作者cokecolatw (cola)
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标题Re: [讨论] 台本全马力召回
时间Thu Sep 9 22:35:18 2021
借题发挥一下
大家都知道华国七期环保基本上就是抄欧规五期
那为什麽欧规车却无法原汁原味进来台湾呢？
因为「油耗」与「噪音」这两项特别严格
导致车商必须降马力以求更低的转速去通过标准
但这只是其中一项阻挡进口车的手段
仔细查一下七期环保法规规定中有这麽一段：
除上述之差异外，台湾机车第6期排放标准实施日起，所有机车都应配备与目前汽、柴油
车相同功能的车上诊断系统（On Board Diagnostics，简称OBD）。另外新增机车停等零
污染之规定，将逐期增加机车停等零污染之引擎族比例，例如全年总销售量达一万辆以上
之业者，六期实施後须有20%以上的引擎族数量符合惰转零排放之规定，
而七期後更须有
50%以上引擎族数量符合惰转零排放之规定，例如：具惰转熄火(idle-stop)功能之机车、
复合动力电动机车或电动机车皆可符合此一功能。
https://imgur.com/N9NMfBk
首先定义一下何谓引擎族？
只要使用同一颗引擎、同一个ECU、同一个排放装置
就属於同引擎族，例如NC750X、NC750S、NC750D就属於同引擎族
但像是CBR650R跟CB650R，因为一个有冲压进气、一个没有
所以上述两者就算是不同引擎族
就以本次事件主角的本田来说
台本进口了19种车款，引擎族我大略猜测一下做分类
1. Super Cub C125 / Monkey
2. MSX GROM
3. CB300R / CRF300 Rally / CRF300L
4. Forza 350
5. CBR500R / Rebel 500
6. CB650R
7. CBF650R
8. Forza 750 / NC750X / X-ADV
9. CB1000R
10. CB1100RS
11. CRF1100L Africa Twin / Rebel 1100
12. Goldwing 1800
估计下来就有12种引擎族
然後，根据七期环保的规定
「全年总销售量达一万辆以上之业者，六期实施後须有20%以上的引擎族数量符合惰转零
排?
50%以上引擎族数量符合惰转零排放之规定，例如：具惰转熄火(idle-stop)功能之机车、
复合动力电动机车或电动机车皆可符合此一功能。」
换句话说，你卖的车辆只要没有50%以上的引擎族具有：
1. 怠速熄火功能
2. 复合动力电动或电动
那很抱歉，你的年销售量上限就是9999台
这规范很有效地防止进口车商侵蚀某些岛内厂商的利益
某些岛内厂商很清楚知道，台湾这些进口商贩售的进口摩托车
其母厂不可能为了你台湾特殊的法规而修改车辆、加装怠速熄火
复合动力甚至开发电动车更是不用想了
回过头来看，某些岛内厂商推出来的车辆除了共用引擎、安装怠速熄火外
还推出许多共用架构的电动车或自家研发的电动车
奇怪的是市场上却乏人问津，厂商却也无所谓的样子
但又看看那七期法规的引擎族规范，疑问就豁然开朗了
这就是打死我都不再购买任何一台国惨车的原因
吃人够够，联合政府坑杀人民
而这件事情进口车商有没有去抗议、又如何被某些岛内厂商在二轮同业公会内挡下来我就
不知道了
在台湾号称机车王国，实则为骑士的地狱
不友善的交通环境、充满歧视的待遇、不合理的验车制度与进口关税
即使黄红牌号称「比照自小客车路权」
实际上仍遇到许多不合理的规定例如强制停汽车格、不得使用机车停等区
无法正常停放车牌辨识的路外停车场、到哪都会遇到两面不是人的状况
也无法行驶高速公路甚至某些省道或隧道
争取路权的往往都是车友们自发加入的路权团体或小车商
反倒是这些号称岛内的龙头们，平常都在装死、联合政府打压进口车
路权一开又马上梗梗梗地大举收割
台湾，离真正的民主与文明还远的很，根本是财团治国。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.148.152 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1631198120.A.ACD.html
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/09/2021 22:39:40
1F：推 BrianAndrew : 看透了，想买车现在又开始犹豫了呜呜09/09 22:40
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/09/2021 22:42:26
2F：→ pmes9866 : 没有怠速熄火上限9999台 和砍马力有甚麽关系09/09 22:44
一把刀是用油耗跟噪音让你进口车验不过
要验过贩售只能自宫让验车rpm降低
怠速熄火是另一把刀，都是拿来杀进口车用的
3F：推 chocobo777 : 想买车需要的是爱与冲动，重来都不是理智09/09 22:45
4F：推 XA2U0726 : 全台湾一年大型重机有没有领一万张牌都是问题了吧09/09 22:49
这条件不是只限制大重
是单一进口车商不分排量、所有车辆的总数
5F：→ DSNT : 有哪一家进口品牌因为这点被迫销售低於 1 万台呀？09/09 22:52
7F：→ pmes9866 : 应该包含水货 除了YAMAHA都没超过一万09/09 22:53
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/09/2021 23:04:59
不能超过一万，超过会直接碰到这颗地雷
各位有没有想过，怎麽降马力这种事情
恰巧都不会发生在岛内的厂商做出来的车上？
而七期环保将引擎族需有怠速熄火/复合动力/电动的比例
从六期20%提升到50%
时间点恰巧跟某厂的怠速熄火专利过期重叠
天底下有这麽巧的事？
基本上交通只有三个字：产、官、学
这三项在台湾顺序不可逆
交通就是一个利益导向、GDP优先的产业链
有钱有利益的拼命做
没钱或看不到利益在哪的就摆边边
交通从来就不是为了人民的需求服务
是为了财团、个人的利益服务。
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/09/2021 23:12:46
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/09/2021 23:14:23
8F：→ poiuy210 : 大致方向对了。 09/09 23:35
9F：推 tagodbless : 你讲的国产车不用遵守吗？如果都要遵守，哪来的挡进 09/09 23:50
建议你把文章重看一遍
这规定摆明赌你进口车不可能为了台湾市场
把50%以上的引擎族去加装怠速熄火
用这个条件来玩死你的销量
国产又不推大排量，一台9万、10万在卖
加装怠速熄火反正成本转嫁给消费者就好
懂？
10F：→ tagodbless : 口车，整天被害妄想，2轮受虐儿，国产车会觉得没阉09/09 23:50
11F：→ tagodbless : 割，只是因为因为没看过阉割前啊09/09 23:50
呵，就是跟进口商的人聊过才知道这一点
抗争也不是没有，在公会内部就被压下来了
而这些环保法规也不是环保署自己订自己爽
事前有找厂商过来乔，这就是乔出来的结果
信不信由你，讲太多害到人也不好
12F：→ Inar : 国产到现在最大排气量就那麽大阿 XD09/09 23:54
13F：→ sonofgod : 国产车可以针对法规修改 进口车母厂谁鸟你= =09/09 23:56
94这样
14F：→ sonofgod : 就如同一堆人骂SMAX为何是155不是150...09/09 23:56
15F：推 rewisyoung : 笑死 国产车根本生不出大CC数大马力车款 根本没差09/09 23:59
16F：→ DSNT : 要担心踩到雷之前也要先有销售一万台的实力吧，现在09/10 00:07
17F：→ DSNT : 有哪一家进口商因为这点被迫只能销售一万台以下？09/10 00:07
某厂很接近了
18F：→ DSNT : 还有，SMAX 是进口车？..09/10 00:08
19F：推 ftwing : 进口PCX呀09/10 00:25
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/10/2021 00:31:12
20F：推 pxycho : 想骑车也被当韭菜割09/10 00:28
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/10/2021 00:36:02
21F：推 redbeanbread: 政府所有的事都不是在照顾平民啊09/10 00:33
22F：→ DSNT : 某厂很接近了？我怎麽看不出来有哪个厂很接近？..09/10 00:41
23F：→ DSNT : 你要不要先确定这条是规定一个品牌还是一家业者？09/10 00:42
你要不要先自己去查一下相关规定
而不是一直用问题来质疑别人
这条是规定业者，然後上面有人贴出销售量了
哪一家很接近上限还看不出来我也帮不了你
正所谓师傅领进门，修行在个人，阿弥陀佛。
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/10/2021 00:49:43
24F：→ DSNT : 是呀，上面有人贴了呀，也说应该是加上水货商的量呀 09/10 00:51
25F：→ DSNT : 从条文来看，是规范「业者」而不是规范「品牌」呀， 09/10 00:51
26F：→ DSNT : 那这样有哪一个「业者」会很接近上限，等你解答罗。 09/10 00:51
我不需要「解答」什麽
没人欠你什麽答案，任君想像
反正就是跟朋友闲聊而已 ^^
27F：→ DSNT : 甚至，那张是有没有包含二手车挂牌我都有点好奇了， 09/10 00:55
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/10/2021 00:57:25
29F：→ DSNT : 所以嘛，看了一个规定後不去确实理解，用自己的想像09/10 01:00
30F：→ DSNT : 发了一篇跟事实不符的文章之後再来说就是闲聊而已， 09/10 01:00
31F：→ DSNT : 这样子你怎麽好意思要人家去查相关规定？阿弥陀佛.. 09/10 01:00
你说的对
32F：→ poco0960 : 黄牌劲豪最近才刚破万...09/10 01:01
33F：推 doggy10454 : 妈的 政府在搞09/10 01:31
34F：→ ffhh : 粪岛政府本就垃圾不期待09/10 02:59
35F：推 fangbobcat : 其实从路上的交通硬体就看的出来，各种交通配置政09/10 06:28
36F：→ fangbobcat : 策都是利益导向，搞出一堆杀人路段....09/10 06:28
37F：→ fangbobcat : 汽机车做实体分隔岛就是一个最智障的硬体配置，复09/10 06:33
38F：→ fangbobcat : 杂又浪费时间的红绿灯，汽车要右转要提早几个路口09/10 06:33
39F：→ fangbobcat : 跨过分隔岛缺口右切到机车道，还种满树阻挡视线.09/10 06:33
40F：→ fangbobcat : ..09/10 06:33
41F：推 jet22662266 :09/10 06:44
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/10/2021 08:54:26
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/10/2021 08:55:43
42F：推 ilovedirk41 : 大型重机应该没有怠速熄火这个东西 电动车更不要想09/10 09:08
而且汽车排气量更大却没有相关规定喔
这些条件是拿来对付谁，你知我知大家知
就只有某D不知，哈～
※ 编辑: cokecolatw (101.12.17.98 台湾), 09/10/2021 09:42:48
43F：推 ilovedirk41 : 汽车有阿 汽车有规定电动车的比例 跟油耗标准 09/10 09:56
44F：→ ilovedirk41 : 是没规定电动车的比例 但是有一个平均油耗规定09/10 09:57
45F：→ kill466 : 还有人会觉得这是在妄想，就知道真的想推翻有多难了09/10 10:14
46F：推 ghj10625 : 推09/10 10:17
47F：→ DSNT : 就算真的要对付谁，首要条件也是要该进口商有实力能 09/10 10:19
48F：→ DSNT : 卖 1 万台以上啦，那麽请问这条现在是能对付谁？ 09/10 10:19
昨晚睡前喝个几杯，躺着躺着就睡着了
在梦境中，梦到某间进口商遇到9999上限
越想越不对劲，找了其他进口商去找环保署
结果环保署爱理不理
於是这些进口商改在同业公会内提案
希望由公会去跟政府提出放宽限制
但公会内部的岛内厂商一致反对或不表态
所以大家只能在这9999台/年内想办法争取合理利润
这也是车价降不下来的原因之一
验车、规费零零总总就是那麽多
车卖越多才能分摊成本
限制贩售数量等於设了车价的楼地板
这样一来进口车的价格被迫hold在高点
国惨也不怕自己价格会被打到
一石多鸟之计，赞
补充一下，这9999台是核章数而非领牌数
核章是你车拉过海关，出厂、完税後变库存车
还没领牌之前就算在这9999台内了
这道规定也直接影响了进口商的库存车数量
除非进口後把车丢在货柜内不拆不过海关
但仓储费用就一直往上加，蒸蚌
不过讲这麽多某D八成还是觉得是幻想
只能说夏虫不可语冰，逼哀阿～
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 10:44:07
49F：→ DSNT : 再来，我对你本文中的说明的理解是，只要引擎族有符09/10 10:27
50F：→ DSNT : 合比例就好，不用考虑台数，而且计算范围不限於大重09/10 10:27
51F：→ DSNT : 那麽，只要你口中的某厂宣称要销售符合标准的机种就09/10 10:27
52F：→ DSNT : 可以闪过这条，根本不需要认真卖，请问难度在哪里？09/10 10:27
你去叫欧美日的母厂生电动车给你卖啊
啊不就很简单？用点脑好吗？
以本田为例好了
19款车、12种引擎族
门槛50%是6种引擎族要有怠速熄火或EV
好，今天把有怠速熄火的Lead 125拉进来卖
再把PCX EV拉进来卖
变成21款车，14种引擎族
门槛50%变成7种引擎族要有怠速熄火或EV
欸，反而门槛变高了捏？
唯一解就是把现有销售引擎族加上怠速熄火
但谁理你啊，全世界只有鬼岛这样玩
研发成本、产线客变的钱谁出？
这条50%的法规就是在知悉进口商的弱点才这样设
懂？逼哀阿～
53F：推 milkBK : 电发入一档车会动算电动吗吗09/10 10:33
想太多
54F：→ DSNT : 进口商受这条法规限制，同样的国产厂也受这条法规限09/10 10:34
55F：→ DSNT : 制。对国产厂来说，这条法规同样造成出口时，要不就09/10 10:34
关出口屁事
56F：→ DSNT : 是得开发另一个式样，要不就是得用动力较弱却更贵的09/10 10:34
57F：→ DSNT : 式样去国外跟人打，国内外综合来看好处在哪里？09/10 10:35
干嘛另外开发，国惨引擎技术输国外几百条街
好处？挡进口侵蚀国惨市场啊
这样都看不出来，逼哀阿～
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 10:57:45
58F：→ Inar : 国产到现在顶多双缸，双缸车相对没有太大问题，等09/10 10:46
59F：→ Inar : 到有三缸/四缸车再来看看会不会调整罗~09/10 10:46
60F：→ DSNT : 拜托，这就又绕回来最原本的问题了，要去考虑在限制09/10 10:48
61F：→ DSNT : 内争取合理利润，那也是要快达到限制後才需要担心的09/10 10:48
62F：→ DSNT : 事，现在是有哪一个进口商需要担心这点来做调配呀？09/10 10:48
63F：→ DSNT : 就算库存给你算 3 个月，一年有 15 个月，9999 台限09/10 10:49
64F：→ DSNT : 制表示月销要 666 台，有哪一家进口商做得到勒？ 09/10 10:49
65F：→ DSNT : 没办法正面回应有哪个进口商有需要担心这个限制，只09/10 10:51
66F：→ DSNT : 能在那里说人逼哀说人夏虫来转移话题，也真够有趣的09/10 10:51
你知不知道有些事情讲太明会害到人？
正面回应咧，笑死、逼哀啊～
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 11:02:55
67F：→ poco0960 : xmax2017-2021 4年才破万，一年才卖2500台，你有车09/10 11:04
68F：→ poco0960 : 卖的比他好？09/10 11:04
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 11:06:30
69F：→ DSNT : 讲太明会害到人？..原来我国有那麽多家进口车厂有实 09/10 11:05
70F：→ DSNT : 力一年可以卖到 9999 台，所以讲话不能讲太明免得被09/10 11:06
71F：→ DSNT : 锁定喔(笑..我还真是小看我国的进口车商实力了。09/10 11:06
核章未领牌就算在这9999台内了
你一直在「卖出」鬼打墙
你以为车商都玩期货，买空卖空不用库存？
逼哀啊～
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 11:10:47
72F：→ DSNT : 看起来有人现在没办法论理，只能靠攻击别人来掩饰自 09/10 11:07
讲这麽多了还看不透
无知也是一种福气
73F：→ DSNT : 己文章内的漏洞来给自己台阶下了，这样子玩很无趣啦 09/10 11:08
74F：→ DSNT : 反正连这些规定会怎麽影响到国产车厂出口时的限制，09/10 11:10
台湾法规世界第一严，出口有什麽三小限制啦
笑死
75F：→ DSNT : 综合考量到国内外市场是有利还是有害都看不出来，只09/10 11:10
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 11:13:58
76F：→ DSNT : 看在自己想看的部份的人，是没啥与之讨论的必要了。 09/10 11:12
从头到尾都没有要讨论什麽好吗
一切只是梦境，佛度有缘人
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 11:15:30
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 11:16:21
77F：→ DSNT : 核章未领牌就算在这 9999 台，所以我多给你三个月库09/10 11:16
78F：→ DSNT : 存下去算才得到 666 台；另外，这些库存隔年还是可09/10 11:16
79F：→ DSNT : 以拿来卖，但是不占到隔年的额度；所以就算是不精准 09/10 11:17
80F：→ DSNT : 这个 9999 台还是会等於是挂牌数的限制；连这两点都09/10 11:17
81F：→ DSNT : 不懂，就只想着用攻击别人的言语来掩饰自己文章内的09/10 11:17
82F：→ DSNT : 漏洞让自己有台阶下，就恕我没兴趣浪费时间了。反正09/10 11:17
83F：→ DSNT : 推文就在这里，真的想看懂的人自然就看得懂罗..09/10 11:17
对啦，反正有进口车商去跟环保署谈也是幻想
在同业公会内被压下来也是幻想
搞不清楚先有鸡还是先有蛋
一直说别人有漏洞，事实都已经发生了还在否认
真够逼哀
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 11:24:11
85F：→ poco0960 : 没证据的一律当唬烂文就对了，八卦失智列车都开几09/10 11:45
86F：→ poco0960 : 班去了 09/10 11:45
证据哦，想一想这法规有哪一间进口车办得到？
87F：→ nowitzki0207: 看这论述...也太辟09/10 11:48
你来啊
88F：推 EVA96 : 护航不遗余力呀09/10 11:59
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 12:01:48
89F：→ poco0960 : 目前有本事顶到10000台的只有山叶台本两家 09/10 12:20
很接近答案了，但其中一间反对放宽
90F：→ poco0960 : yamaha如果有算到ymt的份，这条对他来说根本没差09/10 12:20
91F：→ poco0960 : 台本全进口的要用配额控制也不是很难09/10 12:21
92F：→ poco0960 : 只是量能就那麽大，会经营的不是那麽爽而已09/10 12:24
93F：推 zxc960409 : 可悲保护国惨 永远不会进步09/10 12:28
94F：推 Falcoon : 推这篇，国惨09/10 12:34
95F：推 fangbobcat : 这篇应该要收进的09/10 12:51
幻想文收精华不好啦 XD
96F：→ fangbobcat : 不说都不知道水那麽深09/10 12:52
97F：→ fangbobcat : 政府为了保护国惨什麽垃圾招式都可以拿出来09/10 12:52
98F：→ fangbobcat : 看来台湾要回到以前不能挂牌09/10 12:53
99F：→ fangbobcat : 车买了要跑给警察追的日子不远了 09/10 12:53
100F：→ poiuy210 : 讲那麽多结果有人还是看不懂....夸张09/10 13:14
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 13:54:35
101F：→ yynnxxoo : 那拆成二个公司来进口,合计就能卖19998台?09/10 14:06
理论可以，但你合格证那些可能要各自处理
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 14:10:09
102F：推 hikaminari : 听起来很合理，这就说得通为什麽R15V3水货卖到手09/10 15:11
103F：→ hikaminari : 软台叶还在那边装死了。原来是在躲上限啊。09/10 15:11
104F：推 Butcherdon : 官商勾结09/10 16:06
105F：推 wardraw : 难道台本不能分割成北/中/南 来扩充超过1万辆限制? 09/10 16:25
欸我没说是台本哦ww
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 16:27:19
106F：推 wardraw : 若分割成地区型代理 各区上限都1万辆不就结了 09/10 16:32
你要为了卖一个车型，开三间公司、拿三张进口牌、领三张合格证、缴三次规费？
※ 编辑: cokecolatw (219.91.111.58 台湾), 09/10/2021 16:34:05
107F：推 z789252 : 有时候车商那些看似很奇怪的进口策略，套上这个官09/10 16:32
108F：→ z789252 : 商勾结的规则就真相大白了，不是车商不想赚钱，而 09/10 16:32
109F：→ z789252 : 是车商因为这个规定没办法赚钱 09/10 16:32
110F：推 bikeGG : 水货商理论，从朋友那边听来的也是相同的内容。水太 09/10 16:34
111F：→ bikeGG : 深，讲不完，现有的水货商跟代理商就是没完全切乾净 09/10 16:34
112F：→ bikeGG : ，所以才会在车辆工会那边被掐着。 09/10 16:34
113F：→ bikeGG : 说官商勾结的也不完全正确，水货商也想赚钱、代理也09/10 16:37
114F：→ bikeGG : 想赚钱，大家都想赚钱，但骑车人口就这些。其实车友 09/10 16:37
115F：→ bikeGG : 们就安心被宰就好，不用知道这麽多。09/10 16:37
116F：推 qsxdr456 : 应该说就算开三间公司但合格证是跟着公司，每家进09/10 17:11
117F：→ qsxdr456 : 口车还是锁在9999成本每家公司都要付，所以摊在99909/10 17:11
118F：→ qsxdr456 : 9车辆中，分母永远都是9999，那成本永远不会下降 09/10 17:11
119F：推 blindpupil : 只想做梦呛人 原来又是个把讨论版当个版的发文仔 09/10 17:21
潮爽der，你也可以啊ww
※ 编辑: cokecolatw (101.12.17.98 台湾), 09/10/2021 17:52:53
120F：推 Chiesa : 问下cbr500r排气管被换是因为什麽原因 噪音？！09/10 18:22
乱猜应该是噪音验不过
排气管长度直接影响的是消音效果
121F：→ scoutking85 : 这解释了为啥台叶直到今年才进R15来卖09/10 19:48
122F：推 ilovedirk41 : 这几年重机越卖越便宜 车价越来越高? 09/10 20:03
蛤？
※ 编辑: cokecolatw (101.12.17.98 台湾), 09/10/2021 20:31:25
123F：推 ilovedirk41 : 看忍者三百到四百就知道了阿 09/10 20:52
124F：→ ilovedirk41 : ER6 系列 09/10 20:52
125F：→ ilovedirk41 : 还有铃木的SV650 系列 也是越卖越便宜阿 09/10 20:53
126F：→ ilovedirk41 : 忍者一千 配备增加一堆 也卖跟上一代一样价钱阿 09/10 20:54
有国惨便宜吗？There you go.
127F：推 smsrbd : 版主专业 09/10 21:58
128F：→ smsrbd : 怠速熄火是装逼的垃圾，能省多少油你跟我讲，就是应 09/10 21:58
129F：→ smsrbd : 付法规而已，要省油环去保买油电。09/10 21:58
我只是喝太醉梦太多
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/10/2021 22:00:08
130F：推 ghgn : 就他妈垃圾政府 空污大户不敢动 整天找机车麻烦09/10 23:09
131F：→ ghgn : 机车产生的空污已经很低了09/10 23:09
132F：推 zxc1234529 : 推推 吃人吃够够 台湾到处都是官商勾结的影子09/10 23:27
133F：推 WWIII : 干你娘 一人汽车族不管搞到机车来09/11 00:00
134F：推 ghkr : 某D真的不能语冰，思考感觉很单纯 09/11 00:02
135F：→ ghkr : 这规定完全限制了一个超有潜力公司未来的发展政策 09/11 00:04
136F：→ ghkr : 并不是快达到配额才需要烦恼的小事09/11 00:04
137F：→ ghkr : 虽然规定一样，但玉石俱焚的结果是那些既得利益却09/11 00:06
138F：→ ghkr : 没实力的小公司得利，这样看不懂喔？09/11 00:06
139F：→ poco0960 : 除了台本台山以外,连台崎都离门槛有一段不小的距离 09/11 00:12
140F：→ poco0960 : 至於脑补的部分,失智列车上过几次後就不会想太多了 09/11 00:14
141F：→ poco0960 : 这几年废机油没人收就是空污大户被砍了啊 09/11 00:19
142F：→ DSNT : 超有潜力公司【未来】的发展政策？不要在那里打高空 09/11 00:46
143F：→ DSNT : 我就请问这个【未来】是多未来？三年五年还是十年？09/11 00:46
144F：→ DSNT : 台本是一个没有工厂的销售公司，这种单纯引进商品来09/11 00:46
145F：→ DSNT : 销售的公司计划做到三年後就很了不起了，还谈未来勒09/11 00:46
146F：→ DSNT : 三年後 Line-up 现有机种还有几台在卖都不知道好吗 09/11 00:57
147F：→ DSNT : 如果只能用一个看起来很漂亮的词汇来包装自己的概念 09/11 01:01
148F：→ DSNT : 却没办法实际在数字上跟人讨论的话，这种程度要说人09/11 01:01
149F：→ DSNT : 语冰思考单纯？我会说你可能过份自信了。09/11 01:02
150F：推 lokimtaehee : 这个梦也太真实..09/11 01:11
152F：→ kdjf : 了09/11 01:28
153F：→ kdjf : 更进一步的数字分析就算了吧09/11 01:29
154F：→ DSNT : 这段是我笑到真的不知道要怎麽吐槽都不知道了..XD09/11 01:48
155F：→ DSNT : 说真的，连同样的法规不但会影响进口也会影响出口，09/11 01:49
156F：→ DSNT : 还有库存因素对跨年度的限额的影响几乎为零都没办法 09/11 01:49
157F：→ DSNT : 理解的人，我本来就对其逻辑能力并没有太期待了(笑 09/11 01:49
没关系啦
反正我也是梦到才发这篇
要说是幻想也ok哦～
不如说拜托你这样想比较好 ：）
至於有没有厂商遇到上限问题
有没有厂商去跟环保署要求放宽
有没有厂商在车辆同业公会表态
哪些厂商有参加会议
哪些没参加会议
哪些表态支持放宽
哪些表态反对放宽
哪些选择不表态
梦境的感觉好像跟真的一样
醒来後仍回味无穷呢
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/11/2021 02:20:25
158F：推 JamesPaxton : 楼主应该是业内人士。 09/11 02:33
159F：→ DSNT : 在这个板，干樵国产车厂是种显学也不是什麽秘密的事 09/11 02:35
160F：→ DSNT : 内容有没有逻辑有没有证据不重要，只要是干樵国产车09/11 02:36
161F：→ DSNT : 厂的文章就会有人捧，这个道理我怎麽会不懂呢(笑..09/11 02:36
162F：推 JamesPaxton : 但很巧的是我梦过跟楼主一样的梦。09/11 02:39
第四层太混沌了，图腾转到快烧起来
163F：→ k1988771028 : 不用太担心上限啦，未来想买还没车卖你。君不见光阳09/11 03:42
164F：→ k1988771028 : 都在喊缺晶片了，先祈祷台积联电快扩厂吧09/11 03:42
165F：→ jric : 原来被限制数量，难怪看起来卖得不痛不痒的XD09/11 04:26
166F：→ poiuy210 : 相信就相信 不相信也没差咩 网路说梦话打嘴炮要负09/11 07:41
167F：→ poiuy210 : 什麽责？某D要不要来相关行业接触看看咩 这个梦我好09/11 07:41
168F：→ poiuy210 : 像还梦的更多09/11 07:41
详细希望（敲碗
169F：推 rewisyoung : 我相信这个版逛久的对某D立场并不是很意外09/11 08:02
170F：推 MrEric : 看来有人脑残不然就是学生没出过社会XD09/11 08:09
171F：推 z789252 : 不要跟某人认真啦，信者恒信，不相信的人当阴谋论09/11 09:58
事实胜於雄辩
全世界根本找不到要求销售一万台以上
50%引擎族要有怠速熄火/EV/Hybrid的法规
连更耗能的汽车都没有这样规定
环保署也不是吃饱太闲凭空写下这条
至於背後的动机与造成的结果
公道自在人心罗，装睡的人叫不醒啦
172F：→ z789252 : 看看就好啦，至於事实是不是这样就等着看啦09/11 09:58
173F：→ DSNT : 在这个版，很多人觉得我是国产车厂的业务啦，所以要09/11 10:22
174F：→ DSNT : 我去相关行业接触的这句话，在人设上有根本的错误。09/11 10:24
你以为你是谁啊
还人设咧，少往自己脸上贴金了啦
你这种程度当业务会被玩死吧
175F：→ DSNT : 不过有趣的是，当我在帮非国产车厂或产品讲话的言论09/11 10:24
176F：→ DSNT : 某些人总是会自动跳过然後记忆自动删除就是了(笑..09/11 10:26
根本没有人在意你讲过什麽、你又是谁好吗
自以为是个咖，笑死
177F：推 EVA96 : 自己爱发表那样的言论就不要怪别人怎麽想啊 呵呵09/11 11:51
178F：→ kdjf : 讲了的是事实，解读方向和反应的问题而已。像是车商09/11 12:05
179F：→ kdjf : 一直唉劣化系数，但他们不会告诉你可以用实测，因为09/11 12:05
180F：→ kdjf : 实测他就少几台车可卖09/11 12:05
181F：→ k1988771028 : 车商想赚钱自己动点脑去反抗和钻漏洞，想卖通缉车赚09/11 13:15
182F：→ k1988771028 : 钱又碰到9999上限就自己想办法规避，台本山叶两家有09/11 13:15
183F：→ k1988771028 : 一家反对放宽，两家都进口，不就进口自己也互相搞，09/11 13:15
184F：→ k1988771028 : 半斤八两。09/11 13:15
小车市场真香
185F：→ k1988771028 : 通勤车09/11 13:15
186F：→ poco0960 : ymt都说台湾是机车友善环境了啊，科科09/11 13:37
187F：推 pmes9866 : Y的产品线 H都有对应的车型 所以只能当老二 会想冲09/11 14:17
188F：→ pmes9866 : 康老大完全不意外09/11 14:17
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/11/2021 14:54:22
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/11/2021 15:05:42
189F：推 JamesPaxton : kdjf大你可能不知道实测3.5万公里对车厂来说是个多 09/11 17:03
190F：→ JamesPaxton : 麽高难度、高成本、高风险的事…09/11 17:03
191F：推 a901922001 : 还想说山叶进口车很佛09/12 00:43
192F：推 hakugetsu : 进口商的1万台上限是所有排气量包含白牌也包含在内09/12 08:03
193F：→ hakugetsu : 对吗？09/12 08:03
不针对国惨或进口，凡销售一万台以上（不分排气量），就要符合怠速/EV的50%引擎族的
门槛
194F：推 xxt123987 : 嗯 这个梦很真实 09/12 08:06
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/12/2021 10:57:03
195F：推 alan0611 : 笑死，明明就是台湾环保署设立的规定某人一直说出口 09/12 12:30
196F：→ alan0611 : 商也会被规范，哪时出口到其他国家是台湾来规范？ 09/12 12:30
197F：→ alan0611 : 眼睛有问题要说欸09/12 12:30
真的不懂他讲出口那段的逻辑
※ 编辑: cokecolatw (1.34.148.152 台湾), 09/12/2021 19:28:42
198F：推 chi17 : 只好为热卖引擎单独开一间公司,这样就很难破9999了 09/12 19:42
199F：推 Orisinal : 台湾这鬼岛 市场那麽小 又要求那麽多 09/12 20:28
200F：→ Orisinal : 只好继续让本土机车商爽赚 09/12 20:28
201F：推 happy5567 : 之前在传某厂会逐步降低白牌车配额甚至不进白牌车就 09/13 08:05
202F：→ happy5567 : 是因为配额上限的问题 09/13 08:05
203F：推 waterdisney : 感谢好文~学习了 09/16 21:14
204F：推 nrsair: 政府摆烂 交通帮乱搞 05/24 20:41