作者bsas (Sean)
看板SuperBike
标题Re: [问题] 租车顾路了
时间Wed Feb 12 02:23:36 2020
各位版友大家好，我是轮胎城重型机车新庄店负责人，有鉴於Monkey烧离合器片造成各位
的热烈讨论，同883烧离合器片的状况我们来做个解释。
首先，我们先来解释何谓离合器片，离合器片他本身是个消耗品没错，如同碟盘一样是属
於非常态性消耗品，正常正确道路使用状况下好几万公里才要更换，不像机油每几千公里
就必须更换。
那什麽状况下会导致这些非常态性消耗品需要提早更换，我先用碟盘来举例。
今天在路上骑乘的时候，如果你一直把煞车约50%的煞车力道持续大力催油门骑乘一段路
後，会造成碟盘过热退钢与吃沟现象，尽管碟盘、煞车皮厚度都还够，但是煞车力道会大
幅减弱，而离合器片发生的状况则类似如此，那何谓离合器？
https://www.twoeggz.com/wenda/3134942.html
离合器片是传递引擎动力到前齿盘的传达机构，当我们把离合器拉杆拉到底时．离合器推
杆会把一片一片的钢片、摩擦片以很微小幅度的切开，让引擎动力不会传达到前齿(所以可
以入一档等红灯)，反之，离合器拉杆放开，离合器片全部接合动力传达到前齿盘带动
链条与後齿盘就可以前进，离合器切开与接合就跟开关灯一样，开灯与关灯，不希望存在
着开一半的状态，那为何要半离合器这个操作，半离合操作仅只是让你起步顺利与换档时
候会有瞬间的半离合状态产生。
“半离合”本身这个动作就是离合器片杀手，所以仅只在起步的一两秒与换档的瞬间使
用，而在行径间小幅度拉扯到离合器拉杆就是属於半离合操作了，这时候会让离合器片
以飞快的速度相互高温摩擦，而这个高温产生，即会导致离合器钢片材质退钢与微幅的
翘曲，这样就会造成离合器打滑。
https://imgur.com/0AHasXw
这个是版主骑乘後Monkey的离合器片，技师在拆解时现场有解释给版主看，由上往下
第一片是离合器片，可以看到他有异常的吃沟现象，第二片就是严重退钢钢片。
https://imgur.com/xO3Tx6B
正常MONKEY离合器片的颜色如上图所示，钢片在正常使用应该是不锈钢本色，而拆下
来的钢片已经完全退钢烧毁，但是摩擦片还有一定的深度，并非正常使用後的磨耗导
致车辆故障而延伸的种种问题。
这次客人的行车路线新庄->106→东北角→北宜返回，对於一位95%的新手来说绝非易事，
当然，出发前，离开时皆有告知，车辆有任何异状必须马上告知做处理，尽管途中版主
有发现引擎声音的异常的变大却速度上不去，也曾经为了验证而试骑一段，还是选择要
把行程完成，最後我们也前往了位於三貂角灯塔附近的渔港进行车辆救援，救援人员於
现场测试车辆，确实在原地入一档放离合器是完全不会走动的状态了。
探究技术的问题无远弗届，但是从机械零件反应出的状况、检诊电脑的使用经验与好几
百台店内车辆维修保养、千台以上客人维修保养零件改装经验，忠实且确实的告知我们
他......被骑坏了，如果过往的维修经验都无法为这组离合器片申冤，那台湾的机车
行一半都该收起来了，一路传承技术的师傅们，相信也都为此痛心疾首。
拉回现实来看，大家可以参阅轮胎城重型机车新庄店2018/7/28的一篇贴文
https://imgur.com/xqDTW8I
车辆故障救援，当时客人反应引擎有异音不对劲，判定不是客人操作问题，我们二话不
说本票退回、更换引擎，再者也发生过DUKE等几台白牌引擎出过状况，只要判断是机件
问题，并非客人操作不当，我们绝对二话不说自己吸收更换引擎零件维修，怎麽可能
会为了离合器片跟客人收取不当的赔偿费用，轮胎城的作风一直以来就是诚信与道德，
绝不会恶意要去欺瞒客人获取其中利润。
其他文章我们每一位店长、每一位员工都有看完，也会更加注意，谢谢各位的指导，
我们必然虚心接受与改进。
文长 感谢。
如排版有问题，请见谅。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.103.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1581445418.A.86E.html
1F：推 G400 : 东西当然是坏的 那保养纪录的部分? 02/12 02:28
2F：→ DDR4 : 置板凳 02/12 02:30
3F：推 ViktorGoogle: 了不起 负责 02/12 02:30
4F：推 gwjhs112 : 我同意g400的说法，这台车的里程也很高，没保养纪录 02/12 02:31
5F：→ gwjhs112 : 你怎麽证明你换过而不是耗材寿命已到? 02/12 02:32
6F：→ kent21413 : 我觉得有个问题蛮好的，你说非常规消耗品可以用到二 02/12 02:32
7F：→ kent21413 : 万到三万，可是883为甚麽你一万二就要更换? 02/12 02:32
8F：推 YcL5566 : 照原po说法一出门就有间隙问题 虽然他没反映或是不 02/12 02:38
9F：→ YcL5566 : 知道这样是有问题要反映 02/12 02:38
10F：→ YcL5566 : 只是这样的说法属实的话 前一个客人环岛完就把这样 02/12 02:39
11F：→ YcL5566 : 的车况交给下一位… 02/12 02:39
12F：推 john52795 : 没有更换纪录 叫客人赔偿耗材我觉得不合理 这本来就 02/12 02:41
13F：→ john52795 : 是营业成本 02/12 02:41
14F：→ john52795 : 而且没有证据证明是这位客人骑坏的 可能前几次的客 02/12 02:43
15F：→ john52795 : 人就操爆了 刚好到他很衰坏掉 02/12 02:43
16F：→ abc870503 : 我觉得维修还是要记录下啦...... 02/12 02:43
17F：→ jim8q9a63 : 这图出来更能证明客户那篇文说的，牵车时时速过低 02/12 03:13
18F：→ jim8q9a63 : 的问题，当然你可以说他自己没有检查出来，他自己要 02/12 03:13
19F：→ jim8q9a63 : 负责，但我相信他回去绝对会觉得你们敲他 02/12 03:13
20F：推 archon1027 : 这麽多分店的租车行没有电子保养记录也是蛮猛的啦 02/12 03:14
21F：推 schcar1 : 脸书店长有回 离合片还在正常厚度 但已经打滑 如果 02/12 03:16
22F：→ schcar1 : 是前一个操作不当又怎能骑一百公里 02/12 03:16
23F：推 BrianTN17 : 没纪录就是硬伤 更别说用脑记忆纪录 开玩笑吧 02/12 03:17
24F：嘘 jcamo : 厉害了，我的城。你家的离合器真脆弱 02/12 03:40
25F：推 Ptt54542212 : 你好 图片很明显离合器片是有厚度的状态下打滑，属 02/12 04:36
26F：→ Ptt54542212 : 於操作失误问题，如果前一手已经打滑烧毁，又如何骑 02/12 04:36
27F：→ Ptt54542212 : 100km 02/12 04:36
28F：嘘 dragonw : 重点是你们如何判定是他使用造成？还是在等谁是最 02/12 05:07
29F：→ dragonw : 後一位？如果总金额55分可能带给大家观感会好很多！ 02/12 05:07
30F：→ dragonw : 但... 02/12 05:07
31F：推 fpaog4ever : 做这麽大规模了 没有维修保养纪录真的需要检讨 02/12 08:40
32F：推 ericyoyo : 五个字: 谁租到谁衰 02/12 08:51
33F：→ afalcon : 损伤也是慢慢造成的，什麽叫做损伤不能骑100公里？ 02/12 08:55
34F：嘘 jhbgybj123 : 我们要的是说明不是教育训练 02/12 09:01
35F：推 gtsandevo : 精彩了 公婆各有理 还请尚书大人开释阿 02/12 09:03
36F：嘘 xjy320 : 灭火失败r 这不就更证明事主说的你们根本没在在意是 02/12 09:11
37F：→ xjy320 : 哪一位顾客造成这样的状况 反正就都算在最後爆的人 02/12 09:11
38F：→ xjy320 : 身上 02/12 09:11
39F：推 gamewed : 前面不正常使用操到根本快挂了，刚好挂在事主这正常 02/12 09:29
40F：→ gamewed : 操作100公里怎麽不可能？这推断逻辑很失败 有保养 02/12 09:29
41F：→ gamewed : 纪录也不能证明是事主弄坏而不是之前的租客 完全两 02/12 09:29
42F：→ gamewed : 回事 02/12 09:29
43F：嘘 willie28469 : 400台车没有保养纪录？ 02/12 09:30
44F：推 fwrr : 首先我想先请问你如何证明离合器线的间隙是合格标 02/12 09:48
45F：→ fwrr : 准？ 02/12 09:48
46F：→ fwrr : 离合器间隙异常会导致非人为的半离合 而原po有提到 02/12 09:50
47F：→ fwrr : 车子半离合手感异常 02/12 09:50
48F：→ fwrr : 会不会这台车一开始离合器就无法全放？ 02/12 09:50
49F：嘘 vul81320 : 所以到底後续要怎麽厘清这些状况不要继续发生? 02/12 09:51
50F：推 dsch0126 : 拓海把86引擎操爆的时候他老爸也说了只是刚好是他在 02/12 09:55
51F：→ dsch0126 : 开而已，而不是怪拓海为什麽档挡冲到红线吧，既然你 02/12 09:55
52F：→ dsch0126 : 们提不出保养纪录，法律上你们就是没保养过，不应 02/12 09:55
53F：→ dsch0126 : 该把这种费用转嫁到消费者身上 02/12 09:55
54F：嘘 mericho : 比健达出奇蛋还出奇呢！ 02/12 10:11
55F：嘘 oiukjyhntgb : 又是一篇射後不理 没保养纪录是要谈个鸡巴 02/12 10:18
56F：嘘 CPDOG : 你们的车很难半离合吧...租几次都紧的要死还不帮调 02/12 10:27
57F：嘘 lanjack : 没保养纪录你他妈要说个鸡巴 02/12 10:37
58F：→ lanjack : 你说的烧离合大重的一堆老手都懂啦，所以维修纪录呢 02/12 10:37
59F：嘘 abc45229 : 没纪录 废话再多都一样 02/12 12:20
60F：→ B9702115 : 比较想知道小阿鲁那件怎麽解释 02/12 12:40
61F：→ bob870507 : 不要说大重老手 小朋友改速克达的也知道离合器片是 02/12 12:41
62F：→ bob870507 : 会磨损的 啊然後呢 重点是你要有证据离合器片在你 02/12 12:41
63F：→ bob870507 : 们出车之前是好的 是被版友骑坏的 你才能叫他赔啊 02/12 12:41
64F：→ bob870507 : 不然以後租人家车你连轮胎都不用顾了 谁骑到他 02/12 12:41
65F：→ bob870507 : 平的谁出钱 02/12 12:41
66F：推 WilsonGT : 你没办法举证客人操作导致问题，费用当然你店家要吸 02/12 13:06
67F：→ WilsonGT : 收啊！上一个客人还车时有检查拍照吗？还是单纯就想 02/12 13:06
68F：→ WilsonGT : 等看谁衰？ 02/12 13:06
69F：推 RZSR : 第一片离合器擦板有吃沟就不单纯了，表示有异物夹 02/12 13:17
70F：→ RZSR : 进离合器片里。再来到底离合器拉杆的游隙是不是正 02/12 13:17
71F：→ RZSR : 常根本没人知道，我也看过一些车店技师根本不知道 02/12 13:17
72F：→ RZSR : 要调那个东西。 02/12 13:17
73F：推 sam6543218 : 半离合不是离合器片杀手 我才是 02/12 13:18
74F：嘘 GTMENG : 你还是没证明交车前离合器片是无损的啊 02/12 13:22
75F：推 RZSR : 以离合器的用途跟结构，频繁使用半离合根本不是啥 02/12 13:29
76F：→ RZSR : 问题，更不是什麽杀手，半离合本来就是离合器中一 02/12 13:29
77F：→ RZSR : 个可以正常被使用的动作，有些动力大的车子光是重 02/12 13:29
78F：→ RZSR : 补油门就可以使离合器产生打滑。真正最伤离合器的 02/12 13:29
79F：→ RZSR : 通常都是离合器片安装上的错误跟离合器线调整错误 02/12 13:29
80F：嘘 qoo781011 : 提油救火的示范 02/12 13:31
81F：→ LsugerI : 果然还是跟前一位事主po文时出来回文时同一个调调 02/12 14:05
82F：→ LsugerI : 啊… 02/12 14:05
83F：→ tim5104 : 只能说现在的重点是，没有保养纪录可以让使用者信服 02/12 14:08
84F：→ tim5104 : 然後就要使用者负责，这样就站不住脚 02/12 14:08
85F：→ tim5104 : 建议轮胎城一定要确实有保养纪录，这样才能清楚厘清 02/12 14:09
86F：→ tim5104 : 才不有不清楚车况的问题 02/12 14:10
87F：→ tim5104 : 比较为恰当 02/12 14:11
88F：→ whe84311 : 应该找第三方检测才对吧 你们提不出保养纪录 02/12 14:41
89F：→ whe84311 : 然後又找自己的技师说东西是顾客弄坏的 02/12 14:42
90F：→ halllll5 : a了一下，从代PO变成负责了人耶，真羡慕! 02/12 14:42
91F：→ whe84311 : 如果你们的技师修过几万台车就能帮自己背书 02/12 14:46
92F：→ whe84311 : 那SGS都可以包一包收起来了 02/12 14:46
93F：推 seedli : 若要顾客赔偿非经常性耗材，我建议还是要做好後勤 02/12 15:21
94F：→ seedli : 保养纪录做好，求偿才比较站得住脚吧？ 02/12 15:21
95F：推 gamewed : 即便有纪录也另一回事 城方自己都说非正常磨耗了 02/12 15:44
96F：→ gamewed : 有没有保养不是此次重点 再说保养纪录就跟当兵报 02/12 15:44
97F：→ gamewed : 表一样参考参考 大家都懂的 02/12 15:44
98F：→ whe84311 : 不重要? 进料纪录跟保养时CCTV 方法多得是 02/12 15:56
99F：→ whe84311 : 店家什麽都拿不出来 叫自家技师判读损坏主因是顾客 02/12 15:57
100F：→ whe84311 : 以全新料件要求赔偿 等於把维护的责任放在顾客头上 02/12 15:59
102F：→ kxz : 拜读完文章, 只能说维修纪录维修标准都是问号 02/12 16:26
103F：嘘 whiteangle : 该耗材的维修保养纪录呢？ 02/12 16:27
105F：→ MELOEX : 记录「刚好」没记到离合器那次维修，会检讨有关单 02/12 17:03
106F：→ MELOEX : 位作出惩处 02/12 17:03
107F：→ MELOEX : 原来是政府机关阿 我还以为是租车行呢XD 02/12 17:04
108F：推 gkkcast : 叫别人举证操作没有问题。结果自己连个保养记录都 02/12 17:17
109F：→ gkkcast : 没办法举证。 02/12 17:17
110F：→ oldk13 : 刚好没纪录呢 真巧 02/12 17:27
111F：嘘 ab5873 : 我不知道其他人黑不黑这家 我是很怕被你黑 02/12 18:26
112F：嘘 ron08072002 : 开这麽大间公司竟然没有纪录，真神 02/12 20:53
113F：嘘 nocturnesw : 没保养纪录 抓交替吗XD 02/12 21:52
114F：嘘 bancouman : 重点还是没记录啊……真的拿不出来好好道歉表示一定 02/12 21:56
115F：→ bancouman : 改善并补偿遇到问题的车友不就好了吗，这样模糊焦点 02/12 21:56
116F：→ bancouman : 硬拗有点难看 02/12 21:56
117F：嘘 wolves0117 : 嗯嗯 02/12 22:24
118F：→ diu : 我是觉得如果真的没记录到也算是你们的疏失，自己就 02/12 22:51
119F：→ diu : 认赔吧，硬跟客人凹这笔，除了观感不佳外，损失的 02/12 22:51
120F：→ diu : 潜在客源绝对不止这几千块，不过都搞成这样了，做 02/12 22:51
121F：→ diu : 什麽其实也都於事无补了 02/12 22:51
122F：→ ship3311 : 如果真的有换 车有这麽弱100km骑坏？ 02/13 00:01
123F：嘘 TalkToMe : 好了拉 不敢回应其实装死比较好 02/13 02:31
124F：嘘 wolves0117 : 保养记录在那里呢 02/13 07:39
125F：嘘 DSNT : 射後不理真的不行.. 02/13 12:31
126F：嘘 narciss : 好喔，但我不吃，拿去喂其他人谢谢 02/13 16:32
127F：嘘 nsr150xx : 恭请神人出台小猴 照路线+半离合跑一趟 看会不会烧 02/13 18:37
128F：嘘 nsr150xx : 挖西散贾狼 出个tw$158 集资4500开跑喔 02/13 18:41
129F：嘘 peter7649001: 原来离合器是这样作动，笔记笔记，谢谢大大教育训练 02/13 19:26
130F：→ peter7649001: 内，阿...所以是原PO骑坏的吗？？ 02/13 19:26
131F：嘘 VFR800F : 干话 . 好像前面的租车者完全没有责任一样 推荐黑 02/14 09:18
132F：→ VFR800F : 单 02/14 09:18
133F：嘘 a0972723495 : 半离合这麽可怕？我骑七年了也没烧，你家离合器比 02/14 18:12
134F：→ a0972723495 : 较好 02/14 18:12
135F：嘘 storge : 这麽会譬喻，怎麽不继续来PTT继续譬喻？ 02/16 04:46