作者TRFgee (ASIAGODGEE)
看板SuperBike
标题Re: [闲聊] 2021重机路权大跃进
时间Wed Oct 13 11:22:10 2021
老实说
针对白牌与重机不平等的问题
以中立改革进步的角度来看是很合理的
因为交通安全与效率
牵涉安全教育与道路规划
还有载具流量等问题
重点是教育与道路要同步革新
并且族群还要包含
行人、汽机车、大型车辆驾驶
也就是全台湾人同步成长才安全
不然哪怕你把道路直接改成日本的规划
对台湾人而言是更危险的
所以说在安全教育跟机车路权上
先开放红黄牌是非常合理的事
毕竟这就是科学实验
一定是从个体
再往群体试验
而重机就符合个体的条件
也就是说白牌要等上好一段时间
十年二十年都是非常合理的
）虽然政府一堆脑残
是说我觉得要解决白牌路权
还有一个大前提
就是要拉高行车成本
然後同步发展大众交通路网）巴士、捷运
减少白牌用路人
让骑车这件事
留给喜欢或是必需的族群
不过这可能半世纪才做得到……
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.119.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1634095332.A.C44.html
1F：嘘 EVA96 : 为什麽不是减少开车?10/13 11:23
2F：→ EVA96 : 对啦 在你素质足够之前一样只能骑危险的外侧机车道10/13 11:23
3F：→ EVA96 : 这种藉口跟理由听多了10/13 11:24
你讲得非常好
事实上我说的拉高行车成本
就是连汽车都一起筛选
至於你说什麽拉高素质
不然只能靠边骑
我先打预防针
我支持白牌跟红黄平等
快\高速路权依照马力做分级
我只能说要拉高素质的不只有机车
重要的是汽车驾驶
不然机车都很有素质
都可以光明正大骑内外线
然後被低能四轮大爷撞死有比较好吗？
除了干道
绝大部份路段
机车都能骑慢车道
但事实上你骑在慢车道就会被逼到路肩
而且机率颇高
车祸也时常有
靠边骑事实上已经是潜规则了
要废除潜规则就是从思想做
绝对不是制度改下去
所以你想想看直接废二段式
让机车进内线会怎样
4F：推 EVA96 : 正确的道路规划可以符合驾驶直觉10/13 11:26
5F：→ EVA96 : 如果觉得照搬日本会更危险 是不是需要更深入的论述?10/13 11:26
6F：→ EVA96 : 现在台湾道路要不要待转等到路口才知道10/13 11:28
7F：→ EVA96 : 左转道没有偏移设计10/13 11:28
8F：→ EVA96 : 外侧超宽大路肩或是紧贴道路的停车格10/13 11:28
9F：→ EVA96 : 这样会比国际通用的道路设计更安全??????10/13 11:29
※ 编辑: TRFgee (111.82.119.153 台湾), 10/13/2021 11:33:01
10F：推 EVA96 : 现在就是不让机车进外线才一堆看到骑在内侧就想 10/13 11:34
11F：→ EVA96 : 逼车的四轮大爷呀 10/13 11:34
12F：→ EVA96 : 讲错 不让机车进内线才对 10/13 11:35
13F：→ EVA96 : 一味的宣传靠右骑就是一堆骑进内轮差或是从右转车 10/13 11:35
14F：→ EVA96 : 右边钻车 或是被路边违停的车门干倒的 10/13 11:36
15F：推 wizyu : 进内线不会怎麽样，是驾驶人问题，有问题的驾驶人 10/13 11:36
16F：→ EVA96 : 低能的四轮大爷撞人不会管你牌色跟排气量 10/13 11:36
17F：→ wizyu : 用什麽交通工具都是雷包... 10/13 11:36
18F：→ wizyu : 现实路况就一堆违停，机车靠右还是再靠左避车，然 10/13 11:38
19F：→ EVA96 : 红黄牌当实验这个说法我觉得有待保留 10/13 11:38
20F：→ wizyu : 後再回慢车道..进进出出的..这样一点都不安全.. 10/13 11:38
21F：推 EVA96 : 市区高架实验十几年证实安全无虞 10/13 11:41
22F：→ EVA96 : 结果不要说开放高架道路 连桥梁都还在车种分流 10/13 11:41
23F：→ EVA96 : 等看南回改会不会先开放白牌 10/13 11:42
24F：→ EVA96 : 腹黑一点想 其实开放红黄牌因为数量少 10/13 11:42
25F：→ EVA96 : 对道路的影响也不大 10/13 11:43
26F：推 RO5566 : 学日本强制要求买车要有停车位应该可行？ 10/13 11:51
27F：→ RO5566 : 提升持有成本同时又能减少违停乱象 10/13 11:52
28F：→ wizyu : 当初日本机车上国道是没有共识下，先行开放..慢慢才 10/13 12:00
29F：推 StNeverRush : 把路边停车格全取消台湾愿意持有交通工具的直接少一 10/13 12:00
30F：→ StNeverRush : 半 不过不可能 10/13 12:00
31F：→ wizyu : 变成目前有共识。教育宣导不可少。要先有共识才开放 10/13 12:01
32F：→ wizyu : 估计日本到现在机车都还上不了国道。 10/13 12:01
33F：推 phuckerc : 你不开放怎麽会有共识？当初大重开放上快速，多少人 10/13 12:07
34F：→ phuckerc : 喊血流成河？现在重机在高架跑，还有多少人觉得很 10/13 12:07
35F：→ phuckerc : 怪po爆料？你开放之後，大家就会习惯，你不开放大家 10/13 12:07
36F：→ phuckerc : 只会在那喊好危险，事实证明有危险吗？ 10/13 12:07
37F：推 FallenWYN : 日本的国道相当於台湾的省道 10/13 12:25
38F：嘘 howardfang : 直接废两段式不会怎麽样啊，逼不愿改变的人去适应 10/13 13:27
39F：→ howardfang : 改变而已，刚好让那些方向灯选配的三宝学会进去准 10/13 13:27
40F：→ howardfang : 备左转要打方向灯 10/13 13:27
41F：→ howardfang : 同前面人讲的，不开放怎麽会有共识？就是直接开放强 10/13 13:28
42F：→ howardfang : 迫你理解比检核有用又实际 10/13 13:28
43F：推 gssay123 : 禁止左转的时候我就想要两段式了 嘻嘻 10/13 13:41
44F：推 derekjj : 禁止左转怎麽还会想要两段式？我看到那个标志头就 10/13 13:48
45F：→ derekjj : 痛。不能左转居然可以两段式左转。真D低能 10/13 13:48
46F：推 phoenixzro : 不能左转的时候两段式比右转再回转好 10/13 13:59
47F：推 EVA96 : 我是宁愿等下一个路口再左转 10/13 14:11
48F：→ EVA96 : 待转停在事故最多的路口 风险太大 10/13 14:12
49F：→ VL1003 : 禁止左转的时候就想要两段式.. 那不就自助餐心态。 10/13 14:14
50F：→ VL1003 : 平面路权的合理化只是最基本的，白牌要求这部分的路 10/13 14:15
51F：→ VL1003 : 权为什麽要先用红黄牌来评估？ 这不合理阿。 10/13 14:15
52F：→ VL1003 : 如果说快速道路，虽然勉强但还能接受，平面完全无法 10/13 14:16
53F：→ VL1003 : 理解，然後我还是一样得讲，会怕改变就出事的人，给 10/13 14:17
54F：→ VL1003 : 一世纪也不会变啦，该做的罚则订好，认真抓，不用五 10/13 14:17
55F：→ VL1003 : 年就都会乖乖正常左转了，违规不抓、不合理的差别路 10/13 14:18
56F：→ VL1003 : 权不改，永远不会变啦，当你以为这批观念转不来的老 10/13 14:18
57F：→ VL1003 : 一辈都不骑/开车了，就会解决？ 别傻了，更多的是用 10/13 14:19
58F：→ VL1003 : 路观念完美承袭家中长辈的年轻用路人，那你永远等不 10/13 14:19
59F：→ VL1003 : 到那些用路人消失的一天。 10/13 14:19
60F：推 longya : 笑死 居然有两段式自助餐 10/13 14:48
61F：→ jtorngl : 诉求是不强制两段，没有要废除待转啊，在驾训没有改 10/13 15:15
62F：→ jtorngl : 革前，个人不认同废除待转，但本来就不该强制待转 10/13 15:15
63F：→ jtorngl : 另外我有大重驾照但白牌通勤，请问可以当实验群体吗 10/13 15:18
64F：→ david6119 : 禁止左转就右转三次就等於左转了 10/13 15:19
65F：推 jengmei : 楼下肛门大跃进 10/13 15:35
66F：推 phoenixzro : 放两段式对车流的影响比右转後回转少，要不要这样做 10/13 16:35
67F：→ phoenixzro : 我则是没意见，鸡肋鸡肋的感觉 10/13 16:35
68F：嘘 bankmimi : What the? 10/13 17:26
69F：推 ftwing : 我怎麽看都咬文嚼字讲空话 没有建树只有评论谁都会 10/13 17:36
70F：嘘 cokecolatw : 要有共识才开放的话，恐怕现在黑人依旧是白人的奴 10/13 18:06
71F：→ cokecolatw : 隶 10/13 18:06
72F：推 q123212 : 直接改车速分流成效马上就出来了 真的 10/13 19:44
73F：嘘 z789252 : 奇文共赏，还可以顺便钓到二段式自助餐，令小弟佩 10/13 20:14
74F：→ z789252 : 服佩服 10/13 20:14
75F：→ phoenixzro : 不能左转的地方开放两段式用意不就跟停等区差不多 10/13 20:39
76F：→ phoenixzro : 觉得这是自助餐的话确实是啦 10/13 20:39
77F：推 phoenixzro : 在不影响他人权益的情况下让能做到的人去做我不觉得 10/13 20:58
78F：→ phoenixzro : 有什麽问题，现在这种你做得到正常使用却不给用才不 10/13 20:58
79F：→ phoenixzro : 能接受 10/13 20:58
80F：→ phoenixzro : 不是也蛮多人说不是反对两段式，是反强制两段式？ 10/13 21:15
81F：嘘 pal42204 : 场地绕一圈就觉得自己高人一等了 10/13 23:39
82F：嘘 black82465 : 直接废有差 废了就不会转弯？有宣导慢慢改都好 10/14 07:58
83F：推 vvcc15 : 改革务实面来说确实要渐进式 但是你可能会被热衷路 10/14 10:04
84F：→ vvcc15 : 权议题的嘘翻，先帮补血 10/14 10:04
85F：嘘 Waterpig : 有共识才能做现在同性婚姻还没过啦 过了以後反同 10/14 10:29
86F：→ Waterpig : 声音小很多 为什麽？ 阿不就大家发现根本没差 10/14 10:29
87F：→ Waterpig : 大重开放上快速道路时还不是一堆反对 开放以後大 10/14 10:31
88F：→ Waterpig : 家还不是习惯了 老实说这种东西应该是原则开放例 10/14 10:31
89F：→ Waterpig : 外禁止 结果变成原则禁止例外开放 那当然吵不完 10/14 10:31
90F：推 phoenixzro : 渐进式ok啊 但现在是渐冻式 到白牌就不动了 10/14 11:44
91F：→ tsao970909 : 4 10/14 12:25
92F：嘘 thrombocyte : 共www识www 有多少东西政府想要就硬过 还共识勒 10/14 12:25
93F：嘘 paul87511 : 换个颜色好安全代表？ 10/14 12:53
94F：→ thrombocyte : 你左转安不安全取决於你屁股的颜色喔^^ 10/14 14:30
95F：嘘 Trump2020 : 为了不会直接左转的人就牺牲其他人非常不妥 已有 10/21 10:24
96F：→ Trump2020 : 更好的做法被推广着：不强制待转 10/21 10:24
97F：嘘 poposaur1 : 又一个四轮重机嘴脸，菲律宾泰国平等路权都没问题 10/24 02:16
98F：→ poposaur1 : ，就你华人社会喜欢搞阶级分化 10/24 02:16