作者Virex (脸黑非洲人QQ)
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标题Re: [问题] 买新的防摔衣 再改D3O ?
时间Fri Oct 8 10:27:24 2021
发现想讲的其实蛮多的，所以就乾脆回一篇文章。
首先，一件防摔衣的保护性，是要用整件衣物的强度以及护具来相辅相成。
所以护具固然重要，衣物的抗撕裂能力、抗摩能力也是非常重要的。
这里推文有提及的文章，就是在讲这部分。
以欧盟来说就是 EN 17092 的相关认证。
基本上会依据不同摔车後的机率分为三个区块来做测试。
ZONE 1
基本上对应护具的位置，
所以也很常见护具处的布料都在外层多做耐磨材质的关系。
ZONE 2
则是外侧很有机率跟地板亲密接触的区域。
ZONE 3
则多内侧相对比较不会直接跟地板摩擦到的区域。
而整个认证等级上，基本摩托车用品有测过的都是 CLASS A 级到 AAA 级。
其实底下还有 B 跟 C 级，但那保护性太差了。
拿各级测试後对应的时速图如下，
https://i.imgur.com/OuHrgqu.jpg
https://i.imgur.com/MxV0PWE.jpg
https://i.imgur.com/tpWg9PM.jpg
所以 EN 17092 是非常方便的客观参考标准，但问题是欧系部品商会送测这项目。
日系的... 就我印象还真没看过。
某方面上，这也是我不太喜欢买日系的防摔衣的原因，
当然还有更大原因是尺寸对肥宅不友善啦 (逃。
回到护具部分，护具的话就比较没有欧、日系的差别。
基本上现在的护具大厂绝对都送去验 CE 认证，
(通常公路护具的对应认证为 EN 1621，其中又有细项对应不同部位)
所以相对好判别其防护能力的底线。
而同一护具材质的前提下，
CE Level 2 护具的厚度都会明显比 Level 1 还要厚。
所以我会建议如果现在使用的是 Level 1 护具，而你喜欢这种护具材质。
最好去实体店面看过 Level 2 护具的厚度，再考虑是否要更换。
因为通常那厚度的增加都是很有感的，
以 d3o 这样的软护具， Level 1 等级的确实会觉得很柔软、轻巧，基本无负担。
但换到 Level 2 所谓的轻巧、柔软，基本不存在，
因为厚度增加所带来的重量不太可能无感外，
柔软度也因为厚度的关系，不像 Level 1 可以轻易的弯曲起来。
另外推文有人提到德国 SAS-TEC 这家专做护具的大厂。
他们最新有款 SC-1/SB2 、SC-1/EB2、SC-1/KB2 系列为 Level 2 材质。
跟同样材质的 Level 1 护具 SC-1/SB1、SC-1/EB1、SC-1/KB1 仅仅差 3mm 的厚度。
确实是挺吸引人的，而且真的很薄，
只是不知道放到一般护具袋会不会有固定不好的问题。
至於护胸的话，我是觉得先求有再说，但最好是一片式的。
除非你的两片式是类似 RS-Taichi 的 TRV067 那样可以组合再一起的。
不然常见的两片式分离或者是用拉链固定的，中间都是无保护作用。
至於 CE 认证，我现在常用的 TRV034 是没有 CE 认证的，
但 RS-Taichi 把他放在 Racing Gear，应该可以相信...吧？
会常用 TRV034 的原因其实就更轻巧，且更百搭，因为可是单穿的。
以前用 Knox 自家的护胸，虽然有通过 CE Level 1，
但厚重度其实挺有感的，通风也比较差一点。
总之，考量到穿得住的前提，最後选择 TRV034 使用。
之後或许会升级成 TRV069 吧。
另外 Hyod 的产品在台湾很受欢迎的原因，
应该就是日系部品的优势放到最大的结果。
尤其 Hyod 是极端注重日本国内市场的品牌。
所以有相对符合东方人标准身材的剪裁。
还有日系最擅长的设计，让容易融入日常生活，
以上这两点真的甩欧美厂好几条街。
至於护具用 d3o 倒是觉得还好啦，但就是最有名的软护具。
不过现在的比更柔软甚至更强的护具比比皆是，这点优势已经慢慢消失。
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1F：推 EVA96 : Hyod好看好穿 细节设计符合骑乘需求 10/08 10:32
2F：→ EVA96 : 网布夹克款抗撕裂的能力就不知道怎麽样 10/08 10:34
3F：→ EVA96 : 护具部分 我用过觉得最满意的是一片式护胸 10/08 10:34
日系的就看你信不信厂商的能力，至少某家我不信啦。
穿到爆缝线过，这种跟我说磨下去的表现会有多少我是怀疑啦。
4F：→ EVA96 : 有通风舒适佳好穿脱 CE2等级 没什麽异物感 10/08 10:35
5F：→ EVA96 : 但是不得不提Hyod有个致命缺点就是没有反光设计 10/08 10:35
6F：→ EVA96 : 我自己是很少在低光源环境骑乘 但有高反差设计 10/08 10:36
7F：→ EVA96 : 不论光源都可以让其他驾驶注意到你 10/08 10:36
反光设计其实有做的防摔衣意外的少就是，我指的是大面积的。
小面积的反光设计说真的就杯水车薪。
8F：→ EVA96 : 现在最常穿的气化衣只有五件式护具+护胸 10/08 10:37
9F：→ EVA96 : 材质完全不耐磨 轻轻摔车可能都会爆 10/08 10:38
说到这个问题，其实对岸很多防摔衣、裤，就是玩买护具送衣服的概念。
材质基本上一摸就知道不耐磨，护具倒是给到 Level 2 。
10F：推 EVA96 : Macna很爱做整件会反光的 10/08 10:50
Macna 那项技术应该是 NightEYE ，但其实比较常见在他们家的多功能防摔衣上。
我自己手边有一件，确实效果很不错。
11F：推 ericyoyo : 之前看过D牌广告有点在呛M牌的感觉，大意是说我们 10/08 11:04
12F：→ ericyoyo : 的产品只在需要的地方反光，不会让顾客晚上看起来 10/08 11:04
13F：→ ericyoyo : 像圣诞树… 10/08 11:04
以多功能衣那种的来说，其实被呛应该也无感啦。
要外型就不会选那种类型的防摔衣了。
14F：→ ericyoyo : 另外小弟也觉得光裤类来讲欧美系品牌已经用上各种 10/08 11:11
15F：→ ericyoyo : 黑科技了，但是日系品牌防摔裤还是没啥特别的 10/08 11:11
日系目前比较少见用其他机能布料，
仅止步於常见的 Kevlar、Aramid、Cordura。
比较少看到其他像 Covec、Armalith、Dyneema…等机能布料。
16F：推 BigBird110 : 问一下 CP9 CE LEVEL 2 两片式护胸 这种也不好吗 10/08 11:22
17F：→ BigBird110 : 我本来也是要买轻薄型的 但根本不耐磨 派不上用场 10/08 11:23
两片式最大的问题就在於正中间或者说拉链处基本上等同没护具，这是物理限制。
所以才说除非是像 TRV067 那样两片可以像积木一样组起来没空隙才比较 OK 。
18F：推 casper60314 : hyod很香但我只买得起RS taichi 10/08 11:31
19F：推 as5656v : 长姿势推 10/08 11:37
20F：推 EVA96 : 圣诞树超好笑 10/08 11:58
21F：→ EVA96 : Taichi跟hyod价差没想像中大吧? 10/08 11:59
差别在於 Hyod 比较没有真正意义上价格入门取向的产品吧。
RS-Taichi 的高阶产品确实并没有便宜多少。
22F：推 StNeverRush : D3O其实有缺点的：不耐磨 店员曾经给我看过一件被磨 10/08 12:18
23F：→ StNeverRush : 穿的d3O 要避免只能做厚一点可是变得比其他ce2的硬 10/08 12:18
24F：→ StNeverRush : 材质占体积 10/08 12:18
这说法我觉得蛮奇怪的，软护具不耐磨是物理限制。
像上面提及的 SAS-TEC SC1/SB2 我也不觉得能耐磨。
所以加厚的根本原因还是为了吸收更多的冲击能量，而非为了耐磨。
说到底，耐磨这件事情靠的应该是整件衣物的布料材质，而不是护具。
护具最主要还是减少撞击的能量传到身上。
如果今天护具会像滑块一样外露的话，那这说法就比较有理由。
但护具基本上都在布料内，严格来讲护具真正会碰到反而是摩擦後的热能。
25F：→ MELOEX : 也不能说通病吧 一样算是物理限制 10/08 12:52
26F：推 MELOEX : 护具会被磨到代表外衣已经被磨穿 这锅应该是外衣要 10/08 12:59
27F：→ MELOEX : 背才对 10/08 12:59
也是啦，说通病好像是缺陷一样，但其实这就是软护具的物理限制。
然後你说的没错，磨到内护具基本上代表布料已经磨穿了，
如果今天不是有护具的区域，那磨的就是皮肉了。
28F：推 StNeverRush : 确实不是护具的锅没错 不过看到连同布料一起被磨穿 10/08 13:09
29F：→ StNeverRush : 表示真的还是有机会遇到这种状况不知道硬材质有没有 10/08 13:09
30F：→ StNeverRush : 机会多个保障 10/08 13:09
31F：→ StNeverRush : 我自己也都穿d3o所以才怕怕的 10/08 13:10
32F：→ MELOEX : 漏水 会怕的话也许你该考虑升级外部材质 例如皮衣 10/08 13:49
33F：→ MELOEX : *楼上 10/08 13:50
34F：推 StNeverRush : 有在看皮衣了哈哈 10/08 14:30
35F：推 EVA96 : 磨穿的话 代表已经第一时间把撞击力道吸收了 10/08 14:40
36F：→ EVA96 : 如果还有後续更严重的撞击 有没有磨穿可能都挡不住 10/08 14:40
比较厚是会有差那麽一点啦，但这不是护具原有的设计范畴。
37F：推 BigBird110 : 原来是那种可以拼图式的 了解 10/08 15:17
对，重点是补足两片间的空隙。
38F：推 pennymarkfox: 推个 lv1跟lv2的厚度真的差好多= = 10/08 15:50
我手边的对照组有 d3o 跟 Knox microlock 两种其实都差很多。
所以才说 SAS-TEC 那套新的护具很厉害，两种等级只差 3mm ，这厚度差距基本可忽略。
39F：推 iamspikeking: D牌附的护膝肩肘好像都是level 1的？ 10/08 18:42
其实大多数的大品牌的护肩、肘、膝都是给 CE Level 1
背、胸、髋通常都是加购选项。
40F：推 jacky791111 : 感谢长知识，这两天才买入门防摔衣，有预算会再升 10/09 01:12
41F：→ jacky791111 : 级，想请问富士山评价如何？价位感觉比hyod便宜一 10/09 01:12
42F：→ jacky791111 : 点，但也很帅 10/09 01:12
Kushitani 皮革品很强，皮质是我用过最柔软的。
我自己现在有几双 Kushitani 手套，对比其他家手套真的柔软度没得说。
但相对於皮革品，他们家的布织品就比较弱势一点。
另外就是布织品有分亚版跟日版，同型号下，亚版品质没有日版好，但便宜一点。
43F：推 crawford438 : 富士山不下Hyod啊 10/09 01:15
日本三大高阶部品品牌就，Kushitani、RS-Taichi、Hyod
Hyod 其实跟 RS-Taichi 有点渊源就是，反正最後独立出来了。
44F：推 ruoshi : 推分析 感谢分享 10/09 01:58
45F：推 boymike : 求推新手入门通勤款 10/09 05:34
46F：推 revon : d3o鲔鱼肚还不错，至少入手价没其他ce2的高 10/09 11:06
47F：推 BigBird110 : 通勤就穿LEVEL 1 阿~ 10/09 11:36
还是以穿得住的为主。
48F：推 h040683 : 要轻薄还有A-XOC可以选呀 都CE2规格的 10/10 08:46
A-XOC 的确很轻薄，但就跟 SAS-TEC 那组一样，
这样轻薄的护具，撇除尺寸外，其实不见得每个护具袋都可以装。
49F：推 jacky791111 : 谢谢分享富士山的资讯，那以後升级可以去逛逛谢谢 10/11 09:32
上面忘了补充，亚版的型号都是 A 开头，日版则全都是 K 开头。
50F：→ jacky791111 : 了解，这篇先收藏起来，谢谢分享，一些高单价也不 10/11 13:32
51F：→ jacky791111 : 是能一直尝试一直换，还好有前辈解析 10/11 13:32
52F：推 jalensu : 若说抗撕裂拉扯的，除皮衣，比较推荐KLIM 10/14 04:16
53F：→ jalensu : 其他通风，防水，弹性反光辨识等功能都很有品质 10/14 04:18
54F：→ jalensu : HYOD 买过一次，觉得只有造型吧，不值那价格 10/14 04:19
取向不同，Klim 基本上专做多功能衣，
如果能接受那外型，那确实是不错的选择。
不过也不用到 Klim，
有点等级的多功能衣，多半比一般布织品的防摔衣还更有安全感。
光布料材质的使用基本上我觉得就差很多了，但相对的厚重度也是提升。
※ 编辑: Virex (1.162.81.106 台湾), 10/14/2021 21:26:30