作者Fine29 (黑色幽默)
看板SuperBike
标题Re: [心得] ninja400汽油的选择
时间Tue Aug 18 13:23:14 2020
https://reurl.cc/WLdNWL
2016就有网路文章研究过台亚95+ 中油95 台亚98 中油98的差异
98较强没错,95+或98都能跟一般95在某些转数拉出约3hp、0.4~0.8kgm的差距
如果在自然进气两轮档车也符合研究的话
等於42p马力尺3加98 & 95+後,性能可追上加95的忍4
之後大概首选中油98或台塑95+吧 (台亚95+vs台亚98差异不大)
是认为研究过後的数据比什麽不信98表现有差,纯心灵马力的言论靠谱就是
※ 引述《lostyrock (myflashpd7)》之铭言：
: 这几天研究一下ninja400使用的汽油
: 台崎的原厂手册写 92或95或更高辛烷值的汽油
: 可是我在忍4的社群看，几乎都是加98
: 这让我很好奇，难道没有人加92？
: 於是我去美国的讨论区问问，美国当地的汽油分87，89，91
: 讨论区大部分的人都是加87，并提到加更高辛烷值的汽油其实对马力的增加帮助不大，只是浪费钱
: 美国的手册
: https://i.imgur.com/TCKC321.jpg
: 但是那边普遍认为不要加酒精汽油，连原厂手册也这样写
: 原因是酒精会吸收空气中的水气，这些水气进入引擎内部会产生伤害
: https://i.imgur.com/4qwF0VU.jpg
: 最後我自己加看看92，其实骑起来真的没什麽差别（应该荷包省一点吧）
: 分享给大家
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: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.118.203 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1597728196.A.AEF.html
※ 编辑: Fine29 (36.231.118.203 台湾), 08/18/2020 13:24:28
1F：推 tony24334 : 呃 手册上写啥就加啥啊 有这麽困难吗 08/18 13:36
2F：→ tony24334 : 写92 一直加98 还不积碳积爆 08/18 13:36
3F：推 vincent0921 : 骑个车这麽累干嘛勒QQ 08/18 13:41
4F：推 bestwish303 : 手册写92 我都加92 好便宜 08/18 13:55
5F：推 gg1259789 : 减肥5公斤比较有感 08/18 13:59
6F：推 gkkcast : 哇 那50cc小绵羊+98 是不是多3匹马力超有感的 08/18 14:04
7F：→ jazz121123 : R3要是加98能多3hp 原厂会不说？ 08/18 14:19
8F：→ prozen21 : 所以那个r3加98会多3p的研究在哪? 08/18 14:29
9F：→ Fine29 : 不一定到3hp,是讲符合研究的话 或多或少有所提升 08/18 14:30
10F：→ Fine29 : 爽加什麽随人,想省钱+92 爱拉转多一些爽度98 就这样 08/18 14:30
11F：推 tony24334 : 你是不是没搞懂什麽叫辛烷值 又不是一直往上加动力 08/18 14:57
12F：→ tony24334 : 就能"稍稍"提升 08/18 14:57
13F：→ Fine29 : 楼上你是否没搞懂讨论的方向 纯粹总结那文章的研究 08/18 15:07
14F：→ concord : 骑长途的时候加过一次台塑95 (工业区站只有95) 08/18 15:59
15F：→ concord : 高架万转超车的时候真的觉得好像少了什麽... 08/18 15:59
16F：→ concord : 但是忍400是否适用我就不知道了... 08/18 16:17
17F：→ NaouZ : 测试环境的稳定度？气温、湿度、风向都有列入每次的 08/18 17:24
18F：→ NaouZ : 统计里吗？还有别忘了轮胎的胎况。 08/18 17:27
19F：推 ice0522 : 写什麽就加什麽,以免到时候有事车厂拿这点咬你 08/18 17:30
20F：→ sck3612575 : 楼上+1 才不会赌这可能性 研究讲讲 反正又不负责 08/18 17:55
21F：推 wish770924 : 写什麽就加什麽还蛮好笑的，等级不要低於建议的汽油 08/18 18:32
22F：→ wish770924 : 当然都可以，有什麽好挥的，车子这麽垃圾也不用骑了 08/18 18:32
23F：→ wish770924 : ，等等骑一骑解体 08/18 18:32
24F：→ jeabc2546 : 原厂手册写可以加92我就加92呀 08/18 19:17
25F：推 jengmei : 想那麽多，全部都加98不就好。 08/18 19:56
26F：推 svuper : 这就跟机油一样啊 手册写1万换。你可以8千 5千甚至5 08/18 22:05
27F：→ svuper : 00换啊。手册说至少92那你当然可以95，98啊。手册是 08/18 22:05
28F：→ svuper : 最低标准怕爆震破活塞而已。用好一点的汽油当然没差 08/18 22:05
29F：→ svuper : 。这有什麽好吵的 08/18 22:05
30F：→ archlich : 大概是要吵清理积碳的成本吧(摊手) 08/18 22:51
31F：推 svuper : 清积碳买Red Line Si1油精就好一罐才260效果显着。 08/18 22:57
32F：→ jengmei : 只加92然後直接换汽缸.的成本搞不好比98+RED LINE低 08/18 23:59
33F：推 Ein2170 : 个人加全国加油站的95+神奇的省油 小车大车四轮都是 08/19 00:27
34F：→ Ein2170 : 不知道是加了什麽特殊配方 08/19 00:27
35F：推 zhoyo99 : 人家16年是测试1.5 Fit的vtec加不同油品 08/19 01:16
36F：→ zhoyo99 : 测试5000转左右气门角改变的马力 08/19 01:16
37F：→ zhoyo99 : 你在那边讲R3和忍4 08/19 01:16
38F：→ zhoyo99 : 引擎形式、转速域、排量..... 08/19 01:16
39F：→ zhoyo99 : 基本上整体都是不一样的东西 08/19 01:16
40F：→ zhoyo99 : 然後你很兴奋的说R3这样可以比拟忍4 08/19 01:16
41F：→ zhoyo99 : 没有任何有逻辑或科学的推理，大开眼界 08/19 01:16
R3忍4本就差不多尤其拿旧款水货ABS,两台都骑过,同样汽油下,1档冲劲反倒R3>忍4
且内文是讲"如果"跟研究"一样" R3+98或95+,才追上忍4+95
就算没增加到3hp,只要有增加,本就相差无几的性能在加"不同汽油"下的表现只会更接近
这推论哪不合逻辑??
不论引擎形式、转速域、排量、四轮两轮、涡轮自然、马力cc数....
不同汽油或多或少都对动力性能有不同的表现,才是这篇回文想表达的东西
难道你认为那篇研究只对四轮有用,跟两轮无关?
不知你是对R3追上忍4的对照假设说不满,还是不同汽油对两轮也有差异的看法不满?
才会好为人师地提出四轮不可类比,与自以为没有逻辑说?
※ 编辑: Fine29 (36.231.118.203 台湾), 08/19/2020 02:28:47
42F：嘘 rickey1270 : 根本没差的东西说一堆废话，当车厂都是白痴是不是啊 08/19 03:34
43F：→ rickey1270 : ？本来就毫无根据的事情说的煞有其事，那麽有信心盲 08/19 03:34
44F：→ rickey1270 : 测看看阿，改个齿比和链条都比你在那无脑推崇98好多 08/19 03:34
45F：→ rickey1270 : 了啦，真的毫无逻辑 08/19 03:34
你才在那无脑扣帽,只是讲98对动力性能较优的文章研究与个人会优先加罢
有呼吁大家都去+98? 回推文也讲省钱92 爱拉转多些爽度98
先看清楚再去发泄没事就想吐槽教育他人的本土乡民习性ok?
且附文章连结的测试数据所做的假设推论叫毫无根据?
又 都有研究数据 还需盲测?
要确认应该请托那些研究人员再去"实测"两轮档车才对
认为你才真的毫无逻辑说一堆废话硬回
46F：推 zhoyo99 : 你认为的都是对的，这样就好了 08/19 09:03
47F：→ zhoyo99 : 我看起来就是这个意思 08/19 09:03
48F：→ zhoyo99 : 毕竟提出的点你并无有效的回覆 08/19 09:04
49F：→ zhoyo99 : 无法说明是否能类比不同形式引擎 08/19 09:04
50F：→ zhoyo99 : 无法用原理的方式去说明 08/19 09:04
51F：→ zhoyo99 : 这在逻辑上是有问题的 08/19 09:04
52F：→ zhoyo99 : 况且原文是结果论，并没有讨论太多原理 08/19 09:04
53F：→ zhoyo99 : 大多都只针对他们看到测试结果做讨论 08/19 09:04
54F：→ zhoyo99 : 就算机车引擎真的是同样的结果 08/19 09:04
55F：→ zhoyo99 : 也不是在这里说「如果如果」能够表示的 08/19 09:04
56F：→ zhoyo99 : 骑过又如何，还不是回归到屁股论 08/19 09:09
57F：→ zhoyo99 : 我觉得忍4的动力是R3没办法类比的 08/19 09:09
58F：→ zhoyo99 : 1档的冲劲怎麽看？ 08/19 09:09
59F：→ zhoyo99 : 转速到最大扭力时全油门？ 08/19 09:09
60F：→ zhoyo99 : 原厂车R3最大功率转速已经比较高了 08/19 09:09
61F：→ zhoyo99 : 而且新旧代引擎一模一样 08/19 09:09
62F：→ zhoyo99 : 结果你说旧代的感受更明显 08/19 09:09
63F：→ zhoyo99 : 上面又说R3本来就很接近忍四 08/19 09:09
64F：→ zhoyo99 : 一样的引擎说你有骑出差别 08/19 09:09
65F：→ zhoyo99 : 然後不一样的引擎说几乎一样 08/19 09:09
66F：→ zhoyo99 : 好为人师也要挑学生，只是提出疑问而已 08/19 09:10
67F：→ zhoyo99 : 我没有到能够教引擎原理的程度 08/19 09:11
因为旧代水货/官方齿比不同,新代官方改回水或齿比但马力-1hp,扭力-0.1kgm
我讲的是骑过忍4跟旧款R3abs,且没讲引擎几乎一样,是个人认为性能相差无
至於能否类比,应该说用两轮去测试不同油种的数据会否出现动力差异 是肯定的
不同在於程度的差异
要确认不同汽油对两轮的动力性能差异,应该请托那些研究人员去实测两轮档车
等哪天有两轮的测试文章出现,某些喜欢好为人师也比较少争议空间发挥或发泄了吧
68F：嘘 QmaxQ : 好了啦 钱多加98、钱少加92 08/19 09:44
看心情跟爽度加更多 两轮顶多十几升不差那几十块
69F：推 mader5566 : 会做这种推论的根本就不懂什麽叫做研究跟科学 楼上 08/19 09:56
70F：→ mader5566 : 太认真了 08/19 09:56
71F：嘘 YcL5566 : 看这回文 还是嘘一下好了 08/19 10:02
72F：推 kingkiller : 来科普一下 只要是日本车我都建议92就好 08/19 10:28
73F：→ kingkiller : 日本不像台湾有分98/95 只有分普通汽油跟高级汽油 08/19 10:28
74F：→ kingkiller : 普通辛烷值89以上 高级辛烷值96以上 08/19 10:30
75F：推 kingkiller : 至於原厂中文手册看看就好 也不是原厂日文手册照翻 08/19 10:33
76F：→ kingkiller : 比方原版手册写机油1万换 到台湾给你改5000换 08/19 10:34
77F：推 ayuhb : 我以为高级汽油是以前那种含铅的 08/19 10:56
78F：推 zhoyo99 : 手册可以找英文版，有些spec会分地区 08/19 11:18
79F：→ zhoyo99 : Mt03建议加95以上，忍4建议87以上而已 08/19 11:18
80F：→ zhoyo99 : 最低标准落差蛮大的，说到换机油 08/19 11:18
81F：→ zhoyo99 : Mt03中英文都是建议5000km换 08/19 11:18
82F：→ zhoyo99 : 忍四就厉害了，英文版手册第一次换好 08/19 11:18
83F：→ zhoyo99 : 之後每12000km再换就好...我应该没看错 08/19 11:18
84F：→ zhoyo99 : 但没人这样照做的吧XD 08/19 11:18
85F：→ zhoyo99 : 分享一下 08/19 11:18
86F：推 allnippon : 手册是写酒精不要超过10%会伤害引擎 08/19 12:10
87F：→ allnippon : 低於10%都没差 08/19 12:10
88F：→ allnippon : 台湾的才E3 08/19 12:10
※ 编辑: Fine29 (36.231.21.104 台湾), 08/19/2020 12:38:09
89F：推 s455164 : 推逻辑真的需要加强 08/19 12:38
※ 编辑: Fine29 (36.231.21.104 台湾), 08/19/2020 12:59:01
90F：→ rickey1270 : 连实测都不会……你如果那麽想知道汽油对提升马力帮 08/19 12:54
91F：→ rickey1270 : 助多大，那就不要只关注高辛烷值的汽油，汽油混柴油 08/19 12:55
92F：→ rickey1270 : ，套2T机油，多少年以前就有人玩了。毫无根据是你鬼 08/19 12:55
93F：→ rickey1270 : 扯R3加98多三马力约等於忍4，这不是你主张的？ 08/19 12:55
难道你就会实测? 是指用研究人员那些仪器设备去测
且主旨只有讨论日常使用四款油品对动力性能的差异
为何离题扯到套2T机油? 是想表达你见多识广好棒棒?
最後R3+98马力的话题,回推文里已经解释的很清楚
请加强你的看文与逻辑後,有新的有根据的疑虑再来理性讨论ok
※ 编辑: Fine29 (36.231.21.104 台湾), 08/19/2020 13:19:33
94F：嘘 zhoyo99 : 要确认不同汽油对两轮的动力性能差异,应该请托那些 08/19 14:08
95F：→ zhoyo99 : 研究人员去实测两轮档车... 08/19 14:08
96F：→ zhoyo99 : 你主张的人怎麽不是你去测试 08/19 14:08
97F：→ zhoyo99 : 拿A结论支持B，然後叫别人去测 08/19 14:08
98F：→ Fine29 : A结论汽油对动力之影响,两轮也可证可行,有啥好恼羞? 08/19 14:23
99F：→ Fine29 : 要测当然请专业测试人员,这点也在批还装理性讨论 科 08/19 14:27
100F：推 qmaper : 看手册写啥就用啥 毕竟原厂设计的建议值 08/19 18:07
101F：→ qmaper : 都可以就自己爽就好 多试几次就可以抓到自己爱用哪 08/19 18:08
102F：推 ming791218 : 印象中进口商也会调整引擎不是？印象中看过台叶说调 08/19 18:43
103F：→ ming791218 : 整成92 08/19 18:44
104F：→ qdrf : 关键字点火角啦！ 动电脑调整点火角 高辛烷值优势就 08/19 19:51
105F：→ qdrf : 出来了! 08/19 19:51
106F：推 jazz121123 : 所以原厂点火角就那样, 加高辛烷值也没什优势啊 08/19 23:00
107F：推 s455164 : 结构没去了解 就直接用四轮类比两轮 08/20 09:09
108F：→ s455164 : 研究这样做，大概会被老师赶出去吧 08/20 09:09
109F：嘘 gkkcast : 可证可行是你自己说的。然後要别人去试 (? 08/20 13:11
110F：嘘 kdjf : 四轮动态侦测爆震最佳化点火角甚至气门做到烂了，二 08/20 20:20
111F：→ kdjf : 轮连爆震感测器都没出现。这样还能搞在一起也是佩服 08/20 20:20
112F：嘘 soy5566 : ？？？ 08/20 23:11
113F：→ soy5566 : 你这样类比是不是3台酷龙可以跑赢忍4？ 08/20 23:12
114F：嘘 bluepcat : 红的明显 08/21 07:33
115F：嘘 partytonight: 此番言论ㄏㄏ 08/21 11:24