作者x9898997 (大声个P)
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标题Re: [讨论] 枋寮海豚湾车祸分析
时间Fri Nov 19 16:10:36 2021
以下内文转自台湾交通安全协会FB
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18日下午，约莫在在屏东台一线454公里处，发生一起死亡车祸。重机以高速撞上横越马路的自小客车侧面，骑士当场死亡。事後有很多人开始计算，用能量，用画面等等，但计算结果不约而同地发现，重机的速度可能高达时速200公里。
除非特殊状况，否则在台湾以时速200公里行驶在公共道路上，已经是公共危险罪的范畴。依照2018年忠孝西路飙车案的判决，因飙车而致人於死，被判处12年有期徒刑，致伤也可以判处10年以下有期徒刑。不过在这个案例里，当事者已经先判了自己死刑，也已经执行完毕了。
从残骸辨认，骑士骑乘的车种疑似是HONDA CBR650R，最高速度约莫在230km/h前後。意即当时骑士可能在尝试骑到极速，而且完全没有刹车。但就算再怎麽莽撞，察觉有障碍物，多少会有所反应，全无反应代表的，是骑士完全没有察觉侧方有A车驶出。
经当时後方行车纪录器显示，车祸当时外侧车道还有一台B车，重机C可能正巧在B车造成的视觉盲点内，导致A跟C相互观测不到彼此。B的车身越大，A跟C的相对盲区就越大，这也就不奇怪，职业驾驶会觉得车祸围绕在自己身边。
那是不是慢一点，车祸就不会发生了呢？答案可能是否定的。因为车辆在车道上的位置是随机分布，ABC必然有一定机率在连线上，A跟C也就因观测不到彼此而相撞。而车辆在某时刻於道路上的特定位置，与车祸发生时的速度没有绝对的因果，也就是说这条ABC的盲点连线有可能是速度快的，也有可能是速度慢的。
那是不是慢一点，车祸就不会死了呢？答案是肯定的。交叉撞的撞击速度就等於车速，即便是AC因为彼此的盲点而发生碰撞，依照OECD撞击曲线，只要时速在30以下，就还有9成左右的生还机率。
那是不是遵守速限，车祸就不会死了呢？答案就是否定的。因为该当路段的速限是70公里，ABC连线还是可能发生在猝不及防的位置上。而同样依照OECD撞击曲线来看，70公里交叉撞的生还机率是近乎为零的。
所以讲到这里，事故地点的後续该怎麽处理，答案应该是非封闭安全岛缺口不可。封闭之後，A车只能依照路侧起步的原则，跑到B车前方，或者在B车後方汇入，即便是ABC三者再连成盲点连线，也不会再陷入彼此毫无觉察的AC交叉撞局面。
如果不封闭，改天一定还会再有一组ABC，发生类似的车祸，民俗可能会穿凿附会的说这是抓交替，要祭拜，但这其实就像是俄罗斯轮盘一样，迟早有人会扣到有子弹的那一发扳机。
正所谓宁可百步远，不可一步险。封闭缺口之後，在南或北侧稍微远一点，视距良好的地方的地方设置回转道，让道路两侧可以以安全的方式往来。同时对於公路沿线开设的商业来说，顾客可以在察觉马路对侧的店家之後，再以回转道好整以暇地回头，避免慌忙之下的急切动作，再次酿成事故。
相信各位读者在世界各地也会常常发现郊区道路会有路中回转道的设计，而不是像台湾常见的安全岛直接破口。现在应该知道这是其来有自。
http://i.imgur.com/464drxp.jpg
看到留言有说，为什麽会特别有一支监视器对准那个路口，因为那里常发生车祸，确实有点道理
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1F：推 z789252: 一堆八卦酸民还真以为都是严重超速的问题，就算是 11/19 16:17
2F：→ z789252: 在速限内也是非 11/19 16:17
3F：→ z789252: 死即伤啦，有问题的道路设计提不出来，只会一股脑 11/19 16:17
4F：→ z789252: 的推给重机飙仔 11/19 16:17
5F：→ z789252: 死好，趁机仇视，这些人也只是被政府媒体操控的棋 11/19 16:17
6F：→ z789252: 子而已，还沾沾 11/19 16:17
7F：→ z789252: 自喜呢 11/19 16:17
8F：→ thrombocyte: 有人出来当靶当然要用好用满阿 11/19 16:19
9F：推 inSec: 这篇真的分析的有理推 11/19 16:21
10F：推 computerqqq: 依照CBR650R的制动能力，骑士骑90好了，也有机会在 11/19 16:22
11F：→ computerqqq: 看到当下降速。 11/19 16:22
12F：推 Zeratul: 管你这麽多，讨论速度以外的都是护航啦！ 11/19 16:23
13F：推 computerqqq: 90离30比较远还是200离30比较远？ 11/19 16:24
14F：推 thrombocyte: 100可能都煞的住 BUT大家只看到200就射精惹www 11/19 16:26
15F：推 longtimens: 唉…这篇分析在这次事件最大的问题是SUV没亮煞车灯 11/19 16:30
16F：→ longtimens: 宾士过的时候前面的SUV都不用煞车，你後面的重机… 11/19 16:30
17F：推 ayuhb: 这次的案例跟煞车无关就是了，因为盲点根本没看到 11/19 16:31
18F：推 longtimens: 若是时速70那所谓的盲点根本不会有问题，宾士就会顺顺 11/19 16:34
19F：→ longtimens: 的过去了 11/19 16:34
20F：→ dsa35197: 用好像很科学的方式淡化严重超速在此次事件的关键性 11/19 16:34
21F：嘘 kagura2270: 速限内重机驾驶早就煞住或是汽车早就通过了，不就是 11/19 16:36
22F：→ kagura2270: 超太多才会在那边发生碰撞，道路设计有问题，但是那 11/19 16:36
23F：→ kagura2270: 个车速才是让汽车驾驶无法判断跟机车驾驶无法煞车跟 11/19 16:36
24F：→ kagura2270: 回避的重要因素 11/19 16:36
25F：推 fenix220: 尿不准嫌马桶歪 车撞死嫌路太宽 11/19 16:37
26F：→ gkkcast: 也是蹭话题仔啦。不找个东西督促政府就没存在意义了= = 11/19 16:39
27F：推 BrianTN17: 重点直接模糊掉避重就轻也能称分析 11/19 16:40
28F：推 trij: 所谓「按照速限不能回避这起意外」也是要看从什麽时候开始 11/19 16:41
29F：→ trij: 按照速限，两百公尺外时速70秒速差不多19公尺，到路口宾士 11/19 16:41
30F：→ trij: 搞不好都转完了 11/19 16:41
31F：推 gkkcast: 都按照限速，AB车会一起通过，ABC都没事啦 11/19 16:42
32F：嘘 gaba000000: 一堆可悲重机飙仔以为不是严重超速的问题，真的以为 11/19 16:43
33F：→ gaba000000: 限速内绝对会撞上四轮，还好有死 看了真爽 哈 11/19 16:43
34F：→ gkkcast: 难道C看到B过来还会硬冲喔？ 11/19 16:43
35F：推 TRIMGAL: 一切都不是速度过快的问题 结案 11/19 16:45
36F：→ Baternest: 速限内隔壁车道的就已经没撞到了 内线再快也快不了多少 11/19 16:46
37F：嘘 kiss1011: 试问外侧车道SUV在重机前方能安全通过为何重机在SUV後 11/19 16:47
38F：→ kiss1011: 面还能在路口撞上？ 11/19 16:47
39F：→ Baternest: 不过封闭缺口这点我是赞成的 影响的只有对向进超商的人 11/19 16:48
40F：→ hy654: 限速内就不会撞到了啦 还在非死即伤 哈哈哈 11/19 16:50
41F：→ Baternest: 这种大直路 车速快的地方 我通常不会为了购物横跨车道 11/19 16:50
42F：推 tfct: 70公里就ㄧ样会死？ 真是天眼通 11/19 16:53
43F：→ DSI: 那边隔不到一百公尺对向就有另一间超商，安全岛封起来其实很 11/19 16:55
44F：→ DSI: 好... 11/19 16:55
45F：嘘 acs81046: 还在回避超速的问题真的恶心 11/19 17:04
46F：→ ninjahatoru: 如果BC速度都是70不就会维持等距 是要怎麽撞上去 11/19 17:04
47F：推 YJM1106: 70kph以及反应时间回推AB 跟BC的距离，A车会用很冒险的 11/19 17:05
48F：→ YJM1106: 车距通过B车前 11/19 17:05
49F：推 kennylan: 推这个 11/19 17:08
50F：推 blindpupil: 推文一堆猴子讨论事故成因只会二分法 不要上路啦 11/19 17:12
51F：嘘 sm981512: 就是超速的问题 说一堆是杀小 11/19 17:12
52F：→ sm981512: 骑70就可以活的事 11/19 17:12
53F：推 DamianLillar: 所以为什麽要骑200 11/19 17:14
54F：→ longtimens: 你说宾士横越是主因，那请解释为什麽前面的SUV不用煞 11/19 17:15
55F：→ longtimens: 车也没事 11/19 17:15
56F：推 humaisme: 希望多一点圣骑士严重超速以身扞卫路权 揭露设计不良的 11/19 17:18
57F：→ humaisme: 道路环境 11/19 17:18
58F：推 phoenixzro: 你说超速是主因，请解释为什麽後面那台170没事 11/19 17:19
59F：推 nykd54naze06: 不要跟八卦板的死妈仔讲逻辑 人生会快乐很多 11/19 17:20
60F：推 longtimens: 事故发生後跟事故发生前能比？没看到撞下去所以车子自 11/19 17:21
61F：→ longtimens: 动靠边 11/19 17:21
62F：→ longtimens: 所有 11/19 17:21
63F：嘘 wuliou: 超速20跟超速130哪个躲掉的可能性比较高 11/19 17:22
64F：推 humaisme: 哈哈 扯後面那个170的是杀小圣骑士逻辑 加油啦 多一点 11/19 17:22
65F：→ humaisme: 圣骑士以身扞卫路权也算好事 11/19 17:22
66F：推 inSec: 明明就没有帮超速仔脱罪 只是分析这事件除了超速其他原因 11/19 17:30
67F：→ inSec: 骑70可以活 文章有提到速度会影响事故发生後的存活率 11/19 17:31
68F：推 ayuhb: 分析奶酪理论上的其他洞，不过一堆人就是看不懂 11/19 17:32
69F：→ inSec: 有些人只能看到自己想要看的 好可怜 11/19 17:33
70F：嘘 ck97756: 拿道路设计讲这次事故根本在避重就轻 11/19 17:33
71F：→ phoenixzro: lol，我也不想拿神逻辑阿，阿就有人先的 11/19 17:40
72F：→ phoenixzro: 可以看我ID找我这次到底有没有帮超速仔护航颗颗 11/19 17:40
73F：推 wuliou: 补推其他部分 11/19 17:41
74F：→ phoenixzro: 这次主因怎麽看都是严重超速，严重超速的判例绝大多数 11/19 17:41
75F：→ phoenixzro: 都是主因 11/19 17:41
76F：推 LiamTiger: 实话，但是飙到两百就是老鼠屎 11/19 17:48
77F：→ LiamTiger: 感觉平常这边就常常会有这种鬼切车祸 11/19 17:48
78F：嘘 smin7073: 你讲这部分影响是有但在严重超速下占比太小了 11/19 18:01
79F：→ VL1003: ABC 连成一条线最差的状况其实反而是 B 跟 C 速度差不多， 11/19 18:03
80F：推 gkkcast: 洞大到cbr650都过得去了 11/19 18:04
81F：→ VL1003: 接近并行的状态，那样即便 A 多看两眼也不见得能看到 C 。 11/19 18:04
82F：嘘 kissung: 通遍谬论，严重超速飙仔已经用生命扞卫你的破理论了 11/19 18:07
83F：→ kissung: 想开快去赛道啦、不要在一般道路上谋杀其他用路人 11/19 18:09
84F：→ kissung: 等你被破170km的飞弹撞到、你在跟阎罗王陈腔滥调 11/19 18:11
85F：→ inSec: 就没人说超速是对的 怎麽探讨其他因素就一堆崩溃仔 11/19 18:15
86F：推 readytodie: 护航飙仔的可以证明你自己敢骑这麽快吗 不然你在护航 11/19 18:16
87F：→ readytodie: 什麽 11/19 18:16
88F：→ inSec: 任何事件都一样 看到某个点可以往死里打 就不愿看其他东西 11/19 18:16
89F：→ inSec: 超速有问题 缺口设计也确实有问题 没有人说因为缺口设计 11/19 18:17
90F：→ inSec: 所以超速是对的好吗 11/19 18:17
91F：嘘 kagura2270: 没护航超速，但是一直在扯其他议题来粉饰严重超速的 11/19 18:24
92F：→ kagura2270: 事实啊 11/19 18:24
93F：推 inSec: 啊路口设计有没有问题 有嘛 平时拿出来讲会有人理吗 没有 11/19 18:26
94F：→ inSec: 这次刚好事故发生拿出来讲 又会被你这种人说是为了粉饰超速 11/19 18:26
95F：→ inSec: 请问何时才能提? 11/19 18:27
96F：嘘 Balrog9900: 怎麽没看到反应时间这个变数？ 有这个都不会是全速撞 11/19 18:29
97F：→ Balrog9900: 上去啊 11/19 18:29
98F：→ Balrog9900: 然後58楼再问为什麽170km/h的没事…阿前面就大撞了… 11/19 18:31
99F：→ Balrog9900: 不是边发呆边骑是会撞到喔？ 11/19 18:31
100F：→ longtimens: 路口就是平常在地人爽，然後开的 11/19 18:37
101F：→ lovetabby: 今天重机骑70撞上去我会挺重机但可惜的是今天重机以两 11/19 18:39
102F：→ lovetabby: 百的速度撞上还差点带走宾士车主 11/19 18:39
103F：→ shawncarter: 在平面道路上骑到两百 这真的没有讨论的必要 白痴一 11/19 19:00
104F：→ shawncarter: 个撞死是自己活该 11/19 19:00
105F：推 cn7t39561: 这种自杀式骑法，出状况是早晚的问题 11/19 19:01
106F：推 Yjizz: 这篇分析的很好啊 台湾道路很多奇怪的设计 11/19 19:13
107F：推 inSec: lovetabby 这篇没有在挺谁 只是单纯探讨缺口的安全性 11/19 19:13
108F：→ Yjizz: 不代表破20格是应该的 11/19 19:13
109F：→ inSec: 不用自己陷进去挺谁的轮回里啊 11/19 19:13
110F：→ holygoner: 重机在限速内的话，可以察觉外侧车道有慢下来的趋势， 11/19 19:15
111F：→ holygoner: 有可能可以避免事故 11/19 19:15
112F：推 chi17: 分析这麽有逻辑肯定不是官方机构,交通单位不予采纳 11/19 19:20
113F：→ chi17: 要看道安会 运研所 逢甲大学教授怎麽说 11/19 19:21
114F：推 gkkcast: 只想看判决书 11/19 19:53
115F：→ GTR12534: 就被挡住啊 这种原因骑多少都有可能发生 11/19 20:00
116F：嘘 JoJoSonic: b车离越远盲点越小，这篇还是讲得不够全面。最主要还 11/19 20:00
117F：→ JoJoSonic: 是骑太快造成，不骑那麽快，只要b车够远，盲点影响没 11/19 20:00
118F：→ JoJoSonic: 那麽大 11/19 20:00
119F：嘘 alexrow: 飙车危险驾驶死好 11/19 20:41
120F：推 ujp011604: 会说故事真的差很多 看的出来想宣导的是什麽 11/19 20:48
121F：→ ujp011604: 但我也还是觉得严重超速才是最大的问题 11/19 20:49
122F：→ ujp011604: 我平常在高速公路超车及变换车道时也会先注意 11/19 20:50
123F：→ ujp011604: 我要超过那台车 附近的车辆动态 并且不以速度差距过大 11/19 20:51
124F：→ ujp011604: 方式超车了觉得这次骑士的车速让自己没有选择 11/19 20:51
125F：→ ujp011604: 那如果这种道路设计真的是有问题的 也希望有天会改善 11/19 20:52
126F：推 monkey0135: 这篇只是提出以70km撞上物件还是有可能死亡 当今天有 11/19 21:16
127F：→ monkey0135: 盲区产生时就有可能发生如上不减速以70km发生车祸的 11/19 21:16
128F：→ monkey0135: 情形 而今天若安全岛无缺口就不会有临时从路口出现的 11/19 21:16
129F：→ monkey0135: 车辆 自然就可以避免类似意外 超速当然是这次事件主 11/19 21:16
130F：→ monkey0135: 因 但道路设计改善可以避免将来又有内侧车因外侧车遮 11/19 21:16
131F：→ monkey0135: 挡视线撞上穿越车的情形发生 11/19 21:16
132F：推 thrombocyte: 一定要选边站欸 然後讲别的就是护航 超棒XD 11/19 21:41
133F：嘘 gjcl6: 路上一堆盲点喔 我是建议不要出门最好啦 11/19 22:05
134F：嘘 lazybr: 乖乖待在家不出门就不会被盲区害死了 11/19 22:14
135F：→ lazybr: 以後安全岛建议统一10公里再设置一个缺口，这样够合理吧 11/19 22:15
136F：→ lazybr: ！ 11/19 22:15
137F：推 WWIII: 干台湾驾驶习惯真的很差 让视线内所有车先过不行吗 11/19 22:16
138F：推 EVA96: 不行啊 有人跳针一整天 说这样起步没问题 11/19 22:21
139F：→ EVA96: 平常在路上怎麽开车的应该不用想 11/19 22:22
140F：嘘 redcood: 转弯要注意200公尺外车子的动向？除了有方向号志的路口外 11/19 22:37
141F：→ redcood: 你转的过去？ 11/19 22:37
142F：推 longtimens: 接下来 测速 速限50 大家不用吵 哈哈哈哈哈哈 11/19 22:38
143F：→ kissung: 平面道路时速快200の环岛杀人犯、谁遇到谁倒霉 11/19 22:46
144F：→ kissung: 一堆护航超速的、下次就不怕遇到时速170の平面道路随机杀 11/19 22:48
145F：→ kissung: 人魔 11/19 22:48
146F：推 sujung: ABC连线BC继续往前到某个程度A根本插不进车道好吗，就是严 11/19 22:55
147F：→ sujung: 重超速才会有A进的去车道，突然有个飞弹C开炸好吗，一堆 11/19 22:55
148F：→ sujung: 看到乍看有道理，貌似有分析又倾向自己立场的，就狂推是 11/19 22:55
149F：→ sujung: 怎样。车祸事故两轮跟四轮的排列组合都套进去，你都判断某 11/19 22:55
150F：→ sujung: 辆车是主因再来主张自己是中立的，要不然就是一堆爱蹭的， 11/19 22:55
151F：→ sujung: 对自己有利就狂吹。 11/19 22:55
152F：嘘 Simonfenix: 这分析能推导出不要上路就不会死在路上 11/19 22:58
153F：嘘 qaz0808x0318: 这下好了 政府决定限速40插一只测速在那里 大家都不 11/20 01:29
154F：→ qaz0808x0318: 会出事啦 哈哈 11/20 01:29
155F：嘘 Doracacazin: 一楼到底有什麽资格骑车 11/20 02:39
156F：推 EVA96: 觉得1楼跟你意见不同就没资格骑车 11/20 09:05
157F：→ EVA96: 动不动就想限制别人使用什麽交通工具 真的很像台湾人呢 11/20 09:06
158F：推 dsa3717: 交通部：根据OECD撞击曲线 全线限速30 11/20 09:51
159F：推 atlaswhz: 速限内随便煞都煞得停啦！ 11/20 10:09
160F：推 way3125way: 确实就是死角导致事故 交通部又在装死 11/20 10:32
162F：推 z789252: 说我有什麽资格骑车的，我倒是不知道你有什麽资格 11/20 14:16
163F：→ z789252: 使用任何交通工 11/20 14:16
164F：→ z789252: 具，不要泼了脏水就跑啊，ㄏㄏ 11/20 14:16
165F：推 zick8932511: 胡扯 11/20 14:24
166F：嘘 woocream: 道路设计不合理没错，但本案若非严重超速，根本就不会 11/20 22:46
167F：→ woocream: 相撞，把前提设定在符合速限还会相撞根本不合理 11/20 22:46
168F：嘘 nicklyyyy: 自慰废文 11/23 11:46
169F：嘘 flyiii: 骑到速限内,盲点会变少,隧道效应没听过吗?? 11/23 14:30
170F：→ flyiii: 这种网站用这种逻辑在推卸责任根本荒谬 11/23 14:30