作者GlassHeartHo (RRrRrRrRrRrrRrrRrRrrrr)
看板SuperBike
标题Re: [问题]高速紧急煞车有降档的机会吗？
时间Fri Jul 15 11:07:05 2022
借串询问一下
有ABS的情况下 高速急煞到底还会不会盖棉被啊？
我自己试过几台黄牌 急煞（有只煞前、後、一起的）原则上顶多一点点离地 但ABS作动
後就回来了（单煞前面也一样）
不过我的速度都没有超过50 大部份是在30-50之间
即使有场地允许我高速（100以上）急煞我也不敢试= =
好奇 有ABS不就是为了防止盖棉被吗？
有人经历过吗？
另外，後面有载人的话 是更容易盖棉被还是更不容易啊
我只知道急煞後面有人更难操控而已
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1F：推 devil2085: ABS是防锁死不是防翘後轮 07/15 11:12
2F：→ devil2085: 瞬间力道够大大到前叉触底就会开始翻了 07/15 11:12
3F：→ devil2085: 这也是後煞也要的原因 後煞会把重心往後拉 07/15 11:12
4F：推 Gsun: 正解: 煞车力道太大还是会盖棉被 07/15 11:16
5F：→ Gsun: 有後座的情况下相对不容易盖棉被 但不是绝对 07/15 11:17
6F：→ Gsun: 前叉触底後很大机率换前轮失去摩擦力 导致Low side 07/15 11:18
7F：→ Gsun: 结论: 紧急状况前後一起煞 07/15 11:19
8F：推 alwang: 除非有影片不然很难想像 ABS有做动表示前轮没定杆 还发生 07/15 11:24
9F：推 love99miss99: 真正比较可以防盖棉被的电控是有IMU的车 07/15 11:24
10F：→ alwang: 难道是车跟人都往前飞个五公尺盖下来? 07/15 11:25
11F：推 mai11iw3250: 离合器 前、後煞车都按/踩到底 停得下来再来想降档 07/15 11:27
12F：→ ikariamman: cb300r 一样翘後伦 07/15 11:28
13F：→ ikariamman: IMU没用 认识的人亲身实测 07/15 11:29
14F：推 uphiloxygen: 这就是为什麽我前面一直强调後煞重要性 07/15 11:44
15F：→ uphiloxygen: “david6119: 身体重心才是关键” 07/15 11:45
17F：推 cokecolatw: ABS是防锁死，减速过快、重心转移到前叉触底时，转矩 07/15 12:04
18F：→ cokecolatw: 过大仍会前翻，要防前翻的电控是要有IMU，车子才会知 07/15 12:04
19F：→ cokecolatw: 道车身动态。 07/15 12:04
20F：推 chi17: 开始翻的时候如果ABS也作用的确可以一定程度防止盖棉被 07/15 12:06
21F：→ chi17: 各家ABS介入时间不一样,小老婆之前测Yamaha 翘的挺开心的 07/15 12:08
22F：推 wish770924: 先把前叉调好， 不要严重超速到166，应该都没这麽容 07/15 12:19
23F：→ wish770924: 易盖 07/15 12:19
24F：推 FallenWYN: 前叉还不用触底就可以翻了 07/15 12:26
25F：推 miku5566: rs660刹到紧绷一样盖棉被 07/15 12:31
26F：→ akizut: 不用说IMU没用，任何配备都有极限，超过极限有什麽都没用 07/15 12:59
27F：推 marsdidi: 看到有人说急煞拉离合? 应该不行吧~~ 07/15 13:04
28F：嘘 kakukangen: ABS不是用来防止前翻的= = 07/15 13:19
29F：嘘 kakukangen: 急煞别拉离合啦，某楼是在害人= = 07/15 13:20
30F：推 kill466: rs660如果是说最近新闻那个，那是撞了才翻不是煞到紧绷吧 07/15 13:28
31F：推 MoseHas: 踩後煞对於翘後轮的帮助没有你们想的那麽大 07/15 13:32
32F：→ MoseHas: 你可以试试看高速下只使用後煞做减速，前叉是否会下沈 07/15 13:32
33F：→ MoseHas: 如果答案是肯定的，那又何来重心会往後转移这件事呢 07/15 13:33
34F：推 YukiPhoenix: ABS是防止轮胎打滑(刹车皮摩擦力>轮胎抓地力) 翘後 07/15 13:39
35F：→ YukiPhoenix: 轮通常还没到这个情况 07/15 13:39
36F：推 Teeaa: 只踩後煞怎可能翘後轮 07/15 13:57
37F：推 techyo: 建议原PO找youtube上MotoJitsu®的影片 07/15 13:58
38F：→ Teeaa: 踩後煞能分担煞车力道，当然对防翻有帮助 07/15 13:58
39F：→ techyo: "How To STOP QUICKLY At Higher Speeds",里面有提到急刹 07/15 13:59
40F：推 tom12122323: 有後座理论上不容易盖棉被 杠杆原理 07/15 14:00
41F：→ techyo: 跟abs的问题。另外他教的紧急刹车是後轮会浮举的。 07/15 14:02
42F：→ dieorrun: 一般正常状况不是只要煞车就该前後并用吗 07/15 14:10
43F：推 DHXD: 也推MotoJitsu，他的驾驶技巧影片说跟实际演练都值得参考 07/15 14:15
44F：推 MoseHas: 你的煞车力道大到会浮举後轮的时候，後煞是0减速作用 07/15 14:19
45F：推 MoseHas: 我会踩後煞是为了减少後轮落地时後轮轮速与车速落差导致 07/15 14:23
46F：→ MoseHas: 车辆会甩的不稳定情况 07/15 14:23
47F：推 ArtoriaSaber: ABS侦测前後轮速，突然有一轮锁死转速大降就会介入 07/15 14:24
48F：→ ArtoriaSaber: 减缓其煞车。如果前後重煞後轮又浮举，後轮失去地 07/15 14:24
49F：→ ArtoriaSaber: 面接触转速会大降，这时前轮ABS应该无法作动。 07/15 14:24
50F：推 Teeaa: 一样速度急煞，踩後煞跟不踩後煞你选哪个 07/15 14:36
51F：推 a61914: 先不论前叉触底的情况，车子在行进时後轮的惯性是向上，如 07/15 14:45
52F：→ a61914: 果在紧急煞车时只捏前煞车，重心往前加上後轮惯性，即便有 07/15 14:45
53F：→ a61914: abs还是有机会盖棉被，但如果加上後煞车的话，後轮的惯性 07/15 14:45
54F：→ a61914: 会因为煞车的反作用力产生後蹲效应，这样就能让车子更稳定 07/15 14:45
55F：→ a61914: 的煞停 07/15 14:45
56F：推 Waterpig: 急煞为什麽不拉离合？ 你都要急煞了还希望引擎煞车？ 07/15 14:45
57F：→ Waterpig: 一起抓下去阿 07/15 14:45
58F：→ swain: ABS只是防止前轮锁死，翘後轮是减速的G值+重心高度导致後轮 07/15 14:46
59F：→ swain: 荷重降到0&车尾浮起 07/15 14:46
60F：→ evanervb: 一堆根本不懂又乱讲的，还什麽按後煞重心会往後跟同时 07/15 15:19
61F：→ evanervb: 按离合器，是想害死人吗 07/15 15:19
62F：推 Waterpig: 你急煞不拉离合意义在哪 07/15 15:22
63F：嘘 CHTWifiHinet: 要不要拉离合器有争议 07/15 15:34
64F：→ CHTWifiHinet: 安驾论点是：不要拉 07/15 15:34
65F：→ CHTWifiHinet: 国外研究是：要拉 07/15 15:34
66F：→ CHTWifiHinet: 这部分13n之前就翻国外paper 讨论过了 07/15 15:34
67F：→ CHTWifiHinet: 至於安驾正确还是研究正确 07/15 15:34
68F：→ CHTWifiHinet: 不知道 07/15 15:34
69F：→ CHTWifiHinet: 但紧急情况应该是看当事人本能 07/15 15:34
70F：→ CHTWifiHinet: 常骑速克达的本能应该会全按 07/15 15:34
71F：→ CHTWifiHinet: 就像碰到热水会弹开一样 07/15 15:34
72F：→ CHTWifiHinet: 紧急情况根本没有给你大脑开会讨论的机会 07/15 15:34
73F：→ CHTWifiHinet: 所以 07/15 15:36
74F：→ CHTWifiHinet: 遇到紧急情况要不要降档是假议题 07/15 15:36
75F：→ CHTWifiHinet: 真正的问题应该是 07/15 15:36
76F：→ CHTWifiHinet: 紧急情况你的身体反应是「降档」吗？ 07/15 15:36
77F：→ CHTWifiHinet: 我看多数重机车祸的影片 07/15 15:36
78F：→ CHTWifiHinet: 我个人认为紧急情况能煞车就不错了 07/15 15:36
79F：→ CHTWifiHinet: 大部分都是直接撞上去 07/15 15:36
80F：→ CHTWifiHinet: 人常常过度高估自己的能力 07/15 15:36
81F：→ CHTWifiHinet: 当然可能真的有少数人训练到可以让降档成为本能啦 07/15 15:38
82F：→ CHTWifiHinet: 但他们的安全意识应该已经高到很难成为车祸影片的 07/15 15:38
83F：→ CHTWifiHinet: 当事人了 07/15 15:38
84F：推 cokecolatw: 我自己急煞车跟连续降档是已经透过练习绑在一起了啦， 07/15 16:01
85F：→ cokecolatw: 这是需要练习的... 07/15 16:01
86F：推 abc45229: 那边一直说练习的是一直制造“紧急危机”去练吗？真以 07/15 16:26
87F：→ abc45229: 为发生时会如你所愿？有记得按煞车就好了 07/15 16:26
88F：推 angush220: 高速急煞不管你用前煞後煞 前叉都会下沉好吗 用这来判 07/15 16:47
89F：→ angush220: 断重心有没有改变还真是精准 07/15 16:48
90F：推 cokecolatw: 我以为找空地练习油门跟煞车是基本常识 07/15 16:48
91F：推 cokecolatw: 油门要掌握转多少，转速会是多少，要知道出力带在哪， 07/15 16:52
92F：→ cokecolatw: 身体也要习惯在减速时把大腿夹紧，煞车可以从不同时速 07/15 16:52
93F：→ cokecolatw: 下去练习前後煞车的比例、最短煞车距离还有连续快速 07/15 16:52
94F：→ cokecolatw: 降档、半离合的技巧，国内外都有在开班授课做进阶驾训 07/15 16:52
95F：→ cokecolatw: ，就有人硬要解读是「制造紧急危机」才能练习，笑死 07/15 16:52
96F：→ cokecolatw: 我也... 07/15 16:52
97F：→ nsu04247: 一楼无误。 07/15 17:49
98F：→ kmlvli84: 原来旋转的物体惯性会向上，长知识了 07/15 18:35
99F：推 cozax: 紧急刹车跟紧急回避本来就可以靠练习提升熟练度跟反应速度 07/15 18:42
100F：→ cozax: 降低风险 只知道煞车扣到底很大机率就是盖棉被 07/15 18:42
101F：→ sonofgod: 有练习一定有差 07/15 19:03
102F：→ sonofgod: 踩习惯後刹的绝对比只按前刹稳 07/15 19:04
103F：推 demon159000: 总比没ABS的还要容易避免 07/15 19:32
104F：推 hanainori: 安驾课就有急煞跟重心前後移的课程了，怎麽不能练，教 07/15 19:51
105F：→ hanainori: 练还会叫你尽量煞到ABS作动去熟悉手感 07/15 19:51
106F：→ david6119: 楼上某位不要曲解我的意思好吗？就算前後煞 重心往前 07/15 20:15
107F：→ david6119: 倾一样盖棉被啦 在那边哭么 07/15 20:15
108F：→ david6119: 建立在前後都煞的情况下很难懂喔？ 07/15 20:17
109F：推 zippa: 别傻了 真的急煞不会给你有反应时间想离合前後煞什麽的 只 07/16 12:11
110F：→ zippa: 有人生跑马灯 结论就是骑慢一点 07/16 12:11
111F：推 kaioken: 训练啊...把动作练到变成反射就是了，不过要先了解正确的 07/16 12:50
112F：→ kaioken: 姿势就是了 07/16 12:50
113F：→ kaioken: 安驾讲白了就是在做这种事 07/16 12:52
114F：→ LsugerI: 原讨论是紧急煞车要不要降档用档煞，以安驾角度来看就是 07/16 13:55
115F：→ LsugerI: 专心煞车别多做那些有的没的 07/16 13:55
116F：推 tsai6670: 然後煞车要一起，你单用前煞车会发现重心明显往前移 07/16 23:38
117F：→ a901922001: 有imu 才不会 07/17 12:11
118F：推 casper60314: 前叉力量 跟ABS外观 07/18 11:00
119F：→ leemuto: 急煞就没时间换档,练习先全力後煞再拉前煞，是让车身最 07/18 13:47
120F：→ leemuto: 稳定的煞法 07/18 13:47
121F：→ sntc06: 有时间退档就不是急煞了 07/19 11:30
122F：推 john801110: 同速度有载人情况下更容易盖棉被 因为力矩变大了 07/19 16:37