媛开。。闷死你，然後轻轻一撞 这些黑道也不用拿枪出来，只要拿出电话说：我们就报警吧～ 也就是酒驾碰瓷啦，升到酒驾完全理屈就跑出这种玩法嘛 这时黑道还化身正义使者了 XD 替社会抓酒驾 所以还真不是那麽好收回 ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/04/2022 10:43:07 说到重机不想被老鼠屎连累，希望有错的罚，让没错的还可以上高速公路 那汽车为什麽这种水准还可以上高速公路？ 喔，我倒蛮希望汽车也可以把不适任刷下来啊 XD 但也只是想想，不知会有什麽副作用，或者很难做 我提出的是违规记点 这个不难，已经有了；某年我就被记了两点，因为在高速公路上超速 而且记了一点就要持续多久才会消掉 我就是没消掉又再被记一张超速，那就两点了；连续太多就要加重处罚啦～ 我想的是：那可以禁上高速公路三个月啊 XDDD 禁一辈子一定被反弹，禁短一点总行，不然再短一点，一个月 罚钱是根本不够的，会变成有钱人天堂 如果超速罚四千，有人会拿四万扔在你脸上，说今天我要超速十次 XDDDD 但如果是禁止行驶，这处罚就重多了 在执行上有困难，因为比如高乘载，一人汽车不得上高速公路 光这样就要消耗警力在交流道过滤了 除非我们像 ETC 一样，又发包（然後又花上几年？）在交流道口加设备 但如果这做法可行，我们可以把道路区分成基本服务和加值服务 基本服务无论如何不剥夺，以保障人权 加值服务则只要违规记点就剥夺 因此比如有记点就不可行驶高速公路 或有记点就不得行驶高速内线车道（用在解决龟车争议） 有记点就不得行驶至台北（用在解决台北车多；反正台北有很方便的捷运当基本服务） 我也超想推这个想法的 XDDDD 愈钻漏洞，那你就本事好不要被抓到，不然被抓到你就失去愈多 不知这样又会被骂什麽；不过我已经想得到了 大概就是大家会大骂特权，说政府在写这支程式时永远不罚立委民代 他们明明一直违规但都不会被记点，或程式开漏洞永远不过滤掉他们 这。。难啊，愈多做法就有愈多漏洞好钻 XDDD 特权也就愈香 其实我不是在回你，你这论调也是月经题了，我见过N次 所以我就把後续多回了一点 我不记得上次那位是怎麽推导的了，还有法子推到一个更激烈的角度嘘我 喔，'错的是个案，就罚个案就好，不要连累族群' 就好像'我开车，我也骑车'，起手式说完有人是挺重机，有人是挺汽车；对立起来 重机和汽车现在有些争执是对立的，都在酸对方'xxx 会说这只是个案' 事实上，全是个案啦，不是在四轮才叫个案，在两轮就叫全都有问题 也不用扯机率，就不用沾光啊，机率再低但你就是那个老鼠屎的话，能看吗？ 机率再低但护航，能看吗？文字表面没有护航但连嘘，情绪上反弹，能看吗？ 所以别人乱钻乱停车，你举再多四轮嘴脸，我都不在乎；那又不是我 然後我就被嘘：那为什麽要因为重机有老鼠屎，就连累所有重机不能上国道 嗯。。啊是谁说只要没老鼠屎就能上国道啦，是本来就不能上啊 这就稻草人逻辑，自己找到题目攻击，以为达成了就该能上国道 我是队友咧，我又不是决策者，又不是我决定不能上国道的 引用前面的论点，是承办人员承受了和我们不同角度的压力；那是他的饭碗 他决定不能上国道，和有没有老鼠屎根本没关系 如果我没被嘘，我就可以用旁观者角度分析形势 我被嘘就会反弹：啊又不是我让你不能上国道，你叫我负责干麻..我欠你了？ 可是连嘘仔通常就用这种方式讨论 我反弹一下还会被说：八卦板又没禁止嘘文，你玻璃心喔 是没禁，但把讨论品质弄糟了.. 然後才来说八卦板不友善 我要是经常扔屎又抱怨厕所脏，这不明明是我的责任嘛 看你站谁的立场啊 美猪美牛案，政府说加入是为国民谋福利，但你可以不买 这话又只能偷偷讲，不能官方明讲，最好是暗示一下大家都懂 你可以说这样是不遵守承诺，但那是站美国利益 就台湾利益来说就是不吃美猪美牛啊 但还是会有人吃，吃的人接着会来反弹这个社会 唉，所以重机现在是站在这个角度了 所以随缘就好，硬要争的话是人家不欢迎你，你却要争自己的利益？ 当然最後会开放啦，因为骑的人多了，那麽也渐渐是大家的利益了 但一开始就要冲撞的人，是站在社会利益的反面，不受欢迎还要抱怨？ 打比喻，像的部份像就好了 像以前我说：比如地球，像篮球一样圆圆的 然後有人回：不像，地球不能拿在手上拍，打下地还弹起来 靠北。。。最像地球的，就是地球啦，那我们什麽比喻都别做好了 》民众端就是想吃美猪美牛的确实吃到了 不是，民众是不想吃的，因为美猪美牛被说成对人体有害 所以政府说：若你不想吃可以不买 但大家还是会反弹：我们都不买那你就吃进口好了 政府说：就答应开放了，我们开放，但你可以不买 有人想买没错，可能是餐厅业者，因为 costdown 所以那一阵子一堆标示台湾猪 因为餐厅业者要自清：我们并没用美猪 人民担心的是餐厅业者偷偷进美猪，反正他们自己不吃 其实可能没那麽糟，毕竟你想吃还吃不到 我一个同学整天酸民进党的，到这时却支持了， 说那个太多政治考量，政府已经把关把得不错 因为你想吃，还真不容易吃到 但因为民进党以前挡过，所以'你不能开放，但我要开放'就会被拿来酸 或许当初国民党时就已经不该挡了，就已经没有枉顾人民健康了 但被民进党运作成这样，国民党也不想给你安全下庄，一定要酸你 XD 我们人民只看能不能吃，但被运作起来就不单纯了；变成很多意气之争 搞不好不开放重机也只是某一种政治利益考量 反对的一方未来开放，也会面对'你不能开放，但我要开放'的处境 XDDD 那就变成'不是不能开放，是不能把利益交在你手上' （以美猪美牛来说，利益是'巴结美国'，这一开放蔡总统不是就能去美国了？ 和美国的外交只能由国民党推，国民党不爽让民进党代表台湾嘛 XDDD） 这些和美猪美牛到底危不危害人体已经不是直球了 是政治上的大曲球 XDDD 这边能不能谈政治啊？我要被水桶了？XDDDD 当初美猪美牛没开放啊 现在是开放但有限制 你说重机没开放吗？那是没开放上高速公路 其实就以'引进'来说，是开放了 所以也是开放但有限制；开放上高速公路，叫'全面开放'好了 头过身就过，慢慢卢 美猪美牛也是在反弹要'全面开放' 记得微软当初的 win os, 在从 16位元作业系统升 32 位元时，也升了好几次 win 95 比 win 3.0 进步很多 win XP 又比 win 95 进步很多 每次都说'上次那个不是全面 32 位元作业系统，是只做了一半，混合 32/16 现在这版才是真 32位元作业系统' 那全改完了？才不 下次再出，又会说上次的是不完整的，这次又更完整了 XD 就分好几年慢慢升 所以开放很麻烦啊，还要把教育给你配套做好 政府以前宣导机车靠右，就有人说机车靠右钻行都政府教的 上次有个事件，大车停止（不知是塞车还正常红灯） 机车马上右钻，却碰到右边不重视工安的堆高车正举高猪哥牙，把骑士断头 好像发生不只一次，另一次是往腰部去 看监控骑士是有发觉的，刹不住车紧急扭腰， 却因为扭腰失去平衡，然後把头放在邻车车轮下 政府有教右侧超车？ 当然不重视工安是路边工厂的错 而机车也该防卫驾驶 可是一讲搞不好触到警铃，检讨受害者就骂出来了 一定要钻吗？不钻不能是选项吗？ 汽车有钣金是安全一点没错 但汽车也不会去钻这个，因为汽车有规定依道路标线行驶 就算路肩很宽，都不算汽车路权，去钻就是自己理屈不会讲成政府教的 那为什麽机车钻就是政府教的？政府明明教的是靠右为礼让 因为在重机出现之前，甚至直到现在，老一辈的机车都不快 这种不快的机车，靠右礼让并不成问题 现在马力大了，想争道了，靠右然後钻。。。 靠右是政府教的，钻也是政府教的？ 要这样讲可以翻出新闻，右侧超车违法，检举就成案喔！ 然後检举者还会被骂检举魔人，说那麽宽为什麽不可以钻 汽车是钻不过不然也会钻... 啊你钻就钻，但责任自负这也要争？这也要说成政府教的？ 那现在开放直接左转，逆向的要不要也说政府教的？ https://www.youtube.com/watch?v=pOgMyXZOftI 不是吧，逆向是自己的选择，政府没教啊 本来不开放可以少教很多东西 现在被要求开放，就得教那些东西 这整套教材要怎麽生出来？ 教不好也是政府的错 前面说了，凡要经费的，都要进议会申请 这些要多少钱，通通意料之外 选个立委来做是公平的，因为立委去做时才知道还有其他优先权更高的东西 他自己得同意优先权的协调 我们在台面下，没经过开会，只会觉得自己的要求没做到 这和惯老板很像，要求我也知道这样要求，可是薪水不到位啊... 直接开放没教育也挨骂，那是不是不开放挨的骂较少？ 开放没配套和打炮没配套一样，都是出人命的事 不过我也都同意，没配套我不在乎，都很酥湖 XDDDD ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/04/2022 11:54:07 我刚补上了，是限制开放争到全面开放的问题 美猪美牛全面开放了吗？如果你觉得已经全面，那还得再问问美国 当初是用部位来谈的，我们只接受某些部位 美国希望我们全部接受 只要还有任何部位不接受，美国当然认为没有全面开放 就合约来看我们是理亏，答应了就得做到 可是我又不是美国.. 如果美猪美牛真的不好（如果啦，毕竟我前面有解释政治曲球会扭曲一切） 我也希望不要开放 想开放的可能是餐厅 就好像当初馊水油：我做这油是卖台湾人的，我可不吃，我都吃进口橄榄油 这不是气死人？ 然後这种餐厅再说：你不能拒绝喔，别忘了合约你都签了 --------------------- 不谈不知道的那些了，我也只是猜，就没证据了，不方便不断补充 我只是说：那很可能是藉口而已你还不断进攻那个藉口。。。 来谈另一个，不知大家认为'私人认证'有没有搞头 我出社会後接触很多私人认证 驾照是国家认证，但私人认认同样有地位 比如要卖产品到欧盟，要过安规，那些却不是政府开办的 我们要找私人认证公司认证才能卖；或许是公办民营？ 又比如硬体要在 win 上安装，必需把硬体及 driver 都送微软进行认证 没认证的设备也能用，但会跳出警告 到苹果手机的 app 就更严格了，没给苹果认证根本禁止安装，除非越狱 但这些都不太有说服力，因为这是要到苹果手机使用，是私人的 私人使用环境要通过私人认证，理所当然 我就问同学：有没有更有说服力的私人认证 他回：有啊，托福，那是私人认证，但通过了公家机关福利会更好 那麽如果驾照也推私人认证会不会更好？ 好处是不用等待政府更新法条，速度快很多 坏处是没有公信力，要自己建立地位 但托福就有建立地位 像我对送餐服务的机车就很反感，超级会钻 如果说通过私人认证驾照，才能担任送餐服务驾驶 这似乎也是社会责任及企业形象的一环 那我为什麽要去考私人认证驾照？ 比如富胖达明明任用有国家驾照的驾驶就好了，再加上私人认证不是自找麻烦？ 这就好像干麻面试时要相信私人认证的托福一样 得找到整个合理的利润，让人愿意接受 找不到，那这制度就推不起来 所以我是觉得整个还没想过一轮，但似乎也仍有可为。。 如果推得起来，对道安教育肯定有帮助 大家也不用一直辩论各种交通规则 因为我们在辩论时，是'个人'，还要做很多功课 私人认证驾照可以不只一家开办 每间补习班（或改称学校？社团？） 可以用尽自己的资源去做功课，会比我们全面 然後就变成团体与团体之间的辩论，一如现在的道路平权社团 这些平权社团其实不该只是争取，也该做教育 私人证照他们可以开办 如果教育内容获得认可，可以争取公家补助 如果政府不认同但民间认同，可以接受捐款 讲那麽多文字，如果没有道路实际学习，效果很差啊 比如怎麽切换车道，不要鬼切，大家抱怨归抱怨，还是上路才学得好啊 而如果有地位的优良驾驶可以考取金色驾照 有金色驾照可以担任学习驾照教官 直接上路教，要求学习里程 教官签名放行，认证你不是三宝 我想这样驾驶在吵架时也比较理直气壮吧（误 XD） 什麽都等政府做，政府立的法你不是不满意嘛 那自己定个规矩自己遵守 而社会又觉得冲击不大可以接受 这样私人认证的公信力就建立起来啦 相反的社会不接受，那它也没法律效力就是了 所以双方都在进行协调，在想法子建立公信力 本来没有重机族群，主动做就有啦 而且为什麽要否认？不就是因为有污名不想沾上 做得好了就会希望加入而不是否认啦 我想私人认证应该不会发执照给翘孤轮的那位吧.. 政府未必可以这样就吊照，只能罚款 但私人认证可以马上取消他的认证 这就是私人比公家有弹性的地方 ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/04/2022 12:28:21 我是光头没错啊，要看照片吗？ XD 你重点摆在承诺完成的程度，是因为站（以美猪美牛为例）美国方的利益看啊 而且你是重机人士，可能较了解重机达成度 如果是美牛人士，可能也说美牛开放程度不够 就好像我不是重机人士，我不了解重机达成度 我以为'已经开放进口了，那就达成一半，你怎麽说只有 50/5000' 我根本不知道承诺有那麽多啊 还是你同时也是美牛支持人士，你知道美牛完成度很高？ ENG？英文？我不是英语系人民啊，看不懂 嘘 Songla08: 废话有够多 10/04 13:03 不好意思，我写过论文 我就是那种怕页数不足灌水的 两面的内容要写到二十面 包括你？ 我支持他们减薪 XD 美猪美牛，承诺对象是美国 重机承诺对象我忘了是哪国；欧盟吗？ 》实际层面来说 承诺的【高速公路】至今尚未开放1cm 是向欧盟承诺这个吗？我只谈这个 不要扯到向重机骑士的承诺喔，这样扩散了我的比喻 你说玩具钞嘛，当初对美国就是这个意思 那时对美国有承诺开放，不承诺购买 台湾民间不想买 所以政府才说"开放了，但你们可以不买" 这里完全不是台湾民间想买，政府挡着不给买耶！ 在重机这边，是你们想买，扩散比喻到这里不同 能用的比喻是：虽然承诺开放，但其实根本不想开放 其他部份当然不能用比喻 所以，重机部份，在加入贸易协定时，已经不只承诺开放，也承诺会放上高速公路？ 我知道这很像打假球，根本对贸协不尊重 但当初美牛对美国也是这样 承诺开放，但不承诺购买；因为根本不想买 你是连我的语气都没看懂呢！有人只写一面就拿到学位，这样懂没 是谦虚的意思 别人一面就能拿到学位 我是怕只写一面拿不到，只好灌水；'灌水'两字可以看懂语气了吧！ 而且真要批评我，就写得比我简短试试啊 但如果是根本不认同我，他根本就写不出和我相同意见的简短版本啊 那他只是要骂人而已，我有什麽好正式回应的 反骂回去吗？ ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/04/2022 14:34:47 关於，许买不许用，其实这样的例子很多，政府被骂很久了 比如超速雷达警报器 在夜市可以看到在卖，警察不抓 但在车上使用违法（我不清楚现在如何；至少以前曾这麽矛盾） 既然用了违法，那干麻不乾脆从源头抓？ 嗯。。那可能是不同块法律，或不同单位管的 总之是整合的问题 人民当然觉得是同一个问题 但主事者当然觉得是两个问题 我负责抓摊位的，若没法源，抓了会被投诉；那我不抓 我负责在车上抓违禁品的，若有法源，那这是违禁品，当然抓 最後好笑的说法只好说：因为你可能想买回家当纪念品啊，这我们也不能限制你嘛 （超速警报器可能长得很漂亮，可以装饰环境吧 XD） 好啦，我家这边虽然是乡下，但听说有土豪买了超跑 就那种轻轻松松油门一踩上两百的 国家没禁止买，但禁止飙车 有必要因为禁止飙车就禁止他买吗？没法子嘛 他也许买来只开在时速一百啊 不过听说他是封进玻璃屋里了，当收藏 看了开心但不曾开上路 这。。你管不着啊。。。 ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/04/2022 14:49:51 其实不可能承诺购买，我这是省略太多字 国家承诺购买，那变成要用税金买给公务员吃了 应该说，承诺开放民间购买的'量' （我开放，但民间不买，我没法子啊；装死给美国看） 》购买是没承诺且没做 当然就不必做，政府只管开放，不负责推销 有些负面商品，比如烟酒，更可能谈到'可以来卖，但不许打广告' 商人当然会生气：不打广告怎麽卖 但政府就会更多挡驾 讲比较能形容出感情的，如果政府被逼迫开放大麻，但又很不鼓励大麻 八成就是答应让大麻上架，但不许在电视上打广告 上国道的承诺是给欧盟的？你不是指法令通过十年的？ 我不是指给重机车友的承诺喔，我指的是给欧盟的承诺 》好几只曾经的偏激反重机仔出现在这了呢 来说说这个 前不久看一支影片，说没有重机族群这个东西 影片中说到，支持重机是连续光谱，不只一种 有支持重机但不支持上国道的 有支持上国道但自己不上国道的 既然如此，那我们怎麽定义反重机仔？ 1。我支持重机上国道 支持重机但不支持上国道的，就是反重机仔（总之不和我一样完全支持的就是反重机仔） 2。我支持，但别人不支持是他的自由 就这样就好，虽然还可以列更多 所以在指出'反重机仔'时，是不是这字眼本身问题就很大了 这里真的有那种，连骑都不骑，光是看到一台重机空车停在那边就反对的吗？ 如果反对的是某些骑行行为，那人家有反对的自由吧.. 要知道在车板，高速公路内线道之争也是不停 有人想要超速，有人只想合於速限 想超速的有没有资格说别人反四轮仔？ 没吧。。人家可没有反合於速限的四轮 合於速限的有没有资格说别人反四轮仔？ ...合於速限也有人看不顺眼？ 我的历史有没有专门转贴重机违规撞汽车的？这很针对性喔！ 我的历史有没有连嘘对方到 X1 的？这也很糟喔！ 但我有删推文 XDDDD 好，我删推文是针对性的，但对方真的惹毛我了 我也被水桶三个月啊 在这版，我的历史只有一篇，你是有什麽好查的 你去查别板的话，可以看到我的历史有帮同学采满山的橘子，讨论物理 抱怨家里的负债，开开黄腔当乡民。。。 结果你只看到我以偏盖全，你是怎样的人就看到怎样的东西，真的是这样 至於屎来屎去。。你说我批评老鼠屎吗？ 我又没说全都是老鼠屎 但确定是的又不能说，你是想漂白那些老鼠屎？ 那我知道你是哪一群的了 不是说，是人的问题，不是车的问题 针对个案说这人有问题，这是上面那句的实践啊 还是你不允许我认定个案，一定要把他们摊成全体承担？ 拜托，比如垦丁右钻的那些汽车，我也不想和他们相提并列好嘛 那个就切割掉啦，这种切割有何偏激？ 不是我乱套啊，我是给你选项，你可以选 2 你为什麽要选 1？ 嘘 DSNT: 内线之争可不是用「超速」和「合於速限」来区分是非好吗？ 10/04 16:07 这些我知道，但推文大家不是说乱了？还要在这里展开一个完整的副程式？ 重点在我意思是：这些光谱是很连续的 从支持到不支持，中间还有 50%，70%，90% 支持 而我们有没有权力因为自己是 90% 支持，就说 70%支持的人错？ 是该尊重别人不同程度的支持，还是说对方不支持就错？ 内线之争你的确可以再展开变很多程度，也就是我说的连续光谱 有没有权力你订下一个绝对，然後别人没到这麽绝对就错？ 那你简洁给我看 》也不能长期占用阿 1。台湾法律没规定不行；国外或许不行 所以你其实是在情理法中，不是讲法，而是讲理比重较高的 但是法有标准，理没有。你有没有资格把你的理凌驾於别人之上？ 或者是放宽：我个人支持我的理，但别人不支持就算了 像我的做法：我就像你说的，不会长期占用；但别人长期占用，我不反对 这样你觉得要谴责我吗？ 2。台湾因为车多，容易长期占用 你没见过但我见过，可能较难对你说明 我不是官员，我不必回答你；我不是现在才闪躲不回答你的， 我前面就说了，官员和你立场不同 他只是想捧好铁饭碗而已 》如果是为了避免旧苏花的落石风险， 》那为什麽二轮一开始不给走，即便到现在还是没开放白牌 就好像一堆人说警察为什麽不这样抓，为什麽不那样抓 如果他真的去当警察，会不会变？他真去当就知道只是想早下班而已 你不是只想捧好铁饭碗的人，却在自己的位置套逻辑 那我只会说：我并不反对你去争取，但我没替你争取的义务 你不能因为我没替你争取，就把我归到反对者去 这不是什麽既得利益的问题，而是我也花时间在争取我的权益 做功课，发 mail 都要时间，我没义务替你争，把成果放在你手里 就我觉得很扯然後试着发信去沟通的几个案例，都是信到就改了 我也很好奇：大家抱怨个半年一年，说政府都不做事， 怎麽我一联络才知道我是第一个联络的（好吧，承办人员骗我？） 现在一堆人说要集结找立委，如果老是没改善 我想你们该考虑是不是那个立委欺上瞒下，吃案，根本没反映 若是这样就该自己去反映 也就是说，你不能等我替你做，甚至连等立委替你做都不行了 你得自己去做 代议制度这里最诡异了，本来是说人民没空所以找代议士帮忙 结果代议士又摸鱼，人民又得监督代议士 我知道很累没错，但我一去信就改又怎麽回事？ 因为我写信风格比较理性吗？ 还有更糟的一种，如果今天有五十个人集结成党，理念一致 公推你当代表去沟通好了 当你去沟通了，因为知道更多细节，然後你改变想法 这时那五十人又继续向你施压，说你为什麽改变想法 耶，有做功课的人为什麽不能改变想法啦，就懂比较多了啊 不然你们五十个自己去做功课嘛 我以前也对隧道内不能变换车道觉得鬼扯啊，不就只是隧道内隧道外，名字不同而已 结果有做功课说因为油气累积，隧道内比较会打滑，和隧道外要有不同的安全标准 突然被说服的感觉就是。。喔，原来不是在刁，是真的要做功课啊... 我没空去做苏花改的功课好嘛 而且我开车，我直接开车就好了，我不用争取什麽 这也是你说的既得利益者没错 但这不是不许别人骑进来 是我不想花时间去做这个功课和沟通 就我来说，我都是把机车当汽车，虚拟车身 你就骑在路的最右边，我也不会从左边超车 这原则下，没什麽不能和机车相处的 喔，有啦，如果机车用钻的就麻烦了 但至少隧道内不会啊 推文会乱正常，你可以不看推文 每个人都会提出不同的质疑 正常来说我应该拉去小房间各别回应 给 A 的私下回应，不要给 B 看到 不然每个人对文字的解释都不同 就会全部混在一起 沟通是双向的，应该是你的重点也没被我抓到 表达不好算我的错 阅读能力不好也算我的错 你都没错 也厉害了 我就不是官员，我不欠你一个质问好嘛 不妥？你未必不妥啊，对自己这麽没自信？ 并不是我是对的你就得一定是错的 你能有这麽深刻的体认，你应该也是对的 》然後就没然後了 这是你的问题 我就有法子解决我的问题，那又是为什麽 我也是一直看到立场，但我就有法子适应，为什麽 我不是指我接受，我也有改变过些事情 去了解立场，或许是让你有更好的施力点，庖丁解牛 你不如这样去想 要你不要马上往迫害或污名化去想，是可以理解到对方位在大机器里的哪个位置 然後你锁螺丝要在哪里锁 给我一个支点，我可以举起地球 这句名言，其实也点出了，你要擅长找支点 我姐是社会系的，我也问过她读社会系有什麽用 她说：比较知道怎麽使力 然後她举几个有名的社会运动给我听 说那是她认识的人主办的 不是抗议而已，是有得到结果的。。 看了，我的解读和你不同 是不是念完咒语就是对的一方？那我也要念咒了： 麻烦你好好看看道交 33 条，里面有相关规定，你并不是对的 嘘 Songla08: 老一辈的机车都不快 wtf 二行程机车凶的勒 10/04 19:41 挑语病干麻，都有人在抱怨推文乱了 你不懂我要表达的吗？ ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/04/2022 19:45:19 不想讲了，不是说乱了? 来讲另一个例子 金曲奖知道吧！（所以我真的要离题离很远了） 曾经有歌迷说对金曲奖很不满 然後对我说要控诉里面的评审主委 他说，我都不知道那个主委对他有多麽的迫害。。。 我一听，喔？受害者？来倾听看看 他接着说他有写一封信，但对方都没有回应 我看完信後说：这措辞蛮激烈的，建议你别这样写信；她都没回？你寄到哪里 他说：不，我没有寄给她 当下我也毛起来了：你没寄给她，但你抱怨她没回，这是什麽小剧场 那你说什麽迫害太过份了 他回：面对既得利益者就是要措辞激烈，不然她不会理我 我已经愈来愈毛了。。原来得不到自己想要的，就有资格说人家迫害 怕别人不回应，就说可以对既得利益者用激烈做法 可是你就是没把信寄给她啊！ 放在自己网页就要人家注意到，来主动回应你... 我会想到先问有没有寄信就是因为我想到，他应该没有艺人的联络方式，不懂得方法 果然如此 但我算是比较有在追星的，我绕一下或许可以拿到 所以我警觉了：这家伙不想自己出面，想要我帮忙传话 干我屁事，这是你自己的事 嘘 DSNT: 内线争议哪有什麽好展开，那些说别人超过他就是超速的人哪 10/04 19:48 DSNT: 个表有经过检验局校正过？法规里写明的最高速度是只指实际 10/04 19:48 DSNT: 速度而不是表速好吗？没办法证明自己的表是准的，是能开在 10/04 19:48 DSNT: 最高速限而符合法规行驶在内线的，就像没办法证明自己是有 10/04 19:48 DSNT: 驾照能合法行驶在路上一样，後面有车来就该让开不堵塞交通 10/04 19:48 DSNT: 好吗？ 10/04 19:49 你觉得你写这六行就可以解决车板月经题？ 我觉得你写得好乱，不完整，只讲了你想讲的 》那些说别人超过他就是超速的人哪个表有经过检验局校正过 你觉得现在买导航附 GPS的人很少就是了 基本上争议哈哈表这事，随时代进步已经减少很多 嘘 DSNT: 你在这里提的，我在这里回的也是你，扯什麽车板月经题？买 10/04 20:06 → DSNT: 导航附 GPS 的人很多，所以呢？有经过检验局检验？ 10/04 20:06 → DSNT: 没有的话就是不能以此自以为开在最高速占据内线，很难懂？ 10/04 20:07 '车版月经题'只代表这问题的复杂程度 》所以呢？有经过检验局检验 你是物理不好还是数学不好？ 没有法律上的认证，但物理数学都可以证明它是准的 只差一个认证，但要讲道理时够用了 何况还不乏一堆人再加 10% 超速上去的 就是为了避免不足 我没验，但我把可能损失加上了，还不够吗？ 不然再加一句：都拿到超速罚单了，还不够吗？ 或你非得要说：你拿到超速罚单是你家的事，但你的表反正没验过 喔，这样你真的无敌了 有人说只要我没超速，我就应该去申诉，是那把超速枪为哈哈枪，可撤销罚单 你真的要和我争到这样是吗？ 》很难懂？ 少用这个词 只有你是对的，才有别人不懂的问题 如果你是错的，别人是知道你的想法，但有权不认同。 哥，你别来回了，这里蜂火连天 劝你接着吃宵夜 宵夜回来若还在争，你就连明天早饭都一起吃好了 XD 嘘 DSNT: 物理和数学都能够证明他是准的？你先证明你做为基准的表是 10/04 20:35 ^^^^^^^^^ → DSNT: 准的再来好吗？（笑法律的东西就是一翻两瞪眼，没有经过检 10/04 20:35 → DSNT: 验仪器，就少在那里以自己为基准来判定自己开在最高限速， 10/04 20:35 → DSNT: 别人速度比你快就是超速所以你可以不让道好吗？ 10/04 20:35 → DSNT: 一个连最基本的观念都不懂的人被人家说一句很难懂？倒开始 10/04 20:36 → DSNT: 气噗噗了（笑 10/04 20:36 ^^^^^^^^^^^^^^ 已经开始连嘘了，气噗噗的是你吧！ 真正的笑是宾主尽欢，你这样笑得太勉强了（笑 皮笑肉不笑，大家都不是真正的开心啦 》没有经过检验仪器，就少在那里以自己为基准来判定自己开在最高限速 身为工程师，我很清楚这些好嘛，我工作的公司就有仪表需要经过校验的 如果你坚持一公分就是一公分，我的确不可能给你一公分；任何人都给不了你 连标检局都给不了 XDDD 我们只能给你'预计合理误差'的答案 就算你把你的车送验校正，这也已经是最好的答案 不然你校好了时速相对车轮比例，然後出了检验局，把轮胎放气消一点 或太阳晒了又胖一点，怎麽办？ 因此只有'法律承认有效误差'，这东西够了 现在问题来了，如果你认为车厂出来的表都是哈哈表 那我完全可以上诉，写信去交通部要个说法 问他们为什麽我的表显示 110KM，但事实上只有 100KM 你也知道哈哈表是政府要求的 因此在他们不能打自己脸的情况下，他们会改口说： 其实你看到你的表有 110 就可以了 》法规里写明的最高速度是只指实际速度而不是表速好吗？ 我很懒得为这件事写信给交通部 你写过了吗？能不能附上结论给我闻香一下 是推论还是确定？ 但也因为去争论这个问题太麻烦，交通部另一个可能的解释是： 反正我们不会开罚，有宽限值 → VL1003:长期占用看过又怎样，本就不能长期占用超车道，那只是没在抓 不只是没在抓，是无法抓 新闻报过有被抓的，你注意一下是时速八十行驶内线道 如果是时速 110（且只为用路人的表速）占用内线道被开罚 你可以把新闻转给我，那这个争议就有新的答案 就我上次看到要抓龟车，是有明确检举方法的；从没说不可检举 所以警察没抓，你可以自己检举啊～ （但我的确不知有没有被限缩检举） 检举方法如下： 1。必需证明龟车的前方净空没车 所以你不能在龟车後方拍摄举证，必需在中线道，把镜头转过打斜 拍摄龟车前方证明净空 不然现在流行空拍机，或许空拍机可以？ 或你人脉广，呼叫直升机来拍？ 2。必需持续一分钟；偶尔低速不算占用，要占用一分钟才叫占用 有仇或许有法子检举，平时我若有法子和龟车并排一分钟 那我乾脆就离开他了 XDDD 所以检举困难 毕竟我要在内线被挡才有困扰 我都能并排，自己在中线了，那何不就走呢... 上面又说到，交通部可能会交代有宽限值，只要这话一说，那就是以执法为准 要一直争论我的表没经过标检局检验，连交通部官员都不想和你这样玩 你却坚持法律上这方法才正确 而车板的争论其实就在这宽限值上了： 1。我达最高速，就是最高速了吗？ 2。还是有宽限值，我还必需把宽限值用光，才叫最高速 GPS 速度没经过检验而你想挑战，看似合理（因为毕竟没检验） 其实你只要举证它的误差够小，那它就不是主要问题了 在仪表学上，有所谓的'利用积分消除误差' 也就是说，如果我一公分会有 1mm 的误差 那一公尺时，一公里时，会有多大的误差？ 这累积误差会很惊人，一定会出现！ 合理的是累积误差可以经由积分消除 然後只剩下不会被累积的固定误差 也就是不管一公分，一公尺，一公里，十公里的距离，都只会有一样最大一公尺的误差 （当小於一公尺时，无法辨别有效距离，所以一公分可能回报成三十公分） 那既然再远的距离只有一公尺误差，在平均下就会极小 GPS 仪器可以测定距离，也可以对时 所以正常的 GPS 都会一并有对时功能，你连要争辩它的时间可能有误差都没机会 （当然有误差，但足够小） 然後距离除以时间，速度就出来了 误差。。如果你非要强调，那我承认不可能没有 但是要挑战标检局，说它超过法律接受误差，很难... 连政府开放的宽限值都可能比它大，你真的要计较这个？ 跟大家一起争论宽限值要怎麽解释，不是比较核心吗？ 嘘 DSNT: 我的每一个嘘，是对应你每一次令人发噱的回应。这样子叫连嘘 10/04 22:41 → DSNT: 叫我在气噗噗？是有没有这麽玻璃心？(笑 10/04 22:42 → DSNT: 然後，要谈「预计合理误差」之前，请先送验校正你的车，连校 10/04 22:42 → DSNT: 正检验都没有过的车，哪来的自信和根据跟人家谈合理误差勒？ 10/04 22:42 连嘘是事实，不管有没有理由 今天如果错的是你而我连嘘，就算有理由也仍是连嘘 不好意思，就是必需压抑自己情绪到这程度 就说你是数学不好还是物理不好 当要谈'一公分'的标准时，我不可能拿出真正的一公分 但我拿得出误差足以被承认的一公分 甚至退而求其次，我拿得出'大於'一公分 GPS 的误差是可以精到 0.1 公里的，你其他误差轻易都比这个大好嘛 → DSNT: 另外，每个内线仔在宣称自己是以最高速限合法开在内线，速度 10/04 22:42 → DSNT: 比自己快的後车就是超速可以不用让时，怎麽就没想到宽限值？ 10/04 22:43 → DSNT: 当你要开始谈宽限值谈误差，就请要接受後车比你快不见得就是 10/04 22:43 → DSNT: 超速，你占用内线就是堵塞行车的这个事实，这很难懂吗？(笑 10/04 22:43 → DSNT: 最後关於你觉得交通部会改口的那段，我就以你本文最一开始的 10/04 22:43 → DSNT: 话送还给你：当你用猜的东西去形成推论时会形成滑坡谬论喔XD 10/04 22:44 > 怎麽就没想到宽限值 他们没想到宽限值但我有想到啊，所以你找错受文者 > 当你用猜的东西去形成推论时会形成滑坡谬论喔 不用你提醒，我当时就有警觉了 所以我说我很懒得为了争赢你去信交通部 我反问你有没有去信交通部 当你可以连嘘一个人这麽多次，提出这麽多质疑时 你为什麽不先证明你自己对？我欠你的啊？ 你这些其实在附议我，因为我说的并不是怎麽取得标准 我说的是对标准的支持是连续光谱 而你觉得只要没到你最高标准你就可以嘘？ 跳出来好嘛，我在说的是严以律已宽以待人 你可以用最高标准约束自己，但不应该用最高标准约束别人 当我自己开时，我开到收到罚单，这样够不够？还没到最高速？ 但当我是後车，前方是龟车时，我没资格要求他到这麽高 这样你无法理解？ 回原题目，对重机的支持也是连续光谱 只要没有最高支持，就是不支持重机？ 结果你陷在里面的小题目，愈是嘘我就愈是附议我，你没看出来？ 所谓的讨论，想说服别人，就也要保留被说服的可能 如果你根本不想被说服，这不叫讨论，叫灌输 会自我矛盾代表会自我检讨，这种人才是可以讨论的 我写个程式都要打脸自己几百次了 我是会修正自己错误的人，而你都不肯改变自己 和你讨论有什麽用 嘘 SDNS: 看了就觉得烦XD 10/05 03:35 不需要取悦你；我文字的意义自然有人能找到，但不是你 你也不应该奢求取悦你才叫有意义，也许该改变的是你，但你听不下去。 你能不能找重点看 觉得我没做过？ 支持的光谱是连续的 支持，但没完全支持过激做法，也要尊重 过激做法会让我反而站在对立面 我'曾'经去信交通部要求让重机上国道，但我不会再支持了 因为我觉得我自己又不会上，但我为什麽要被不友善的一群人绑架去支持他们 只因为'他们是对的'，但很不尊重人（手段过激） 干我屁事啊 我为什麽要替你争取，把成果放在你手里，只因为你一直对我不友善？ 如果你'一定要争取到自己想要的'，那当然会失望 或者你争取到时，有别人失望；这叫零和 所谓的讨论，你觉得你对，你有没有想过别人也觉得他对，是你应该要改变？ 所以保持自己也能被改变，才不是零和，才是能真正解决问题的方法 因为支持的光谱是连续的 有人骑重机，但不支持上高速公路 有人支持上高速公路，但自己不会上 不是只有和你站在完全同一边的人才要尊重 也许要改变的不是他，是你 在这过程里，坚持不用某些逾矩的方式，只是为了找到真正的解法 这解法包括改变自己 嘘 Songla08: 你自己都说是语病了，那根本就不存在某一辈骑不快，那你 10/05 10:31 → Songla08: 回那一堆废话干麻？ 10/05 10:31 你实在不会看文章耶，我也支持车速分流好嘛 但你这样挑语病对讨论没有帮助，只会使文章变乱 如果老一辈中有人骑很快，那他不需要靠右 但是有很多慢的是事实，你得为这种现象找到出口 不然会变成慢的骑路中，所有人非得慢下来不可，因为也要尊重他是前车 回你就是废话的话，你是先不尊重自己，才不尊重别人吗？ 我回的是本板的文，不是转文 另外我不是不爽他一直嘘；但他有一直嘘没错；你这样是只观察你想看的 一直嘘我的不只一个，我没这样回应 我主要是因为在这里看到他的心路历程，了解到他为什麽老是转这种新闻 所以我才来分析说这种转新闻风格不好 如果不是这一样，他继续嘘，我倒不会回 你搞错了，是别人转述说我会消失，别人转述但不是我说的 你要这样说，请引'我的文' 这样捏造事实被你引用，你还真是只看想看的 那你会用 a 功能有什麽用 讨论要有方法，保持理性是基本 你也是怪人啊，被吸引到我这篇文章来 如果我也用这种方法嘲笑重机族群，谈都不谈每次都反串 你觉得比较好吗？ ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/05/2022 20:10:16 我常想到一个问题，比如国共对立 两边可以都打嘴炮，从国际法论起 两边可以使用武器，只是想争赢对方 两边可以使用核武，化武。。。 等等，这就是我说的，不要用过激做法；该划下一条线了 你坚持你对，然後只有自己胜利才是唯一解法 然後嘲笑我中立的人摇摆，自我矛盾 但是中立肯定是要经过自我矛盾的过程才叫中立 因为肯被说服的人，才是有在讨论 就我写一支程式，老是在修正自己过去的错误，才能产出产品一样 如果中共强大，把台湾灭了 他们坚持绝对的一方获胜，那你看到问题了吧，台湾为什麽要被灭啊！ 本来真正能坐下来讨论的人，就要接受改变自己的可能啊，这不叫矛盾好嘛 清醒点，不是只有我没有真理，你们也没有 都要把自己放空到可以接受改变的状态 能一堆人取暖把我嘘成这样，自己检讨检讨吧！ ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/05/2022 20:21:03 需要再描述得深入一点吗？有人说 '人都自私，因为你天天骑重机，就替重机说话 等天天开车，就替开车说话' 我觉得有道理，但在这种道理之下，假设到了平行宇宙，你的兴趣在另一边 原本支持重机的人，改为支持汽车；反之支持汽车的人，改为支持重机 会打乌贼战的重机仔，现在变成四轮大爷继续打乌贼战 会中立但你们觉得自我矛盾的人，继续中立 会尊重双方不同意见的人，继续尊重双方 你觉得，只因为我现在支持某一方，利用某一方，所以任何没水准的牛鬼蛇神都要支持？ 包括使用核武化武的家伙？ 限武就是说，必需限制某些没水准，没人权的手段 就这样而已 我可以继续支持重机，但我不支持某些讨论方式 这样很难同理？ ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/05/2022 20:28:37 我有想过你这说法，所以隔一阵子没来看 支离破碎是有时会被拉走 我说了 ，我写程式都要打脸自己几百次了 当我想法变了，我也很难回头把前面修好 不过有人算抓到我的想法：我只是不支持乌贼战 当我在 A 阵营，被告知'因为对方不正确，我们就可以使用任何武器攻击对方' 等我到 B 阵营，就开始怀疑了 '我开车，我也骑车'，所以我支持重机，但不代表我不支持汽车 我会觉得讨论必需理性；如果一如某些人说的，这样永远不能解决问题，只是奴性 那麽世界变成你要的样子，以零和的方式，难道没有另一种错误？ 不管我换到哪个阵营，我都是胜利者，我都在泼脏水 这样的人生或许很快意恩仇 但真的没问题吗？ ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/05/2022 21:03:42 car 板我算少去的，八卦板常去 举垦丁塞车，一堆汽车钻车为例，我也不支持那些汽车 可是我不支持归不支持，等重机出错时有人引那篇，这态度就很不对 所以我这篇大家还算支持的就那句'人民不得主张不法之平等' 这篇本来我比较想转到八卦去回，那你就不会有这个矛盾感 因为 hw 是常在八卦板泼墨的，你说重机板不向汽车泼墨。。。或许是 所以回在这里，不妥？ 所以我应该用私信回给 hw? 我其实是蛮针对他的，不是你们在泼墨，是他在泼墨，这点没错 一开头没几句我就点出他来了 我的确对他们也反感 我反感的是反串 比如汽车犯错时，就一堆人嘘 这样也想上国道？ 我会觉得这里面有人在反串 汽车是因为有需要上国道，而不是因为肇事率低，这就是国家政策 今天汽车肇事率再继续提高，也还是不会取消让汽车上国道的 但这种话会让人以为是机车族心有不平发的 但机车族真的有这麽不理性吗？ 这种风格已经到'因为我得不到，所以你正常权力我也要破坏'的程度 见不得人好；重机族有这麽糟吗？多得是有重机也有汽车的，应该不会这麽想吧！ 一堆代为反串的家伙太多了，把两边讨论的气氛都破坏了 结果我一个坚持讨论的人，还要被人说我自我矛盾 因为我没坚持啊，我并没坚持要让重机上国道 我的支持是'若合理，就给上；但若不合理，我也支持不给上' 所以不坚持的人本来就不会让你们看到很顺眼 但中立的人本来就是这样 这又不是我的战争，我本身没有重机；我只是最好的朋友有重机 我有猜到，但我认为他也不该指涉谁为偏激仔 事实上我用'重机仔'这字眼时，心里也不很舒服 拿脏东西丢人，手上总会先沾到脏东西 我骂人的字眼到某个程度，都自己很不舒服 或许是该用私信，他的一些回应根本拉远了我的主题，扩散了我的比喻才来说比喻不对 美猪美牛是政府'根本不想开放，但迫於压力'，所以讲'你们可以不买' 我注重的是政府端的比喻 政府有'其实很想要买，只是不积极辅导'吗？（若政府要就会积极了，所以不可能） 那种民间想买，迫使政府不得不开放的，是另一种状况 叫做 以商围政 讲的是国外搧动国内反对份子，以民主为藉口逼使政府让步啦 所以也有人说重机浪潮底下是有商人在推的 商人根本不管你买了没地方骑，商人最想做的就是销售量；无良的是商人啊 因为配套没做完就引诱你加入，之後你会受到多少挫折可想而知 要讲到这里来吗？ 而如果以商围政，用泼脏水为手段，那其实我们都是受害者了 民主是对的，大家可以选择，但不要泼脏水，这是底线 因为你只看到两个极端啊 双赢就是两个极端都不可取 所以我非常可能是在重机板被嘘，在汽车板也被嘘那个人 我说了，肯讨论的人必需肯被改变，不是只把改变对方当成胜利 是双方要想想谁改变是合理的，或者有中间选项 我支持重机上国道，但不代表我一定要重机上国道 如果重机一方被改变，变成不坚持上国道，我觉得也可以 所以连续光谱中，那些 '支持，但自己不会上' 的人，也是个选项 或许他因为支持也可以帮你打仗，比如示威游行也一起出席 但反正自己不会上 那我反对泼脏水为什麽不行，我支持你就要支持到底吗？ 一个不把改变自己列为选项的人，我真的没兴趣支持 因为什麽都要他赢，我们都欠他的？ 应该说，我就是不知道直接 po 过去符不符合板规 我是回文不是发文，我回的文在这板！ 然後我一回就放到八卦板去？ 》内线仔 所以我是内线仔吗？ 》都没那个资格 所以我有这样做吗？ 你知不知道你把内线仔交给我管了 这麽简单的道理你去跟内线仔说，不要跟我说啊 你的问题在找错收件者你知道吗？ 就跟你说了严以律己宽以待人，我自己不会这样做，但我不会用最高标准要求别人 所以我甚至会降速以到中线，不是因为我无法再加速 20KM 而是因为如果我再加 20KM，我就无法待中线，一定要去内线，但在内线又一定会占用 依规定在内线占用如果是最高速，那可以合法占用（或有人说那就不算占用） 但因为有你讲的这种争议，我就算明知别人是超速要我让，但我让不了 所以我就降速 20KM，以让自己能到中线 我都会做这种协调的人了你还要嘘我 是不是我必需替你抓内线仔，你才高兴？关我屁事啊 所以支持各种想法是连续光谱，你有资格用自己最高标准去要求别人吗？ 连别人自愿减速到中线了你都会去嘘他，各种嘲讽 你是要把我同化到什麽程度才肯放过我？ 》附议你？所以从玻璃心进化成自我感觉良好了是吗？ 我修正一下，是佐证我，不是附议我 你证明自己对连续光谱的不尊重 但你还不肯附议我 嘘 Songla08: 没重机时代的机车不快可是你说的，被抓到逻辑错误就说是 10/05 21:46 → Songla08: 语病，真的是杠精耶，台湾平面道路速限白牌可以很轻松跟 10/05 21:46 → Songla08: 上车流，有很多慢是多多？红灯起步怎麽都是机车轻松脱离 10/05 21:46 → Songla08: 车阵？你真的有上路还是为了抬杠跟我凭感觉？ 10/05 21:46 → Songla08: 讲重点就好，不要在东扯西扯一大堆废话了 10/05 21:47 你才讲感觉，你全家都讲感觉 机车轻松脱离车阵我知道 所以有人说白牌也要支持上国道 但理性点的人会说'瞬时速度上但不能平稳保持，先不要好了' 那些白牌有些人就不舍得催油，有能力但还是没跟上 你见得少的话我见得并不少 要因为你见到你的特例就来嘘我 那换你发文不就我嘘你 结果咧，你都没在发文！ 推 Songla08: 难怪不能上国道 → Songla08: 重机就是飙 → Songla08: 记得签生死状 → Songla08: 楼下还有什麽要补充吗？ 这你在别篇的推文！原来你到处点火啊！ 就故意要惹人生气的不是嘛！ 你这几句我都没推过咧 难怪别人没说我杠精你先说，原来你很懂怎麽当杠精啊！ 我说我支持车速分流了你还听不懂啊 不在我形容的列里，跟上车流了，那你别骑路边啊 你现在是打算争到他们快得了 所以不肯快的连上路都不许上路了吗？ 不留条路给慢的车走？不许他们靠右？ 你所抓的本来就是语病，想沟通的人要看文章的主轴，不是抓语病；你又不想沟通 如果总这种沟通模式，那就难怪我写信给政府就会理.. 重点。。重点就是我不用再回你，是你看不懂我才又一直补 上面那段并不是我想法变了，是我本来就有这些想法 但不是我这篇的重点，所以我没打齐 我的重点是别泼脏水，是你偏离我的重点 如果你愿意让我删你推文，我把你的删光，就当没这些发文 我们阅读都会很顺利，你愿意吗？ 嘘 Songla08: 你前面说开放重机的原因也完全错误，台湾本来可以有大排 10/05 21:53 → Songla08: 量机车，是政府为了保护国内工业才禁。以前还有所谓的无 10/05 21:53 → Songla08: 牌车年代，骑重机跑山要躲清晨，什麽根本没需求，听你在 10/05 21:53 → Songla08: 放屁，你立论基础都不好好做功课，在那边屁你是工程师有 10/05 21:53 → Songla08: 的没的，都不会不好意思哦= = 10/05 21:53 喔？是吗？那好，受教了 但可以删你推文没？因为不是我的重点 你可以自己回一篇讲你的重点 对於不是我重点的东西，讲错了还要修正，只是阅读困难而已 我身为工程师，只对自己做功课的地方熟， 比如 GPS 测速其实是用都普勒 不是用距离除时间，这个我昨天才又补功课，但前面写错的我并没修文 一直学习一直修正而已，而不是全都懂了才开始写程式 还有，程式里会有很多 bug,但也不会全去修 只有影响营运的才修 其他 bug 会因为 c/p 不足，裁定'是 bug, 但不用修' 所以论点有错有什麽不好意思 那就不是我的重点 更甚至我要说，找我文内任何不是重点的错误 是不是想要模糊焦点？ 那怎麽不乾脆先从否认我的人格开始 因人废言最快嘛 喔，你早做了.. 好像而已 都说了我是接受改变的人 如果以前有，自你这篇起没有就好啦 不过我如果接受这说法，就换另一群人嘘我了 说就已经超速了啊 我为什麽要替你传话啊 我自己是走中线道的人，已经远离这个争执的人了 对於已经上了宽限值的人，甚至再加速又拿过超速罚单的人 A 超速，当 B > A, 你说 B没超速 你是数学不好还是逻辑不好？ 拿着标检局当挡箭牌，为什麽别人要为这种超速买单？ 我曾提出一个主张，最中肯但做不到：如果後线逼前车，前车超速罚单由後车缴 那完全不会有问题；因为没超速就没罚单，有罚单就後车负责 这也叫负责任的赌博协议 虽然实行有困难，但你愿不愿意支持？（回答假设性的问题好像我强人所难 XD） 你就是不支持连续光谱的人 只有完全支持你才可以 若重机和汽车双方都用这种方法讨论，那永远都讨论不好 因为我不是内线仔啊 如果能让我还不曾不让过；只有中线有车不能让的我才没让 不然你检举我啊！ 这时我本来就有资格占用，这有什麽好讨论的吗？ 你是物理不好，觉得在机车的分割车道之上，还要创造出重叠空间吗？ 更甚至我也知道这样你会看不顺眼，我都说我会减速 20 开中线 我有这段文你根本没看到吗？ 如果我回文你不看清楚，那你不尊重我，我不想再回应你了 你只是想骂我而已，你只接受完全支持你的人而已 一点对连续光谱（虽然我创这词用起来不很顺口）的尊重都没有 别人都莫名其妙，你都唯一正确 XDDD 很简单啊，因为我说我做不到时我会减速二十开在中线 不是内线喔！ 连这样我都无法远离你的争论，你就是要定义我为龟速仔嘛 这种时候我根本没必要去证明想超我的人就是超速 我一向都接受那个观念：别人超速是别人负责，我让开让他超速就好 连这样都要被你指责，我必需支持你到什麽程度啊？ 你被很多人说服过，麻烦再加我一个 好好放空自己，考虑考虑，给自己多点风度 可以对一个人连嘘这麽多，你已经失去理性讨论的能力了 ----- 只要後车比前车快，一定要让你超（即使中线有车；至於如何执行就忽略不讨论） 後车并没超速 主张变这样，你就开心了；只能有这个唯一答案 其他都龟速仔 XD 我在高速公路并不常被逼车好嘛，因为我肯降速二十到中线道 可是在网路上常要和这些人对话 是不是逼车仔全集中在网路上了啊？ 就我提台铁边坡工程车掉落为例 错的是工程车，但若能早知道，台铁会恨不得不发车 同样的逻辑一放大，就变成'怕机车出事所以限制机车' 官员如果不小心把这讲出来就会被骂死了 但他们不会这麽想吗？仍然会的 因为就是影响饭碗 或许官员是担心太多，或许人民根本不必官员负责 谈对错必需知道对错；我就不知道了怎麽谈 我支持的是用正确的方法争取，等候结果 或许有人说那这样就永远等不来结果 其实每个人都有一把尺啦 不然你支持用汽油弹争取吗？ 我只是那把尺有特别指说别泼脏水而已 刚我去 car 板看一下自己旧文 发现自己也有阻止向机车泼脏水的啊 我不是没表达过这些态度好嘛.. 说到官员废，我并没说不许扣官员薪水，也没说不许官员下台换人 我说不要泼脏水，又说用路人都是队友 我是在说对队友别做什麽，但你要选/换官员，我支持啊.. (我家这边禁止左转，禁行机车，就一直在消啊) 只因为自己无能为力，就把炮火转向旁边 我当然一直跳针：干我屁事，我又没欠你 有人用压力锅来形容这种社会现象 无法叫官员解决，就直接在社会压力锅里爆炸，波及平民 那这时是不是该去把整个大机器了解透彻一点 先求不伤身体，再讲效果 如果只讲效果，太伤身，那很过份.. ※ 编辑: HuangJC (49.217.238.127 台湾), 10/08/2022 06:55:17