作者ROSSl (???)
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标题Re: [新闻] 杨照:为什麽捷运没人搭?
时间Mon Apr 27 14:13:37 2009
※ 引述《th21 (th)》之铭言:
: 杨照:为什麽捷运没人搭?
: 【联合报╱杨照】 2009.04.27 04:33 am
: 杨照
: 交通部长毛治国说得对,如果连公车使用率都不高,干嘛要盖捷运?就连台北,捷运的使
: 用率都只有四成,高雄捷运早就传出盖好没人搭的窘状,那麽其他地方,要怎样盖出有人
: 搭的捷运系统呢?
: 不过,毛部长该进一步说,却没有说的是:为什麽台湾捷运使用率那麽低?毛部长应该不
: 是不知道答案所以没说,而是聪明地选择不说。
: 摩托车太多了
: 最明白的答案:因为台湾有太多摩托车了。摩托车在台湾太方便,大众捷运系统再怎麽样
方便难道不能成为诱因吗? 开车方便我开车 捷运方便我搭捷运
骑车方便 为何不骑?
: 都没办法跟摩托车竞争。公车捷运怎麽可能什麽巷道角落都能到,单行道可以闯、人行道
这是大众运输工具规划的问题
怎不说国内航线无法跟高铁竞争 所以要限制高铁便利性?
: 可以闯,一直把人送到目的地,反正到了那里摩托车高兴怎麽摆就怎麽摆。摩托车虽然不
X你老师的谁说可以闯? 把特例当做普遍? 除了停车谁会把机车骑上人行道
机车逆向走单行道很普遍吗? 这什麽笅理由?
: 能骑高速公路、快速道路,不过大部分时候靠着钻来钻去的骑法,还是可以比开车来得快
不能骑是只有伟大的台湾才不能 看看欧美先进国家再来说嘴!
钻来钻去的骑法是被逼的 因为路边有违规停车 有公车 有计程车
快车道不能骑 慢车道也有汽车 按照正确的骑法 就是机车要等同一台汽车
像现在红牌所受的待遇一样 这样交通会改善?
: ,更不必提比搭公车快了。而骑摩托车要付出的成本,只比搭捷运稍稍高一点点而已,比
就使用者的角度而言 姑且不论购买机车的成本
(购买公车/捷运的成本可以买数百辆/数万辆机车)
以每公里所需付出的成本而言 机车还是低於公车/捷运的
更何况机车更快 更方便 时间难道不是金钱?
: 开车便宜太多了。
所以 应该限制占的空间大 油耗多 成本高的汽车 不是吗?
: 有这麽多好处,尤其有台湾人最在意的「方便」,摩托车大受欢迎,於是提议要管摩托车
: ,尤其要形成限制摩托车的政策,在政治上就成了大大不方便的事了。可是不限制摩托车
: ,摩托车到处方便横行,那麽谈大众运输系统要怎样继续谈下去?事实上,因为摩托车方
: 便,让大众运输系统无法达到量上的经济效应,所以政府不能放手投资发展大众捷运,排
: 挤剥夺了既不开车也不骑车最弱势族群的交通资源,这种大不公平,很不幸的,不在我们
: 交通部的考量范围内。
: 简单的事实,所有大众捷运系统利用率高的城市,从纽约到伦敦到东京,哪一个城市看得
: 到摩托车满街跑的情况?简单的事实,摩托车可以任意横行的城市,绝对不可能同时创造
何谓"横行" 横行是非二轮族群看不惯机车的打压缩辞
纽约伦敦到东京 请问哪个地方有禁止机车? 甚至还可以上高速公路
: 出一个可以让单车安全慢行的环境,那麽骑单车活动再怎麽流行,都只能到郊外特定路线
单车?这个更有趣了 去问问骑单车的 路上对你威胁最大的是机车?
还是汽车 公车 卡车 计程车?
: 休闲骑骑,不可能真正改变城市内部生活型态。
: 主事者不敢管
: 因为不敢管、不愿管摩托车,政府选择的方向是降低大众捷运建设投资,而且他们同时选
不敢管? 不愿管? 管的可多了咧 禁止重机进口算不算管?
采用先进国家中最没地位的二轮路权算不算?
凡事以四轮路权为优先的道路规划算不算打压二轮族群?
X你X的这叫不敢管 不愿管
我看不敢管不愿管的只有改车在路上销胚的飙车族
怎没看到警察像拦红灯右转那麽积极 笑死人!
: 择看不到摩托车的问题,选择相信摩托车是无法管的。真的如此吗?要提高使用捷运的诱
: 因,最基本的方法,就是相对降低摩托车的方便程度,更何况目前摩托车享有的方便,很
降低四轮和计程车的方便程度吧?你觉得如何 路上看到小轿车全车坐满的有几辆?
一台车一两个人开 一台车的空间可以容纳4~6台机车 至少也是4~12个人
停车空间更不用说 一台汽车停车位大概可以停下10台机车
空计程车到处跑 平常跑内线 看到客人就直切外线 路口上下客
造成多少事故和危险 怎没看到你说的应该管一管?
前阵子有人反映福和桥汽车道较宽 很顺畅 机车道较窄 常拥塞 是否能够改善
经过狗官的探勘结果 "无法改善 少骑机车就好了"
四轮本位主义的心态可见一斑!
: 多本来就是用转嫁社会成本的方式取得的。
: 摩托车不能闯单行道,不能骑上人行道,不能骑过骑楼,不能任意停在人行道与骑楼,必
又来了 还骑骑楼咧 人行道与骑楼的位置北市都有规划
在不得停车的地方还会被拖吊咧 现在北市很多地方停机车要收费
机车位已经大幅缩减 回到刚刚所说 汽车呢?
一台汽车能停的位置 能给多少机车停车?
: 须停放在固定指定的停车位置,而且应该比照占用空间大小比照汽车支付路边停车费用。
非常好 现在机车路边停车通常收费20元/次 停车场则是10~20元/小时
汽车则是一小时30~60元不等(北市) 按照比例原则一台汽车的位置约10台机车
所以机车的合理收费应为3~6元/小时 停很久要我付没问题
按照杨先生的说法 请先把溢收的部份吐出来!
: 光是严格执行这样的停车规定,摩托车失去了一大部分自由与方便,就必然能够相对提高
有吗?台北车站周边早就实施了 结果呢? 机车有减少吗?
连车位都很难找! 这叫规划? 这叫管理?
: 公车与捷运的吸引力,也可以大幅保障单车与行人的安全通行空间。
单车与行人的安全自由受到威胁? 代表没有给予单车与行人安全的骑乘/行走环境
却怪到机车头上来 可笑!
: 怎麽可能管不了?当然,没那麽方便一定会让摩托车族跳脚抗议,所以也就必然得等到很
: 有政治担当又很有政策勇气的人主其事,才有可能不逃避不闪躲真正面对问题,真正提出
什麽方便、成本低 当然选择何种交通工具
应该增加大众运输系统的便利性 或降低搭乘大众运输系统的成本
做不到却变相惩罚目前还是相对方便便宜的二轮族群
这就是所谓的社会正义吗?
台湾开车的人有多少?骑车的人又有多少?何者才是主流民意?
开着汽车吹冷气浪费油 却看骑车在你旁边吸你废气的二轮不顺眼
心里想着他们怎都不去搭公车捷运 政府怎麽不限制机车...
: 做法来。
: (本文作者为新新闻副社长兼总主笔)
总主笔 科科
: http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/4870816.shtml
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.72.66
※ 编辑: ROSSl 来自: 60.251.72.66 (04/27 14:25)
1F:推 maurice0219:真他x的x 04/27 14:29
2F:推 Sunicer:真的很北懒,我自己也开车也骑大车也骑小车也骑脚踏车也搭 04/27 15:09
3F:→ Sunicer:大众交通也喜欢走路,就是你他妈的不觉得机车该被封杀。 04/27 15:09
4F:推 ly3412:本末倒置,限制方便的机车来提升不方便的大众运输,X! 04/27 16:05
5F:推 bestbilly:这篇应该转BIKER让推文中某人闭嘴= = 04/27 16:17
6F:→ jfarmar:摩托车方便就是诱因阿 不就是在说为什麽摩托车多吗 04/27 16:24
7F:→ jfarmar:你第一句怪怪的 04/27 16:24
8F:→ biox:今天如果我衡量我到的地方搭大众运输比较方便我也不会骑车 04/27 16:27
9F:→ biox:问题我不住在台北国 很多时候我还是需要骑车或是开车 04/27 16:28
10F:推 allenella:好的,转借biker 04/27 19:42
11F:→ allenella:第一篇转过去就开始战了 04/27 19:42
12F:→ ROSSl:要转请便 不过那边已经战成一团了 这篇战意算弱的XD 04/27 20:04
13F:→ Darsuger:台北捷运目前只对北市的人方便一点而已 要在北县各地方 04/27 20:19
14F:→ Darsuger:间活动还要等环状线盖完 像如果要从中和到板桥土城有几 04/27 20:20
15F:→ Darsuger:个傻子会搭捷运到台北车站转车再搭过去的-_____- 04/27 20:21
16F:→ Darsuger:最明白的答案是捷运目前没他想像中的方便..... 04/27 20:24
17F:→ sagi131:楼上说的没错 我住土城 假日常去新店 搭捷运的话要坐到北 04/27 20:53
18F:→ sagi131:车再转新店线 单程要40元 等车搭车加走路时间大概一小时 04/27 20:54
19F:→ sagi131:骑车只要三十分钟多一点 40元我可以骑来回还有剩 除非我脑 04/27 20:55
20F:→ sagi131:袋像杨先生一样有洞我才会搭车 04/27 20:55
21F:推 sorryme:大众运输不用做的多好 大概像日本东京一样就好 04/27 21:02
22F:→ sorryme:做得到的话 我就把汽车机车都卖掉 政府要禁随便禁 没差 04/27 21:03
23F:→ sorryme:做得到吗?就做不到嘛才来打压机车使用者几乎最底层的民众 04/27 21:04
24F:→ sorryme:忍不住想骂 X的什麽狗屁理论狗屁政府 FXCK 04/27 21:04