作者fox5737 (最爱星巴克)
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标题[讨论] 重机为什麽还不能上国道？
时间Tue Aug 27 15:19:20 2019
看到一篇文章在讨论为什麽重机还不能上国道
原文连结：
http://bit.ly/2Nu1Fyi
重机上国道一直是近几年来的话题
原文内有提到立法通过去却不能上国道的原因
以及相关优缺点
个人认为不管对於政府
或是对重机骑士
甚至民众都是优点比较多
缺点都是可以去做避免改善的
事实就是重机上国道没有反对人士想得这麽严重
各位大大们怎麽想的呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.235.140 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1566890363.A.D3A.html
1F：推 CATpc : 忠言逆耳，就是水准不够，看看通勤时间的高架桥， 08/27 15:22
2F：→ CATpc : 走路肩的十台有九台是重机 08/27 15:22
3F：→ Lowrider : 毕竟台湾四轮没有车道分割的概念 真的水准不够 08/27 15:32
4F：→ LsugerI : 国道塞车时跑路肩的十台有十台是汽车啊…这时候水 08/27 15:35
5F：→ LsugerI : 准又很够了呢 08/27 15:35
6F：推 redbeanbread: 四轮水准还需教育 08/27 15:37
7F：推 aleck602502 : 看到负责违规的四爷就装瞎 然後看到红色就高潮 08/27 15:41
8F：推 stone10731 : 已经完全不期待这种事了 08/27 15:43
9F：推 agunnm : 争取退税 08/27 15:45
11F：推 cokecolatw : 行政怠惰 08/27 15:50
12F：→ CATpc : 自己看看吧，想要路权开放却无法正视自己的问题就是 08/27 15:53
13F：→ CATpc : 重机最大的问题，只要讲到重机的缺点就会开始扯四 08/27 15:53
14F：→ CATpc : 轮怎样，哀，说再多对某些人也没用，自重吧 08/27 15:53
15F：→ m996360 : 与其讨论为什麽不开放，更应该讨论为什麽民众不支持 08/27 15:53
16F：→ EggXBlueSky : 反正永远觉得别人的错 不会检讨自己 台湾人就是这样 08/27 16:00
17F：推 Ivan210 : 民意大概会有9成同意免缴税，小孩政府养， 08/27 16:00
18F：→ Ivan210 : 但执行了没？民意自助餐。 08/27 16:00
19F：推 bmw530li : 四轮不习惯，但不开放四轮怎麽可能有机会习惯XDD 08/27 16:02
20F：推 piex : 四轮大爷不准 08/27 16:03
21F：推 Debian : 四轮嘴脸会森气气。 08/27 16:05
22F：推 Yamaholio : 反对开放的看看当初快速开放前的言论 一模一样呢！ 08/27 16:07
23F：→ Yamaholio : 只是争论点从红盾牌变梅花 08/27 16:07
24F：→ ssjci3c23 : 这种问题才开放民意 缴税也开放民意啦！ 08/27 16:08
25F：推 elnacongo : 不管如何，立法院通过却不执行，那要立法院干嘛？ 08/27 16:16
26F：推 crawford438 : 本来就是别人的错啊 我又不超速 变换车道也确认後 08/27 16:16
27F：→ crawford438 : 方有没有来车 08/27 16:16
28F：推 b226677 : 在国外重机上国道以经是很基本的事了 不懂为何政 08/27 16:16
29F：→ b226677 : 府需要拖这麽久 08/27 16:17
30F：推 wizyu : 不开放却永远在检讨。。一样地违规在4轮却是无视 08/27 16:17
31F：→ wizyu : 用路人习惯不好，不需要敌视某一种交通工具。。 08/27 16:20
32F：推 pasin : 台湾根本不适合重机 08/27 16:22
33F：→ hugo851107 : 会走路肩也是因为开车的人左右不齐吧，机车钻车本就 08/27 16:24
34F：→ hugo851107 : 很正常啊，安全情况下钻车有啥奇怪的 08/27 16:24
35F：→ CATpc : 有没有人要教教楼上XD，这是可以走路肩的理由吗 08/27 16:26
36F：推 wizyu : 我看台湾只适合公车、捷运跟脚踏车。。 08/27 16:27
37F：→ EggXBlueSky : 奇推文共赏 合理化走路肩 08/27 16:28
38F：→ tijopig : 台湾适合重机吗 08/27 16:34
39F：推 Ivan210 : 所以那些走路肩的是乾其他人屁事，现在是立法 08/27 16:37
40F：→ Ivan210 : 通过，还我国道，别人会走路肩就不还？怎麽没 08/27 16:37
41F：→ Ivan210 : 有路上一堆违停而封路这件事发生，一样啊，别 08/27 16:37
42F：→ Ivan210 : 人违停乾其他用路人屁事。 08/27 16:37
43F：→ baw88 : 因为这里是台湾 08/27 16:38
44F：→ zaku810810 : 忠言逆耳XDD 08/27 16:39
45F：推 wish770924 : 因为我们政府是由一群人渣组成的 08/27 16:42
46F：推 zxcv2080 : 我记得有在开放重机的国三甲上进行资料蒐集 结果发 08/27 16:46
47F：→ zxcv2080 : 现重机违规指数高出四轮好几倍 当然有可能是数据样 08/27 16:46
48F：→ zxcv2080 : 本太小 又有少量像某骑士一样的驾驶行为 导致这少 08/27 16:46
49F：→ zxcv2080 : 数人影响到整个数据的呈现 08/27 16:46
50F：→ pig40104tony: 政府一般道路都搞不好 国道不知道要何时才会开始搞 08/27 16:50
52F：推 focusardi : 不是因为ETC没办法辨认车牌嘛?怕收不到过路费吧 08/27 16:55
53F：→ m996360 : 帮补楼楼上 国三甲统计事故数 肇事率统计各级道路 08/27 16:55
54F：推 qwaszx771129: 国道塞车违规走路肩的十台真的十台是汽车，水准? 08/27 17:01
55F：推 aggressorX : 根本不会是事故问题啦 绝对是利益乔不拢 08/27 17:03
56F：→ aggressorX : 台湾人没那麽高尚 政府会为了人民福祉做打算 08/27 17:03
57F：推 zxcv2080 : 谢谢m大补充但是我说的不是这个 那份资料是统计违 08/27 17:08
58F：→ zxcv2080 : 规行为的 不是肇事 另外由於四轮很多所以容易造成 08/27 17:08
59F：→ zxcv2080 : 体感上四轮很常违规 有点类似大家会觉得计程车很容 08/27 17:08
60F：→ zxcv2080 : 易出车祸 实际上若是以发生事故件数与行驶公里数作 08/27 17:08
61F：→ zxcv2080 : 为统计参考的话 其实计程车比一般车辆还不容易发生 08/27 17:08
62F：→ zxcv2080 : 事故 08/27 17:08
63F：推 zxcv2080 : 另外就是「民意」高涨 现在的政府很重视民意 即 08/27 17:11
64F：→ zxcv2080 : 使一个东西对整个社会是好的只要民意过强 都有可能 08/27 17:11
65F：→ zxcv2080 : 被挡下 08/27 17:11
66F：推 aju0921 : 这里是台湾 说的好 人多车多屁孩多! 我不支持上国道 08/27 17:15
67F：推 Ivan210 : 是吗？苏花改呢？民意够强了吧XD，承认自助餐 08/27 17:16
68F：→ Ivan210 : 很难吗？跟机车有关的就会跟父母一样我为你好 08/27 17:16
69F：推 Ivan210 : m大的图怎麽没有106,107年？肇事主因呢？ 08/27 17:22
70F：→ Ivan210 : 停红灯被汽车亲到屁股的应该不少。数字游戏， 08/27 17:22
71F：→ Ivan210 : 红灯保龄球一样，一台车撞10台机车，1台汽车 08/27 17:22
72F：→ Ivan210 : 肇事，会有10台机车肇事，机车怎麽那麽危险。 08/27 17:22
73F：→ m996360 : 之前没找到 你可以估狗看看有没有新的 08/27 17:23
74F：→ eric820602 : 这问题讨论到烂了吧... 08/27 17:27
75F：推 usaresident : 那些说国道塞车走路肩的都是四轮，这本来就该这样啊 08/27 17:29
76F：→ usaresident : ，现在也没开放两轮上国道。 08/27 17:29
77F：→ s902131 : 因为重机会走路肩 所以不能上国道 08/27 17:32
78F：→ s902131 : 那汽车也会走路肩怎麽不禁止汽车上国道 08/27 17:32
79F：→ s902131 : 是这个意思吧 08/27 17:33
80F：推 DSNT : 身为少数的一群，想要达成某个目的的重点是用对方法 08/27 17:43
81F：→ DSNT : 老是觉得因为多数的一群有的权利我也应当要比照办理 08/27 17:43
82F：→ DSNT : 道理上是对的，但很可惜这不是个纯讲道理就通的世界 08/27 17:43
83F：嘘 ISAF : 四轮水准高=四轮不乱钻=是钻不了不是不想钻 08/27 17:47
84F：推 gamewed : 政府做过的 你拦都拦不住 不想做的 什麽理由都有 隧 08/27 17:48
85F：→ gamewed : 道会窒息和插满区间测速都可以了你说呢？ 08/27 17:48
86F：→ gamewed : 更正 政府想做的 08/27 17:48
87F：推 bk24742kry : 正确的骑车教育跟骑士本身用路道德比较重要 政府算 08/27 17:49
88F：→ bk24742kry : 是以偏盖全了 08/27 17:49
89F：推 zxcv2080 : 简单来说吧 数据不支持 民意不支持 这就是现在的困 08/27 17:49
90F：→ zxcv2080 : 境 08/27 17:49
91F：推 rainbow321 : 因为四轮爷会追不到 森77 08/27 17:54
92F：推 wison4451 : 一楼逻辑堪忧 08/27 18:00
93F：推 atgo1207 : 每天看交流道那些四轮塞的多开心啊 怎麽可能让你二 08/27 18:01
94F：→ atgo1207 : 轮享受这个乐趣呢 笑死 08/27 18:01
95F：推 sonofgod : 为何不能扯四轮 你知道这些都是四轮在决策吗 08/27 18:06
96F：嘘 JsStranger : 种花冥国，如果可以的话代表你来到别的国家了 08/27 18:07
97F：推 mikemax : 因为官员还是旧体制的 08/27 18:09
98F：推 bravo309355 : 走路肩政府判定违法就收罚单 如此而已 违法行为怎 08/27 18:37
99F：→ bravo309355 : 麽会跟国道开不开放有关系？还是说任何一样载具的 08/27 18:37
100F：→ bravo309355 : 路权开放是建立在以後不会有人违法吗？驾驶人有没 08/27 18:37
101F：→ bravo309355 : 有水准？我想这样的想法是有问题的且带有歧视的 08/27 18:37
102F：推 pal42204 : 一个人开车就有水准，骑了白牌红牌就没水准，只有低 08/27 18:38
103F：→ pal42204 : 能民国会发生这种事情呢 08/27 18:38
104F：→ CATpc : 怎麽我讲得大家只看片面？水准差才是主体，走路肩只 08/27 18:40
105F：→ CATpc : 是水准之一啊 08/27 18:40
106F：→ lovegogi : 讲得好像开4轮很高尚的样子？ 08/27 18:43
107F：嘘 tim00631 : 一楼好棒棒 原来是四轮嘴脸板的板友呢^^ 08/27 18:49
108F：推 scoutking85 : 因为主政者利益没乔好 还有少数收割机在乱才会这样 08/27 18:51
110F：推 EVA96 : 某Ｃ的理论就是强暴犯10个有9个有懒觉 08/27 19:06
111F：→ EVA96 : 所以不准所有男性持有懒觉 08/27 19:06
112F：→ EVA96 : 讲素质的时候，怎麽不用这个例子来自剁览教？ 08/27 19:07
113F：嘘 jim8q9a63 : 平常连一半般道路都乱骑，观感不好怎麽可能上国道 08/27 19:08
114F：→ EVA96 : 别人强暴关你屁事，那别人走路肩又乾我屁事喔？ 08/27 19:08
115F：推 kingkiller : 就垃圾政府啊 08/27 19:14
116F：推 lunping852 : 扯什麽忠言逆耳 三宝多干重机屁事 最片面解读这件 08/27 19:18
117F：→ lunping852 : 事的不是你吗 你看到高架上违规的重机代表全台湾？ 08/27 19:18
118F：→ lunping852 : 逻辑？ 08/27 19:18
119F：推 chi17 : 你今天自重了吗www 08/27 19:19
120F：推 XboxScorpio : 梗梗梗梗梗 收割机割起来 08/27 19:26
121F：→ XboxScorpio : 那个诉讼进度ㄋ 那麽大声 不知道结果如何惹 08/27 19:29
122F：推 GORDON2037 : 看到违规就检举啊，在那边以偏概全什麽? 08/27 19:32
123F：→ GORDON2037 : 到底是在要别人自重什麽小? 08/27 19:34
124F：→ GORDON2037 : 别人怎样关拎北我屁事啊? 你看违规不爽去跟他讲啊。 08/27 19:35
125F：→ GORDON2037 : 跟我们讲干嘛? 以偏概全的水准才差吧? 08/27 19:36
126F：推 EVA96 : 去搜一下某C在本板发的文也是废到笑 08/27 19:38
127F：推 kklighter : 民意当s吃吧 08/27 19:43
128F：推 yuxiang : $$$$$$ 08/27 19:44
129F：推 wuliou : 从来就不是形象问题 08/27 19:44
130F：→ yuxiang : 普遍民众的交通知识真的很糟糕 08/27 19:45
131F：推 redbeanbread: 我来做个总结 ：票太少 08/27 20:02
132F：推 bob870507 : 惨遭总结 这实在是太现实... 08/27 20:05
133F：推 XXXXBANG : 根据交通部的数据 重机水准太差 当然不能上国道 08/27 20:06
134F：推 GaryXie : 不给上没问题啊，税要不要降回来？ 08/27 20:42
135F：推 Reki1351 : 要用水准决定 四轮要不要比照办理? 08/27 21:07
136F：嘘 rexsony : 有请1F大爷示范四轮水准 08/27 21:31
137F：推 suckme : 民众集体弱智阿 08/27 21:32
138F：推 zaku810810 : 你那样讲怪人只看片面，你自己也是只看片面体感觉得 08/27 22:33
139F：→ zaku810810 : 是这样，体感统计好棒棒。 08/27 22:33
140F：推 blackstyles : 颗颗 四轮不会违规 颗颗 08/27 23:09
141F：推 krisher : 我常走国6,也有跟稍稍认识的几位南投立委提过这事 08/27 23:32
142F：→ krisher : 除了不理我的之外,有回应的几乎都说 "一般民众不爱" 08/27 23:34
143F：→ krisher : 我不太清楚所谓的 一般民众 有多少或是存不存在 08/27 23:34
144F：→ krisher : 不过回应多半是觉得推动机车上国道,会对他们支持度 08/27 23:36
145F：→ krisher : 有负面的影响. 08/27 23:36
146F：→ krisher : 看了上面的一些回文,真的还是少谩骂多宣导 08/27 23:37
147F：→ krisher : 要没骑大车的人支持这事,你还骂他没水准没知识太废 08/27 23:38
148F：→ krisher : 那谁会支持啊... 要先让立委觉得推这东西 08/27 23:38
149F：→ krisher : 会对他们的支持度有正面的助力, 才有机会多人去推 08/27 23:39
150F：→ krisher : 不然,说真的,骑大车的人又没有赞助几百万经费 08/27 23:39
151F：→ krisher : 他们做什麽要推这东西?连有利益关系的机车制造厂商 08/27 23:40
152F：→ krisher : 都不愿意花钱到政界寻求支持了 08/27 23:40
153F：→ krisher : 民众观感重不重要?我有时在说要多注意观感 08/27 23:41
154F：→ krisher : 还会被一些莫名其妙的昏头人士喷 08/27 23:41
155F：→ krisher : 爱喷? 怎麽不多去找有办法改变的立委推动 08/27 23:42
156F：→ krisher : 结果也没有, 只会在同温层里乱来, 唉. 08/27 23:42
157F：→ sonofgod : 观感重要? 计程车这麽烂 补助越来越高 08/27 23:54
158F：→ sonofgod : 违法工厂直接转正? 利益才是一切观感 08/27 23:55
159F：推 EVA96 : 其实跟同婚运动一样 初期一定会被观感喷爆 08/28 00:00
160F：→ EVA96 : 大多数反对者，不是基於理性而是基於感性 08/28 00:00
161F：→ EVA96 : 讲白一点就是我管你甚麽原因就是不爽你啦 08/28 00:01
162F：→ EVA96 : 好好排队被说占空间，停他前面就是爱钻 08/28 00:01
163F：→ EVA96 : 停汽车格被说浪费空间害我找不到车位 08/28 00:01
164F：→ EVA96 : 停机车格说想省钱违规成性，水准何在 08/28 00:02
165F：→ EVA96 : 民主社会的确不是菁英政治，好的政策一定能推行 08/28 00:02
166F：→ EVA96 : 当然可以说服的尽力说服，那种莫名奇妙仇视机车骑士 08/28 00:03
167F：→ EVA96 : 讲也讲不听阿 就像现在还是有护家盟这种团体一样 08/28 00:04
168F：→ krisher : 那...不重视观感, 又无力投政治献金,就只能现在这样 08/28 00:05
169F：→ krisher : 同婚在老一辈的圈子还是不太行,不过,老人总会渐渐 08/28 00:06
170F：→ krisher : 消失,支持的这辈慢慢向後扩,自然会有变化 08/28 00:07
171F：→ krisher : 违法工厂就是观感正确啊,一年缴多少税,平时和政治人 08/28 00:08
172F：→ krisher : 物(尤其在地的)多有 "交流" 08/28 00:08
173F：→ krisher : 计程车也观感正啊,一个车队有多少张选票 08/28 00:09
174F：→ krisher : 平时载的不固定客人,加减聊天还能替候选人宣传 08/28 00:09
175F：推 EVA96 : 上面漏字 「好的政策不一定能推行」 08/28 00:10
176F：→ EVA96 : 其实机车路权也只是台湾交通环境中的其中一项毛病 08/28 00:11
177F：→ EVA96 : 性向性别歧视关乎人权，不过关系到生命财产的交通 08/28 00:11
178F：→ EVA96 : 安全，关心的人更少。大多数民众觉得自己有车开爽就 08/28 00:12
179F：推 krisher : 这在同温层说没用啊,尤其战来战去更是可笑 08/28 00:12
180F：→ EVA96 : 好 只能说没有看过进步国家中有这麽智障的交通政策 08/28 00:12
181F：→ krisher : 真正有能力改变的人又没办法影响到 08/28 00:13
182F：→ krisher : 厂商不投钱到政界,政界没利益关系不想动,民不支持 08/28 00:14
183F：→ krisher : 那这东西有可能会过吗 08/28 00:14
184F：推 EVA96 : 你讲的这几个不就证明跟观感无关吗? 08/28 00:17
185F：→ EVA96 : 真正决定的是政治、经济利益 08/28 00:17
186F：推 krisher : 其实同婚就是重视观感而推动的.应该没有厂商投钱吧 08/28 00:18
187F：→ EVA96 : 同志运动的推动时间比机车路权长得多耶 08/28 00:19
188F：→ EVA96 : 亚洲第一个同婚合法的国家 这本身就关系到政治利益 08/28 00:20
189F：→ EVA96 : 其实现在会有莫名奇妙仇视机车使用者的风气 08/28 00:21
190F：→ EVA96 : 也是政策打压以及长期缺乏交通教育的结果 08/28 00:22
191F：→ EVA96 : 驾驶们没有意识到机车的特性，用四轮的标准来看 08/28 00:22
192F：→ EVA96 : 当然怎样他都会不爽 08/28 00:22
193F：→ EVA96 : 甚至机车自己使用者也互相仇视 譬如上周环东那件事 08/28 00:23
194F：推 EVA96 : 民众对交通安全的重视，如果政府不推动 08/28 00:25
195F：→ EVA96 : 从民间大概就要花非常多的时间才能跟得上其他国家 08/28 00:25
196F：→ EVA96 : 重机开放到普及，现在的时间还很短 08/28 00:27
197F：→ EVA96 : 政府没有带头教育宣导，自然跟同婚运动推行初期一样 08/28 00:28
198F：→ EVA96 : 等了解机车性质与优点的人变多了 风气才会有所改变 08/28 00:29
199F：→ EVA96 : 现在没钱没人一盘散沙要突破同温层本来就超级困难啊 08/28 00:29
200F：推 garywang0207: 支持不给上就减税 08/28 00:36
201F：推 krisher : 所以说没钱推就只能靠观感。了解机车性质并觉得它 08/28 00:53
202F：→ krisher : 是优点人变多，这不就是观感好的人变多，政治人物 08/28 00:53
203F：→ krisher : 才会闻到味道游过来。现在就是有些立委觉得推这个 08/28 00:53
204F：→ krisher : 没有助力，反而还会降低支持度。先不用说推了会不 08/28 00:53
205F：→ krisher : 会真的掉支持，连立委自己都观感不佳先缩了，他们 08/28 00:53
206F：→ krisher : 连试都不想试。话说回来，要是你是立委，你敢不敢 08/28 00:53
207F：→ krisher : 赌。更不用说之前放话支持重机的立委都死的死逃的 08/28 00:53
208F：→ krisher : 逃。没办法投币，目前先能做到的就是人。不管骑不 08/28 00:53
209F：→ krisher : 骑大重，一般人有不少（不用大多数）都觉得它不错 08/28 00:53
210F：→ krisher : ，要先让政治人物先觉得有政治利益可图，有利才会 08/28 00:53
211F：→ krisher : 起得早。 08/28 00:53
212F：推 a901922001 : 因为北七太多 08/28 00:59
213F：推 elnacongo : 交通部真的是最应该整顿的部会，过时的法规，带头 08/28 01:10
214F：→ elnacongo : 推动对立，永远不连续的绿灯，下面有你们的位置啦 08/28 01:10
215F：→ elnacongo : ！ 08/28 01:10
216F：推 dragondin : 车太多，台湾人素质，狗关 08/28 02:05
217F：推 qweertyui891: 车真的太多，我是建议大家逆向思考，国道3000cc以下 08/28 02:27
218F：→ qweertyui891: 不得行驶，没道理我大四轮缴这麽多税还要跟1.6 1.8 08/28 02:27
219F：→ qweertyui891: 的小车抢路权吧 08/28 02:27
220F：→ qweertyui891: 对 二轮用排气量分路权，四轮当然也通用吧 08/28 02:28
221F：嘘 dtjia : 反对高速公路搞车道分割，现况能钻的只有路肩，开 08/28 07:44
222F：→ dtjia : 放以後到处都是洞 08/28 07:44
223F：推 yftzeng : 扯个简单的吧，其他车种选票大幅多过重机，就这麽 08/28 07:47
224F：→ yftzeng : 简单！ 08/28 07:47
225F：推 EVA96 : 所以靠观感的具体方法是什麽捏？ 08/28 08:01
226F：推 krisher : 这问题太大了.就像"要怎麽教小孩"一样,一堆理论方法 08/28 08:25
227F：→ krisher : 我比较能想到的是 正向思考 那一派的说法,请google 08/28 08:26
228F：→ krisher : 还有,不骑大重的人比爱的人多太多,要先丢掉非友即敌 08/28 08:27
229F：→ krisher : 不管做什麽,心里先"啊你就是反对"的心态出发 08/28 08:28
230F：→ krisher : 这不是宣传的好手段 08/28 08:28
231F：→ krisher : 当然正向思考不代表当圣人或是打左脸给右脸就是了 08/28 08:29
232F：推 DSNT : 最快的方法其实就是找车商们一起推，不过现实情况就 08/28 08:34
233F：→ DSNT : 是没什麽人愿意花时间长期做这些需要循序渐进的事.. 08/28 08:34
234F：→ Butcherdon : 某些推文即视感很强 可惜蔡英文陈菊没骑重机 08/28 08:35
235F：→ sonofgod : 白牌观感比重机好一点吧? 还不是没路权 08/28 09:06
236F：推 yoza457 : 从优缺点看来 政府其实受益满多的啊 08/28 10:13
237F：嘘 NinjaRR : 一楼的算老几？忠言是往自己脸贴金吗 08/28 10:36
238F：→ NinjaRR : 垃圾小黄都无耻到顶天了还不是爽拿补助 08/28 10:38
239F：→ NinjaRR : 所谓的观感不佳就是偏见歧视和无知 08/28 10:40
240F：推 mko00kimo : 每个交通部长都没在管这件事 要不然就是拖 08/28 10:58
241F：推 believe1203 : 政府一直在装睡 叫都叫不醒 08/28 12:26
242F：嘘 PasManquer : 不知道谁还去低能路权社团求拍拍支援XDDDDDDD 08/28 13:16
243F：嘘 a8016005 : 因为有一楼这种没水准的扯後腿 不意外 08/28 13:27
244F：推 pidipy : 立法都通过了 就应该要开放 然後要把交通观念跟配套 08/28 16:01
245F：→ pidipy : 措施做好 08/28 16:01
246F：嘘 kagura2270 : 你重机族群还会去找白牌机车的麻烦，谁要支持你们 08/28 16:52
247F：→ kagura2270 : 啊 08/28 16:52
248F：推 awaken : 大爷心态未到位啊 08/28 17:28
249F：推 phoenixzro : 重机为什麽要扯四轮？因为你同一个要求对四轮通通无 08/28 17:28
250F：→ phoenixzro : 视阿 08/28 17:28
251F：推 scoutking85 : PasManquer带种一点直接去那篇底下推文啦XDDD 08/28 17:46
252F：→ B9702115 : 因为骑的人不够多 08/28 17:51
253F：推 XboxScorpio : 我错过惹什麽 08/28 18:08
254F：推 krisher : 其实,有听过2020或2021会开放,不过这个没被确定证实 08/28 18:40
255F：→ krisher : 到时候再看看重心长或忠言逆耳或苦口婆心被打脸吧 08/28 18:41
256F：推 BMW740Li : 跟同性恋一样，变政治议题的时候，就会开放了 08/28 18:59
257F：→ GORDON2037 : 到底是自以为忠言逆耳什麽啦? 不就以偏概全的干话 08/28 21:49
258F：→ GORDON2037 : 什麽可笑心态会让你自以为圣人但讲这种咖啡话? 08/28 21:51
259F：→ SEXYTRIANGLE: 同性恋被压迫的一堆是装没看到？只会嘴。想要就努力 08/29 21:24
260F：→ SEXYTRIANGLE: 争取啊 08/29 21:24
261F：推 hidos : 四轮大爷看不惯你重机上去 他们失去了优越感 09/03 11:29