作者safy (Ty)
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标题Re: [闲聊] 价值
时间Fri Feb 26 20:30:13 2016
※ 引述《zzz122eee (您的好友右手已下线)》之铭言：
: 我偶尔会去xxxx逛逛
: 本来SB板都是玩家自售，看着还蛮有趣的
其实看到XXX1 或是什麽地方都是有很畸形的思维
我的用字是 "畸形" 就是说玩家思考非常奇怪
就不考虑无课的层面了
三创是第一属队长 五装姬是 第二属性队长 5古龙是属性色队长
以我的角度来看, 这13只代表的价值 = SB 主流队长的习性
也就是说, 目前纯色队伍比较不受欢迎
不过也是因为黑铠兽等各种非课金的强宠导致的也说不定
但追根究柢, SB的强宠定义对我来说其实很单纯
1. 万用自干王
2. 万用BUFF机(并且性能够高)
3. 极为稀有的能力
满足上面两者之一的我才会给予极高的评价
自干王代表你可以比较轻松的突破各种难关, 队员不用特别凑
红莲和双歼都是其中的代表
万用BUFF机这种的很难解释
他不一定是好队长必须, 但要能够独挑大梁, 无论什麽难关都能让他有所表现
古早一点就是恶梦和奇美拉, 但这两只性能已经跟不上主流机体所以退下
举例来说, 空驱在我心目中评价比较高一点, 布里姬德也是一个极为优秀的脚色
第三点来说就比较好懂了
因为你有别人没有的东西, 所以很棒
例如木创的贯通补血炮
或是有这支才容易爬塔, 例如暗希腊
而这时间点 我只会说
除了火兽操 我觉得其他限定都不怎样
当然我可以讲一堆道理去设法说服各位, 或是拍片或是干嘛的
但我要说的是, 证明这件事情基本上是无偿的
也就是说就算真的证明了, 官方不会说你好棒棒给你发奖金
评价这种东西, 通常是人家拿出来证明後才会涨价
火操到底强不强, 等到有人愿意拍片甩人脸才能去证明这件事情
真正的强者并不一定是会一直开实况的, 或是上来讨论
他们可能默默地玩它们的证明他的思维和策略是可行的
而这部分来谈, 古龙到底算什麽?
其实他的身价就算你要拿去跟别人讨价还价也很单纯
网路世界就是多拍点片子证明这只超屌超强就好了
拍到上瘾後甚至你什麽话都没有讲, 一堆人都会捧他的屁股说拜托我要换这只
而不是今天还被人质疑他不能跟三创五装平起平坐
古龙众应该要努力一点才对
反而经过了半年, 现在的我除了觉得红莲是第一萌角外
我还真不知道他到底强在哪...
你要我讲的话 现在我心目中的评价是什麽...那些是黑马和看涨股票
...就说是火操士了 不信就不信巴, 反正超市还有四间没开
--
「我的队伍是
红莲装姬，就是用红莲开反击去打的。
鲜脆可口的幼女经由队长技後血量立即倍增，堪称游戏第一萌角
搭配特选灵魂使用，反击更是妙不可言，跟反魂的巧妙组合正是这道队伍的精华所在」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.51.57
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SummonsBoard/M.1456489819.A.4FD.html
※ 编辑: safy (36.232.51.57), 02/26/2016 20:32:53
1F：→ a90811: 境界太高了 完全看不懂 02/26 20:36
2F：推 TerryTam: 没有红莲 反击还不是可以靠 火恶 暗罗 白虎 初号 攻略大 02/26 20:37
3F：→ TerryTam: 部份降临 这些打不过的 红莲好像也一样打不过 但是限定 02/26 20:38
4F：→ TerryTam: +金发萝 成就了她的"价值" 以关键性/重要性来说 我觉得 02/26 20:39
5F：→ a020012393: 火兽操真的很强ㄇ 跪求解释 我怎麽用都觉得不算好用 02/26 20:40
6F：→ TerryTam: 暗装/木装/水装>>火装 02/26 20:40
7F：→ TerryTam: 不过塔龙现在有蚀星神 木装好像又不太重要了? 02/26 20:41
8F：→ safy: 火操觉得不好用就算了吧, 我这篇的意思就是在说 02/26 20:43
9F：→ safy: 价值其实是要宣传的, 大家可以佛心教人但这不是义务 02/26 20:44
10F：→ safy: 但因为不是义务, 所以没人宣传的东西不代表他不强 02/26 20:45
11F：→ a020012393: 只有少数人或是少数关卡才能发挥100%实力的东西我认为 02/26 20:45
12F：→ a020012393: 完全称不上是"强" 泛用性跟数量一直都是一个很重要的 02/26 20:46
13F：→ a020012393: 指标 02/26 20:46
14F：→ a020012393: 再说白了一点 SB会拍片的玩家很多 然後这麽多玩家都还 02/26 20:46
15F：→ a020012393: 没搞出个什麽超爆干强的兽操影片嘛 以我来看就是不强 02/26 20:47
16F：→ safy: 正常来说 老玩家都在等FATE 有三创也不会特别抽男人... 02/26 20:48
17F：推 s840210: 妹子才会特地抽 02/26 20:48
18F：→ a020012393: 如果这游戏只有老玩家棒棒玩家强强玩家才会开发或拍 02/26 20:49
19F：→ a020012393: 片那你说的就合理 但sb这游戏人口也不少 02/26 20:49
20F：→ a020012393: 所以就不是你说的这样了 02/26 20:50
21F：→ safy: 火操不觉得强就不觉得强巴, 反正会用的人还是会用 02/26 20:50
22F：→ safy: 我就说了, 老玩家有什麽必要刻意去推广火兽操吗? 02/26 20:51
23F：→ edgek: 火操要强要有深厚的包包 古龙也有点类似 所以会比较冷门些 02/26 20:52
24F：→ a020012393: 我觉得你蛮神逻辑的，其他宠物也没有必要去证明 02/26 20:52
25F：→ a020012393: 可是其他宠物就是有影片 有用法 公认强力 02/26 20:52
26F：→ edgek: 还有问题就是理论上属队会是最完整泛用的队伍 但某属可能就 02/26 20:52
27F：→ safy: SB这次替水装作球太大已经让很多人反感了, 我不觉得一定要 02/26 20:52
28F：→ a020012393: 不是什麽东西都可以推给"只有不会的人没有不强的东西" 02/26 20:52
29F：→ a020012393: 好不 02/26 20:52
30F：→ LeftNight: 能单刷吗 不能就是垃圾八 02/26 20:52
31F：→ safy: 火装用价格来看我还真不知道他高价的原因在哪边 02/26 20:53
32F：→ edgek: 是会缺乏一些功能棋 没有理论上的完整 也不太好应对各关了 02/26 20:53
33F：→ safy: 那些强力都有取代方案的话, 说真的就没那种价格 02/26 20:53
34F：→ a020012393: 泛用度也不就是强度指标中的一环吗? 02/26 20:54
35F：→ safy: SB来说泛用度不是很重要... 02/26 20:54
36F：→ safy: 泛用度这东西从无课身上获得得够多了, 我们需要的是去获得 02/26 20:55
37F：→ a020012393: Hmm 那排除泛用度 现阶段关卡又看不出他独特的强势点 02/26 20:55
38F：→ a020012393: 不就只能等官方作球XD 02/26 20:55
39F：→ safy: 这些无课宠, 所以能够打黑铠兽的 能征服大菊花的= 强 02/26 20:55
40F：→ safy: 你抽一堆结果打不赢冥王 打不赢黑铠 爬不了塔 灭不了花 02/26 20:56
41F：推 s840210: 就变成收藏式游戏了 02/26 20:58
42F：→ a020012393: 所以现在有任何只有火操能过的 或是火操是最佳解的关 02/26 20:59
43F：推 nerv2015: 原po不是不能单挑就是弱不是ㄇ 02/26 20:59
44F：→ a020012393: 卡吗? 没有的话 那为什麽可以算强R 真心不懂 02/26 20:59
45F：→ safy: 但光从爬塔来说, 一个塔就限制你一个队伍不可能爬到顶 02/26 20:59
46F：→ safy: 火操能打的关卡很多啊, 为什麽不是最佳解XD 02/26 21:00
47F：→ safy: 我觉得解释起来就变成是我一定要拍片 但我就说我没义务了 02/26 21:00
48F：→ a020012393: 我说的是"只有火操能打" 或是 "火操明显强於别人" 02/26 21:00
49F：→ a020012393: 你可以解释，我帮你拍 02/26 21:01
50F：→ safy: 就这样巴 02/26 21:01
51F：→ safy: 只有火操能打 有这种设计我就不会玩SB了 02/26 21:01
52F：→ a90811: saty你"这一夜，谁来说相声？"听的应该蛮熟的.. 02/26 21:01
53F：→ safy: 火操明显强於别人这种事情也免了, SB又不是金字塔设计 02/26 21:02
54F：推 a12582002: 巴 02/26 21:02
55F：→ edgek: saty哪位 不要乱入 02/26 21:03
56F：推 asdfg0612: 那为什麽你说除了火操外其他限定都不怎样(′‧ω‧‵)a 02/26 21:03
57F：→ safy: 就因为是这样子, 所以我以前几篇就说过, 这游戏开局很简单 02/26 21:03
58F：推 s840210: 我还以为真的有saty在推文里XDDDDDD 02/26 21:03
59F：→ safy: 不怎样啊, 有必要性吗? 没有阿 02/26 21:04
60F：→ a020012393: 你文中都讲" 除了火兽操 我觉得其他限定都不怎样" 02/26 21:04
61F：→ a020012393: 然後再来说火操没有特别强? 02/26 21:04
62F：→ a90811: 有种鬼打墙的感觉 =_= 02/26 21:05
63F：→ a90811: 打错ID 跟巴哈的混在一起了...QQ 02/26 21:05
64F：→ safy: 我觉得这问题就很明显是我认知问题, 你没必要找我解释 02/26 21:06
65F：→ safy: 我觉得很强, 我脑内各种剧场, 你信就跟进不信就否定 02/26 21:06
66F：→ safy: 这篇把古龙和火操串在一起, 结果战的是火操不是古龙QQ 02/26 21:07
67F：→ a020012393: 不要再绕圈圈啦 看不懂 前一句说火操没明显强於别人 02/26 21:08
68F：→ a020012393: 然後文中又讲除了火操都不怎麽样 这是认知问题还是表 02/26 21:08
69F：→ a020012393: 达有问题? 02/26 21:08
70F：→ safy: 我不就说了, 我认知的强度三个标准... 02/26 21:08
71F：→ a020012393: 所以火操满足123哪一点? 1缺箭头也不是高倍 2超不泛用 02/26 21:10
72F：→ asdfg0612: 因为我看不懂你古龙开头 古龙结尾那段到底想讲甚麽 02/26 21:10
73F：→ a020012393: 3炮一票给你选 dochi? 就超爆干高二围? 02/26 21:10
74F：→ asdfg0612: 跟古龙哪里有关系 ? 02/26 21:10
75F：→ asdfg0612: 当然只好拿我这种低智商的一眼就能看懂的问题先问阿 QQ 02/26 21:11
76F：→ safy: 1.火属性攻击力3.5倍 火力也够高了 02/26 21:13
77F：→ safy: 2.心up+全体化是个极为优秀的组合被动 02/26 21:13
78F：→ a020012393: LS火属攻击3.5倍 这叫自干王? 啥? 02/26 21:13
79F：→ a020012393: 2有心UP跟全体化的同时只有十字箭头 优秀? 02/26 21:14
80F：→ safy: 3.满足条件冷却-4回合是个极为稀有的能力 02/26 21:14
81F：→ a020012393: 只讲优点不讲缺点也不用评了 02/26 21:14
82F：→ a020012393: -4回的炮是独一无二没错啦 讲这麽多只有这个是属於 02/26 21:15
83F：→ a020012393: 独特的 所以你觉得这件事情可以掩过所有缺点唷? 02/26 21:15
84F：→ safy: 我发现要解释太累了 我投降了~ 你赢了 02/26 21:16
85F：→ asdfg0612: 火三创:耶耶 我4倍耶 新木和:我也少4回冷却我超强 02/26 21:16
86F：→ a020012393: 喔靠北拜托不要用这种我高手我知道懒的解释方式结束好 02/26 21:16
87F：→ safy: 我不想谈论火操了, 反正会用的人就是会用 02/26 21:17
88F：→ a020012393: 不 这老招了，你就好好的讲出优缺点再来讨论吧 02/26 21:17
89F：→ safy: 没, 我不是高手, 我一开始就说了, 这是我的主观认定 02/26 21:17
90F：→ asdfg0612: 你怎麽不说他LS要全吃几乎只能用抽的 02/26 21:18
91F：→ asdfg0612: 怎麽不说他箭头只有4根 02/26 21:18
92F：→ safy: 我一直不是高手欧, 就像我之前说喵太很强也是被人否定一样 02/26 21:18
93F：→ asdfg0612: 怎麽不说他技能有使用次数 02/26 21:19
94F：→ a90811: ................. 02/26 21:19
95F：→ a020012393: 一码归一码 我今天在跟你讨论火操 对 就只有火操 02/26 21:19
96F：→ safy: 恩 所以我说我投降了, 你们还逼我不准投降 ... 02/26 21:20
97F：→ safy: 干 我要打FGO 我要打CC 我不想跟你们聊天拉 Q皿Q 02/26 21:20
98F：推 s840210: 好有趣 02/26 21:21
99F：推 asdfg0612: 还有古龙的问题阿!! 我真的很怕是我最近英文日文看太多 02/26 21:21
100F：→ asdfg0612: 都看不懂中文了 Q皿Q 02/26 21:21
101F：推 bbuda: 可恶，我特定下载moptt要来参战，结果你已经投降了…天啊 02/26 21:22
102F：→ bbuda: 天啊天啊天啊(吐血 02/26 21:22
103F：→ a90811: safy大大快拿出你的射精影响力让日方做球给超市阿 02/26 21:23
104F：→ safy: 别吐在我身上 你这脏鬼 02/26 21:23
105F：→ bbuda: 弱就不要大放厥词，还浪费我时间下载moptt，呜呼 02/26 21:24
106F：→ safy: 我不喜欢做球阿~ 幸好这次CC我大概20抽就拿三张SSR和倍角 02/26 21:24
107F：→ safy: 但SB又没好友可选, 硬做球只会让我觉得官方吃像难看 02/26 21:25
108F：→ safy: 古龙问题很单纯, 如果他是龙妹的话影片+人气就会增加了(完) 02/26 21:29
109F：推 hacker10158: 人丑没人权..今天如果火木创是大奶妹子身价一定爆涨 02/26 21:32
110F：→ safy: 木创应该是幼女驾驶大魔神比较有人气巴, 大奶有水创了 02/26 21:33
111F：→ safy: 平衡系怎麽样都应该是贫... 02/26 21:34
112F：推 game721006: 价值是宣传来的，其它没被宣传的棋宠是否就一定没价值 02/26 21:46
113F：→ game721006: ？见仁见智 02/26 21:46
114F：→ game721006: 蚀星神关卡攻略几乎绑定水装姬，这不就是在宣传水装姬 02/26 21:49
115F：→ game721006: 的价值，但有没有用其他组合通关的玩家？有。但在一片 02/26 21:49
116F：→ game721006: 水装姬攻略海里面早就被淹没了 02/26 21:49
117F：推 hacker10158: 价值还需要宣传我就觉得很奇怪了 很多人看到都水装过 02/26 22:11
118F：→ hacker10158: 却不想想自己手上棋宠的可行性 这游戏有趣的地方不 02/26 22:12
119F：→ hacker10158: 就是用自己的打法通关吗 ~_~ 02/26 22:12
120F：推 vine1112: 开头提到xxx1 这串又是交换文的 扯到价值宣传很有关联呀 02/26 22:25
121F：→ vine1112: 古龙系列有个水装在前 完全没犹豫XD 02/26 22:27
122F：推 nerv2015: 其他攻略被水装攻略淹没 ！？ 02/26 22:42
123F：→ a90811: 水装多是因为相对稳定吧 毕竟练技考量 02/26 22:42
124F：→ nerv2015: 如果是可以稳刷的队伍，我相信不会被淹没 02/26 22:42
125F：→ a90811: 而且版上一看文章都在 不过很多都说自己靠运了 怎办? 02/26 22:43
126F：→ nerv2015: 如果是靠赌运塞过的队伍，不会被讨论不是很正常吗 02/26 22:43
127F：→ nerv2015: 怪给水装还蛮好笑的 02/26 22:43
128F：→ Salcea: 虽然你一直说你不知道火装强在那里,但是你要知道... 02/26 23:20
129F：→ Salcea: 在你在板上轻松发着那些单挑文的时候,没火装某些还真的 02/26 23:20
130F：→ Salcea: 不太好打呢... 02/26 23:21
131F：→ pikaaa95: 我实在不知道单挑那里轻松了，楼上轻松的录个影片来给大 02/26 23:26
132F：→ pikaaa95: 家瞧瞧吗？ 02/26 23:26
133F：→ pikaaa95: 站着说话不腰疼，看别人做都以为很轻松 02/26 23:28
134F：→ Salcea: 我不用跟你证明什麽,单挑能过关的话,和没的过关的那个好 02/26 23:29
135F：→ pikaaa95: 我只是想说明看别人录影片的确蛮轻松的 02/26 23:32
136F：→ pikaaa95: 我佩服的是愿意花心思分享的红莲王而已 02/26 23:34
137F：→ pikaaa95: 其实大家并不在意没有分享的你有没有过关也没希望你证 02/26 23:35
138F：→ pikaaa95: 明啥 02/26 23:35
139F：→ Salcea: 嗯!那就好了,反正我也只是闹一下safy桑而已,不晓得你要讲 02/26 23:47
140F：→ Salcea: 啥!你爽就好了XDDDDDD 02/26 23:48
141F：→ pikaaa95: 真的，瞧你闹的现在笑的爽的呢XDDDDDD 02/26 23:50
142F：推 guaz: safy 大是怕火操士跟红莲一样被打压吗 身为可能原因 02/26 23:50
143F：嘘 killerror: 限次数cd又没多短 还是在说gvm放三只配火创? 02/26 23:56
144F：→ killerror: 范围也只有十字 跟箭头一样可怜 可以指点一下吗? 02/26 23:57
145F：推 knuck: 我只觉得拍一堆单挑片还来说红莲不知道强(价格)在哪很好笑 02/27 00:05
146F：推 foxjolin: 火操的大炮不是chain 超高攻一格30倍 02/27 00:05
147F：→ killerror: 我只能想到四只摆四格 轮流开炮而已 02/27 00:05
148F：→ foxjolin: 如果你刚好需要放-cd 结果炮的范围内有反射盾的怪 02/27 00:06
149F：→ foxjolin: 放完-cd 火操刚好被自己的炮反到残废 02/27 00:07
150F：→ foxjolin: 果然是个非常稀有且独特的技能呀！ 02/27 00:07
151F：→ killerror: 一回合放完4次 3.5*4*(573+100)*60*1.5*4=3391920 02/27 00:14
152F：→ killerror: 道中要全靠高二围和补血续战 课金力高到不行才玩得起 02/27 00:16
153F：嘘 knuck: a一下就看到一堆单挑文 唉... 高级反串也不是这样 02/27 00:16
154F：推 knuck: SB版真的很和平 这种文在PAD版早就被嘘爆了 02/27 00:19
155F：→ nerv2015: 粉粉会说不满你也去拍单挑片啊 02/27 00:21
156F：推 foxjolin: 顺道一提 全体化+爱心 在创圣塔是最废的两个能力 02/27 00:28
157F：→ zzz122eee: 但是全体化+爱心在蚀星灭级是最好用的两个能力 02/27 00:31
158F：嘘 killerror: 在噬星好用也就蓝婊吧 02/27 00:36
159F：→ whiwhiwhi: 水装就水装 甚麽蓝婊 神经哦 02/27 00:46
160F：嘘 sakubo: 表什麽表 02/27 00:55
161F：嘘 funk5566: 蓝婊？ 02/27 01:16
162F：→ safy: 其实我不太清楚水装为什麽会被称为蓝婊... 02/27 01:16
163F：嘘 wildzeon: 我觉得黑马超强，其它都废物，我不用拍片，我先知我最强 02/27 01:44
164F：→ wildzeon: ，你们不信没差，以後我打你们脸！！好怕怕喔 02/27 01:44
165F：→ Powerofsmile: 我开始相信你了....(? 02/27 02:56
166F：嘘 SNC: 整篇不知道在讲啥 炎操好棒棒但又不说哪里强 02/27 07:02
167F：推 inouekaoru: 这个反串文好像有点不顺... 02/27 08:27
168F：→ safy: 我平常不写反串文的 算了XDD 02/27 10:21
169F：→ safy: 我也不要继续演人格分裂了, 这样好累 02/27 10:23
170F：嘘 a5178934: 先用火兽操打蚀星神拍片阿 02/27 17:38
171F：→ a5178934: 前面不是写的很正常吗 後面怎麽转成这样 ..? 02/27 17:39