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※ 引述《kenny1721 (世人皆醉我独醒)》之铭言: : 全世界的人都是人,多少都会好逸恶劳,人都是一样的... : 身为档车族其实是很痛苦的一件是,我们身处在台湾.正为正统的机车文化做最後一分努力 : 全世界都是一样的,档车是正统的机车文化代表,即使不尽然,但却也八九不离十, : 本田机车将最尖端的造车技术用在CBR用在VTR用在RVF,但却没在银翼上加诸什麽, : 山叶将VSC将可变歧管跟多MODEL供油用在R6用在R1用在SV用在大魔,却不见YP250或是125有相同的对待 : 铃木的GSXR有双阀进气,有WSBK级的DSM悬吊,却不见SKYWAVE有同等级的东西 : 川崎,日本资本额最大的机车公司连速克达都不想碰 : 这种发言再台湾很容易造成笔战,因为台湾速克达族居多,但环顾世界车坛, : 八耐是档车,WSBK是档车,MANS-TT是档车,等级至高无上的MOTOR-GP是档车 : , : 这是全世界都认同的事情,CBR的销售量是银翼的几十倍是事实,R1的销量也是T妈妈的几十倍 : 这更加无庸置疑,所以车厂将最先进的技术投注在档车上,而不是速可达, : 或许全球玩速克达的人也多,但相较於档车我想只能以不成比例形容, : 因为档车代表着机车车坛的文化是全球认同的,因此大多厂商皆以档车作为车厂的招牌 : 因此身在台湾的档车骑士,是很了不起的身分,重车也好,轻机也好, : 台湾号称机车王国,但所拥有的东西在世界车坛的历史上却连跑龙套都没资格, : 许许多多的理由出现,却都是看似正确,却跟其他地方违背, : 的确,或许身在落後的台湾就得向连车架都不是无缝钢管,成本都降到最低的塑胶车低头, : 当我们仍大辣辣的认为台湾机车很进步的时候,曾经被我们耻笑的共和国却已经骑着600cc的重型车 : 在路上跑了,台湾的骑士却走向凋零,我们能用什麽去跟人家比? : 日本进口车吗? : 这时有几家车厂跳出来声称自己造得车很好,真好,我们有车能跟人家比了, : 结果一看,这些也是人家的车,自内到外,没有一样是自己的,还是人家那边比较落後的东西 : 台湾的骑士情何以堪,最能寄望的引擎装载嘻皮车上, : 车厂没有任何一丝一毫的良心,小利不赚,大利才赚, : 偏偏许多人享受这种被污辱的感觉,满街的古董新车, : 每当车厂露出伪善的表情假装有良心的推出新车,就又是一次让人作呕的行径 : 感叹只是其中的一种心情,失望则是看到国产厂商时的表情,希望只能寄托在进口车里, : 几年後酷龙的出现大家爽翻了,认为这是一个好的开始, : 够了!我们在70年代就开始了,不断的从头开始就是窝囊的落後, : 所以, : 三阳世落後的 : 光阳是落後的 : YMT也是落後的 : 而我们只能苦闷的承认我们身在一个没有任何进步厂商的国家, : 有时我会想,与其有这些不知长进的厂商,到不如把他们都拆了 : 留下捷安特美利达会更好,至少他们名声响透欧美日 : 也帮台湾创造许多个世界第一,这样或许空气还会好一点, : 每当看到欧洲的交通市场贸易杂志,看到内地对世界市场的拓展, : 蚕食鲸吞我们自己养出来的不长进的厂商的地盘, : 而这些即将被淘汰的工厂却还穿着光鲜亮丽的外表做着铜罐仔车,完全没危机意识 : 就感觉无力感特重, : 10月3日我终於下订,再次购入会让人尊敬的日本车,与其接受这些只想捞钱的落後厂商 : 我宁愿把钱给日本人骗,至少他们带给人希望,即使不是对外国人,但他们对自己人的精神 : 值得尊敬,将来有一天我会尊敬左宗申,会尊敬王华正(力帆),因为他们是标准的企业家 : 即使他们的政府不是个令人尊敬的政体, : 但我不会尊敬柯俊斌,不会尊敬李国贤(SYM), : 他们只会把台湾人当成提款机,而从不带给台湾人一丝一毫的骄傲, : 每当想到他们就会跟要钱,捞客,唯利是图这类的词句放在一起 : 柯俊斌,搞出12匹马力的G5很值得骄傲吗? : 去说给落後的宗申听阿?去说给原始的力帆听阿 : 只会骗不懂车的人,然後笑咪咪数着人家的血汗钱 : 台湾之光?跟谁比?东非吗? : 放2年的柿子...烂透了. : ......转载於二轮组S.T.综合讨论区 : 第一次在此po文,此篇若有不妥我会马上删,谢谢! 恕我直言 觉得原po太理想化了 怎麽说 第一 台湾没那个市场 第二 台湾目前没有能研发新款大排气量重机规模的厂商 从第一个角度来说 台湾还没有健全的重机环境,公路品质跟不上水准不说 还有台湾能像日本、新加坡那样,重机路边随便停吗 再说日本重机的失窃率也不低 试想台湾有多少人能买台重机安心停自己家的 最後小弟也小时候过 骑档车固然比较帅 但每次要载东西或跑趟人挤人的光华怎解 还不是要向朋友借速可达 台湾是机车王国 是因为几乎每个人都骑过速可达 也是国内厂商比较能切入的主力 再从第二个角度来说 最现实的 厂商要先赚钱、能生存,其他的才能谈 原po也有提到经营不善的机车厂商 台湾都是中小企业 不要说车厂,有几个制造商甚至是科技产业的规模,能负担得起长期研发风险的 不要小看125引擎,一个125从无到有花多少钱.... 重要的是要累积自己的技术能量吧 要是车上用了很多制造技术,那一台车要卖多少,卖贵有人买吗 再说国外技术成熟的大厂已不少 自己的技术才刚起步,打造一台重机,可以和国外大厂的产品拼吗 还是老话一句,没那个市场.... 能研发一颗250 vtwin 对国内车厂已经是大投资了 更别提那性能数据在国内被年轻人评得一无是处,东西却拿到国外卖了 但回头用数据迎合消费者还是被批... 这要怪国内消费者不能像南韩民众那样爱用国货吗...还是市场使然吧 人家以前的车和邻国的产品也是不能比呢 所以市场小 油价上涨 经济又不景气 台湾人工作比别人勤奋,国民所得却没比人家高 能积自己的技术能量的制造商 已经算有远见了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.23.228
1F:推 fafasoft:好文,推 11/24 13:22
2F:推 ffseven:其实 台湾的三大厂都有研发大排气量甚至是DOHC的能力了 11/24 14:05
3F:→ ffseven:就像原文说的没市场一台250双缸DOHC档车要10年才能回本 11/24 14:06
4F:→ ffseven:我在台湾某机车研发部看过400并列双缸引擎 但 卖谁呢갩 11/24 14:07
5F:推 guithawk:400cc并双不能放上速可达吗....(想) 11/24 14:48
6F:推 rexwong:一般市面上的店家(白屁股系)很排斥多缸车... 11/24 15:00
7F:推 hadessage:市场考量问题 如果您愿意出钱相信车厂可以为您订做 11/24 17:23
8F:推 Terrill:为什麽要排斥多缸车?因为难修? 11/24 18:53
9F:推 kkkeric:也因为原PO的观点 这个国家的工业不会有多进步 11/24 19:09
10F:→ kkkeric:投入资金人力是必然的 有没有市场也会随着产品的品质有所 11/24 19:10
11F:→ kkkeric:改变 就算是国外的车厂 倒闭 被并也是常有的是 11/24 19:11
12F:→ kkkeric:这让我想到我热力学的老师说:台湾人很会做 但是就缺了些 11/24 19:13
13F:→ kkkeric:什麽 所以得不到应有的尊重 我想 缺的是远见和勇气吧 11/24 19:14
14F:→ kanne:国内大厂发展几年了?投入研发比例又是多少? 11/24 20:54
15F:→ kanne:另,研发到量产的距离,不投入就别想缩短 11/24 20:56
16F:→ kanne:当时反正便宜的日本车进不来,就直接引进技术,干嘛多花钱研发 11/24 21:04
17F:推 destroyfire:那颗Vtwin是工研院开发再转给光阳的 如果没有光阳还 11/25 07:59
18F:→ destroyfire:不一定愿意做咧...修多缸车? 要那些满街都是机车行 11/25 07:59
19F:→ destroyfire:饿死吗? FZ车系他们就不会修了 就算国内车厂真出多缸ꠠ 11/25 08:00
20F:→ destroyfire:机车行的维修技术也跟不上... 11/25 08:02
21F:推 danijen:恕我冒昧。那颗v-twin是honda的magna250…一模一样的东西 11/25 13:22
22F:→ danijen:并不是「工研院研发」… 11/25 13:22
23F:推 bmwm335:缸径 行程 马力 扭力 都不一样 会是同一颗引擎吗 11/26 01:51
24F:→ bmwm335:应该只能说是仿的很像 不过引擎真的是工研院跟车厂开发的 11/26 01:53
25F:推 danijen:honda的VT系列引擎从20几年前发展至今,最高可达43PS 11/26 12:03
26F:→ danijen:最新的VTR250使用同一款引擎,32PS。基於外观相似度极高, 11/26 12:04
27F:→ danijen:连机油滤心等零件都通用,小弟不觉得是工研院&KYMCO「研发 11/26 12:05
28F:→ danijen:缸径行程都可以更动,马力扭力更是调校问题… 11/26 12:06
29F:推 adolfo:venox引擎拆了跟vtr手册照片比对就知道 几乎都一样 11/27 11:46
30F:→ adolfo:输出数据内部配置都超接近 硬要说不一样 那也没办法~_~ 11/27 11:55
31F:推 vvucc:是不清楚有无一样 不过引擎这种技术参考设计 一点也不意外 12/08 17:41
32F:推 vvucc:重点是这颗真的是国人自己推出的引擎 而且有国内的厂商投资 12/08 17:56
33F:推 vvucc:成实际商品 12/08 18:11







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