作者berlinch2000 (蠹酸斋斋主-子迂)
看板Suit_Style
标题Re: [闲聊] 外国月亮
时间Fri Mar 30 23:40:01 2018
※ 引述《GodFather (GodFather)》之铭言：
: 板上各位键盘裁缝正装人士大家好
: 今天想聊聊国外的月亮与台湾月亮
: 在讨论主题前先Crossover再行切入
: 首先大略回应回我文的那个谁谁谁
妈呀，考量到我知道你骂谁
我想你不如就直接骂出口，大家还比较清楚
免得本斋主我看得也是看得雾煞煞
你骂的就是
针黹坊 刘光轩
我想也没必要闪烁其词
: 另外
: 你说西装只是一件衣服而已
: 手工定制西装只是件衣服而已
: 挺想知道接过你衣服的金兴格兰众师傅们听到你这句话作何感想
: 或是板上出了名的裁缝狂人P大
: 更或着是力上的梁师傅
关於其他技术层面的，我真的不懂
但关於这句话，我却是非说不可
因为西装，本来就只是一件衣服
对，你把这手工打造的衣服看得很贵重
只是因为这价位很高，不在一般人生活水平
但那又能代表甚麽? 衣服终究还是衣服
不会因为价位的关系就改变他原本的价值
除非你不把他当作是一件衣服
可是问题又来了，如果你不把衣服当作是衣服看
你穿上这件衣服，又怎会显得自然好看?
西装终究是个有闲阶级的产品
所谓有闲，除了代表这东西有闲情逸致之外
更代表着这东西与常人生活是有差距的
当你要使用这类
有闲的产品时
你如果不把这种东西视为生活中的一部分
敢问你又要怎样让自己穿得好看?
将这些东西看做最普通的衣服，才有可能让自己习惯於这种生活方式
才有可能让自己看起来自然有闲
反之，如果你成天认为这衣服是高档且稀有的
那你充其量只会是这件奢侈服装的奴隶
你将无法真正的驾驭这套衣服
有看过武侠小说当中，那些带有诅咒的神兵吗?
这些带有诅咒的神兵通常比一般神兵来的强大
常人使用这种兵器，只会人为兵役，成为诅咒的被害者
但是当你真正具有资格使用这类兵器的时候
那些诅咒对你来说根本不存在，兵器也只是兵器
没甚麽了不起的
这样也才能真正驾驭这神兵
麻，斋主我本来就不是西装版的人
关於技术面我就不多谈
但是关於有闲阶级的产物
我倒是懂不少应该要有的态度
如果你对这类文章有兴趣，欢迎读读这系列文章
http://21furu.blogspot.com/2018/03/blog-post_25.html
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能够做一个好奇心及知识的踏板
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1F：推 Nakata0911 : 帮自己部落格工商？ 03/30 23:47
没广告，完全公益的文章好吗
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:48:08
2F：→ pepejeans : 你引的第一段就不是你说的那个人，就说跟外行人要解 03/30 23:49
3F：→ pepejeans : 释一百句真的很累 03/30 23:49
4F：→ pepejeans : 不懂就安静很难厚 03/30 23:49
讲话好凶，你们这个版都只有衣服是有闲，内涵仍是8+9吗?
5F：→ baigyatsh : 马谡4你吗 03/30 23:50
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:52:46
6F：→ gagiaga : 第一段和第二段说的是两个不同人啊…… 03/30 23:53
7F：→ KasmirLo : 可是好几篇文都打落落长骂个不知道底是谁的 终於有 03/30 23:54
8F：→ pepejeans : 讲话凶就是8+9吗，呵，读书读到没逻辑啦？我也跟你 03/30 23:54
9F：→ pepejeans : 一样只是问问哦 03/30 23:54
抱歉，我以为西装版的人至少会因为身穿金装
而多少习些待客的君子礼数，没想到开口就叫人闭嘴
我也是对这种文化感到不耐
你似乎也没有想过这种态度，对绅装文化的伤害
不过我相信多数人依然是有礼貌和教养的
10F：推 Nakata0911 : 当事人都说不想回应了 结果亲友团跳出来战 哪招 03/30 23:55
11F：推 hellogym : 你其实不用出来讲 有混西装版的都嘛知道他在说谁 他 03/30 23:55
12F：→ hellogym : 想表达的意思 03/30 23:55
13F：→ KasmirLo : 看到有人要说清楚结果又有人说不是 在演哪出 03/30 23:55
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:57:31
14F：→ GodFather : 哦原来是光轩哦 03/30 23:56
15F：→ GodFather : 他谁 03/30 23:56
16F：→ GodFather : 还麻烦你介绍一下 03/30 23:56
17F：→ GodFather : 想交交朋友 03/30 23:56
18F：→ GodFather : 欸对了 03/30 23:56
19F：→ GodFather : 你又谁 03/30 23:56
20F：→ GodFather : 穿西装吗 03/30 23:56
不穿西装，穿衣服
朋友交不交要看他愿不愿意
我只是路过，想说无聊回个文
想看看西装版的人整天穿西装
不知道文化内涵有没有能力撑起来就是了
没想到一发些稍微有读书的文章
就马上被骂，所以有兴趣的人再来讨论什麽叫做有闲的态度吧
21F：→ baigyatsh : 应该是标签工人 03/30 23:57
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:59:44
22F：→ baigyatsh : 君子不是要求自己的吗 自己很爱帮人上标签 爱骂人 03/31 00:00
23F：→ baigyatsh : 被呛一下就要求别人当君子 很厉害喔 03/31 00:00
没有没有，我欢迎大家呛我呢XD
只是你们自己穿着着需要君子形象的衣服
我害怕你们穿西装这样骂人
被别人以为是混黑道或是野蛮人穿衣服
但我想应该也是少数，所以就当我丑一
因为总会有几个害群之马
我不该把这几个老鼠屎当作整个西装版都这样
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:02:36
24F：推 pepejeans : 抱歉，吓到你了厚，下次发废文帮朋友出头前先搞清楚 03/31 00:01
25F：→ pepejeans : 关系好吗，哈哈哈哈 03/31 00:01
不会，我经营自媒体，看多了你这种人
现在要吓到我，大概就是出现彬彬有礼的人
下次呛人前，问问自己是否有必要
以及是否对得起自己的一身装扮
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:04:21
26F：→ baigyatsh : 原来有读书原来是自夸的用法 03/31 00:03
哀呀哀呀，在下不过读了几本书就能写写文章了
我想您更是可以写出富养内涵的丰富知识
27F：推 hellogym : 谁说穿高级西装就一定要当成普通衣服XD 做了一套好 03/31 00:04
28F：→ hellogym : 几万块当普通衣服操阿 少来了 03/31 00:04
负担不来，你要怎样真正驾驭这衣服呢?
你不把衣服当成平常的衣服
你怎样穿都看起来不自然不好看
这方面，你可以研究一下罗丹对於雕塑的笔记
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:06:34
29F：→ baigyatsh : 呛你就是黑道 不愧是制造业来着 03/31 00:05
30F：→ hellogym : 就是喜欢穿西装而已 喜欢不同布料做成西装的搭配 喜 03/31 00:06
31F：→ hellogym : 欢西装的打扮 想那麽多干嘛 又不是真的想装有钱人 03/31 00:06
32F：→ hellogym : 世界上有钱人那麽多 也没几个研究西装到很透彻 03/31 00:06
33F：→ pepejeans : 你的废文不顺前因後果才是被嘴的原因，不用戴自己高 03/31 00:06
34F：→ pepejeans : 帽子，标签工人很传神，哈哈哈哈 03/31 00:06
35F：推 minegishi072: 我是会舍不得啦！ 03/31 00:07
36F：→ minegishi072: 不过我觉得 03/31 00:07
37F：→ minegishi072: 有闲阶级论真的是蛮有趣的 03/31 00:07
38F：→ minegishi072: 只有当你把西装 当成日常服穿 03/31 00:07
39F：→ minegishi072: 才不会觉得特别 才穿的出味道 03/31 00:07
40F：→ minegishi072: 我觉得 多一个不同的观点来分享讨论也不错 何必这样 03/31 00:07
41F：→ minegishi072: 把圈子越玩越小 03/31 00:07
感谢啦，有机会来寒舍阅读文章
有闲阶级的文章每周一更新
大概会写个十来篇
斋主累了，睡觉去
欢迎有人讨论何为有闲
但是泥巴仗的口水，就算了
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:09:18
42F：→ hellogym : 高级手工西服就是一件艺术品 看起来美 穿起来更美 03/31 00:08
43F：→ hellogym : 你要当他是单纯是一件衣服很ok啊 我也可以把汝窑当 03/31 00:08
44F：→ hellogym : 猫碗阿XD 03/31 00:08
45F：推 lg6808 : 西装对我们穿的人来说，只是一件衣服，但是对西装师 03/31 00:09
46F：→ lg6808 : 傅来说，代表的意义不只是一件衣服那麽简单，所以教 03/31 00:09
47F：→ lg6808 : 父讲的一点都没有错啊。 03/31 00:09
48F：→ hellogym : 把西装当日常服穿 和认为西装只是单纯一件衣服是两 03/31 00:09
49F：→ hellogym : 回事阿 03/31 00:09
50F：→ baigyatsh : 呛permanent style能越玩越大吗 这不就是义气 他是 03/31 00:09
51F：→ baigyatsh : 我兄弟的概念 03/31 00:09
52F：推 Giannis : 那个啊 如果都说自己不懂西装了 那就抱着新手来发 03/31 00:10
53F：→ Giannis : 文的心态发文会比较好喔 版上对新手都是很友善的 如 03/31 00:10
54F：→ Giannis : 果只是路过的话 引述一句林金毛的歌词“有话好说， 03/31 00:10
55F：→ Giannis : 内容分明是在呛 干你娘！你他妈别把我作当智障！“ 03/31 00:10
甚麽? 原来我这篇文，在你们西装版众的眼中
是一篇充满脏话的文章
那我真的该自己检讨，因为我没想过文化差异这麽大
我明明只是想要分享西装只是一件衣服的概念
却能被这样讲，哀呀，难过
56F：推 hellogym : 我能呛Simon Crompton的 大概就是我头发比他多吧 03/31 00:12
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:13:20
57F：→ baigyatsh : 文化真的差很大啊 这里比较少有人自戴高帽 反对的就 03/31 00:14
58F：→ baigyatsh : 黑道8+9这种文化 跟你的圈子不太一样 03/31 00:14
抱歉啦，下次我知道来这里可以叫别人闭嘴XD
没礼貌就没礼貌，何苦替没礼貌的人辩解呢?
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:16:58
59F：推 lg6808 : 而硬要把生活上的事物定义成什麽有闲阶级，这理论根 03/31 00:16
60F：→ lg6808 : 本是在装B吧；因为喜欢西装所以愿意花比一般人多的 03/31 00:16
61F：→ lg6808 : 预算去买比较好的西装，因为喜欢喝咖啡所以愿意多花 03/31 00:16
62F：→ lg6808 : 钱跟时间去研究咖啡喝咖啡，这是不管有钱人或一般人 03/31 00:16
63F：→ lg6808 : 都可以享受的生活乐趣，所以会讲跟常人生活有差距这 03/31 00:16
64F：→ lg6808 : 句话，不就更凸显装逼的样子了吗？哈哈哈 03/31 00:16
65F：推 hellogym : 西装如果真的只是一件衣服 买拉嗯席克不就好了XD 何 03/31 00:16
66F：→ hellogym : 必做一套好几万的 有人会说这是品味的问题 既然牵扯 03/31 00:16
67F：→ hellogym : 到品味 我就不认为高级定制西装就只是单纯的一件衣 03/31 00:16
68F：→ hellogym : 服罗 不要自欺欺人了 03/31 00:16
并不是这意思，而是当你购买一件衣服时
你是因为自身的文化品味和生活经验而购买
也就是说当你经济层级和文化层级不够的时候
其实并不一定足以负担自己想要购买的衣服
当你足够负担一件数十万的衣服时
想必你对於这种衣服已经稀松平常
丝毫不以为意，那你才能真正驾驭这件衣服
69F：→ GodFather : 抱歉 03/31 00:16
70F：→ GodFather : 老人家见识浅薄 03/31 00:16
71F：→ GodFather : 有闲阶级年薪限制多少 03/31 00:16
72F：→ GodFather : 脚踩yohei够格吗 03/31 00:16
73F：→ GodFather : 对了 03/31 00:16
74F：→ GodFather : 这里正装版 03/31 00:17
75F：→ GodFather : 拜托别一直打广告 03/31 00:17
有闲阶级真正考验的不只是金钱
也包含生活的态度和富有时间的长久
是一种文化的积累
因此我不认为这有一个绝对的标准
有闲与否，向来都是一种比较的概念
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:20:44
76F：→ baigyatsh : 那你怎麽一直替自己辩解呢 只做的到要求别人做不到 03/31 00:19
77F：→ baigyatsh : 要求自己跟自己人吗 你有礼貌？ 03/31 00:19
我又不是西装版的XD 我也不以绅士为目标
向来我都自称自己是社会败类XD (这是真的)
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:21:26
78F：推 Giannis : 怪了 子迂你不是要睡了吗？怎麽有空回我文？是我太 03/31 00:21
79F：→ Giannis : 有礼貌吓到你了吗？西装的确是一件衣服 但他在同好 03/31 00:21
80F：→ Giannis : 的心中不单单是一件衣服那麽简单 可能是一种精神 一 03/31 00:21
81F：→ Giannis : 种态度 也有可能是一种自我的展现 你不想了解人家 03/31 00:21
82F：→ Giannis : 的文化就直接到人家地盘叫嚣 我想是有点不妥当的 03/31 00:21
83F：→ Giannis : 就好比没照过镜子 就批评路上的女生正不正一样 03/31 00:21
84F：→ Giannis : 其实没什麽礼貌呢 03/31 00:21
没有关系，我向来都没有礼貌
你能理解那只是一件衣服，那我这样的文章就有意义
85F：推 hellogym : 他只想吊书袋而已 全定制西装绝对不是做一件衣服那 03/31 00:23
86F：→ hellogym : 麽简单而已 03/31 00:23
如果不是衣服，那你认为是甚麽呢?
对你而言如果不是衣服，那你又何必穿呢?
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:25:08
87F：→ baigyatsh : 最近陆王刚完结 里面有人就把跑鞋当个跑鞋 有人把跑 03/31 00:25
88F：→ baigyatsh : 鞋当作有别的意义 爱的人自然会帮他发现其他意义 03/31 00:25
那你有听过，世界上最遥远的距离是崇拜吗?
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:26:25
89F：→ hellogym : 他需要的是对自身的了解 对衣服色彩的搭配 对店家风 03/31 00:26
90F：→ baigyatsh : 读书人分不出不只是衣服跟不是衣服的差别吗 03/31 00:26
这问题很好，我回答你
当你认为一件衣服不只是衣服的时候
你就没有全心全意的穿上这件衣服
因为你认为这件衣服有别的价值需要思考
当这情况存在时，你就无法全然驾驭单纯衣服的价值
91F：→ hellogym : 格 工艺上的认同 对自身品味的精进 总总元素下才能 03/31 00:26
92F：→ hellogym : 做出一套自己能满意的好西装 其中师傅是最重要的幕 03/31 00:26
93F：→ hellogym : 後推手 这也是西服爱好者一辈子追求的目标 做出一套 03/31 00:26
94F：→ hellogym : 完全属於自己的西装 03/31 00:26
我能理解，那你一辈子只追求一套吗?
如果不只一套，那到底是衣服适合你? 还是你适合衣服?
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:29:51
95F：→ gagiaga : 轻视别人重视的事物 还蛮无礼的 03/31 00:28
96F：→ hellogym : 我认为是高级工艺品 不是衣服啊 只是他刚好能拿来穿 03/31 00:28
97F：→ hellogym : 而已 这样你了解吗 03/31 00:28
98F：推 hellogym : 汝窑也只是个碗阿 傻B花好几亿买它干嘛 03/31 00:30
人家买汝窑不会拿来吃卤肉饭啊XD
当然我同意拿汝窑来当日常餐具吃卤肉饭
是再有闲不过的事情
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:32:13
99F：→ hellogym : 算了 话不投机半句多 没什麽可以讨论的价值 03/31 00:31
别这样，我可是很有耐心的牺牲睡觉时间啊XD
100F：→ baigyatsh : 先不论你的论点有没经过证明 人为何一定要完全驾驭 03/31 00:33
没人说一定要完全驾驭啊，你当然也可以让衣服盖过你，让你成为衣服的衣架
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:33:55
101F：→ baigyatsh : 衣服到100% 追求到80%也比像阁下 讲的头头是道但 03/31 00:33
102F：→ baigyatsh : 自己驾驭了几趴 03/31 00:33
我没有追求要驾驭你们这麽高贵的衣服啊，我一开始就说了
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:34:46
103F：→ baigyatsh : 你驾驭了哪个层级？ 03/31 00:35
104F：→ baigyatsh : 我看不出你驾驭乐哪里可以论证你的驾驭论啊 03/31 00:36
奇怪了，我没有对这方面有任何想要驾驭的慾望
我驾驭到哪里，和我口中对於这东西的了解，应该没有丝毫关系
你如果要拿这种资格论来讨论，那真的无益於让我们双方讨论
如果你真要说，我觉得可以从佛学开始想
放下执着，才能真正解脱
这就是最好的驾驭，但你不能想着要驾驭
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:39:05
105F：推 hellogym : 很简单嘛 我们来看看你认为我们这些不觉的把西装当 03/31 00:39
106F：→ hellogym : 单纯衣服的 和你这样把西装当单纯衣服的人 出来搭配 03/31 00:39
107F：→ hellogym : 看看嘛 我想一定是你能把西装穿的又自然又舒服 完全 03/31 00:39
108F：→ hellogym : 驾驭 是吧XD 我们这种都是衣服的奴隶 只会装B 03/31 00:39
啊，我可没有这样说，你何苦这样说呢
西装从来就不是我追求的价值啊
你们不能因为讲不过我，就开始这样攻击我啊XD
这样根本没在讨论麻
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:40:22
109F：→ baigyatsh : 那你就是被驾驭的人了 被某个理论深深驾驭像是信 03/31 00:42
110F：→ baigyatsh : 仰 你和你的理论有最远的距离 你只是崇拜他而已 03/31 00:42
我也没有崇拜佛学喔，只是有人问了，我就要想办法举例啊
麻，与其不断的这样攻击我，不如问问为什麽我会这样说
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:43:36
111F：推 hellogym : 唉 死读书就是这样 03/31 00:43
112F：→ KasmirLo : 要把衣服只当衣服很怪 "衣服"一开始应该是史前人类 03/31 00:44
113F：→ KasmirLo : 为了遮风避雨保暖而去穿兽皮什麽的 衣服是纯功能性 03/31 00:45
114F：→ hellogym : 看了某些书 某些理论就自以为是大师 评论自己不太深 03/31 00:46
115F：→ hellogym : 入了解的东西 看了也是呵呵 03/31 00:46
116F：→ gagiaga : 儒祸 03/31 00:46
117F：→ KasmirLo : 那把一个工具只当工具那有什麽好讨论的 03/31 00:47
118F：→ pepejeans : 各位8+9冷静，不要伤害绅士文化，哈哈哈哈哈 03/31 00:47
119F：→ KasmirLo : 你会说我全心全意的用螺丝起子转螺丝吗 03/31 00:48
诸位我不多说了，有兴趣的去看我那篇文章
http://21furu.blogspot.com/2018/03/blog-post_25.html
我写得算是清楚，尤其是最後几段
如果能有体悟的人，容我致谢
如果无法接受的人，我也能理解
感谢讨论，晚安
※ 编辑: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:49:28
120F：嘘 jim850223 : 不是衣服和不只是衣服，定义上应该不同吧？假若斋主 03/31 00:50
121F：→ jim850223 : 这麽讲究逻辑怎麽会连这麽简单的问题都不懂呢？你 03/31 00:50
122F：→ jim850223 : 整天谈论有闲不有闲的，有文化没文化，殊不知你口 03/31 00:50
123F：→ jim850223 : 中的文化根本也没有一个衡量标准，一如你对於我们 03/31 00:50
124F：→ jim850223 : 附加於西装的概念及附加价值，而当你否定了我们对 03/31 00:50
125F：→ jim850223 : 於他的附加意义的同时，你不也否定了你对於有闲阶 03/31 00:50
126F：→ jim850223 : 级的那一套理论吗？ 03/31 00:50
127F：→ KasmirLo : 而且他居然还讲到达达主义 而他的"有品有闲"书单居 03/31 00:53
128F：→ KasmirLo : 然还有关於现代艺术的 不知道达达主义的人现在被他 03/31 00:54
129F：→ KasmirLo : 包括在"有品有闲" 不知道有何感想 03/31 00:55
130F：→ KasmirLo : 更正*会有何感想 03/31 00:55
131F：推 hellogym : 楼上好有知识 像我就是批着西装的8＋9 03/31 00:57
132F：→ KasmirLo : 没拉 我更惨 只穿得起Uniqlo之类的 帮QQ 03/31 00:58
133F：→ baigyatsh : 穿着prada恶魔 一开始安就是那个把衣服当衣服穿的 03/31 00:58
134F：→ baigyatsh : 米兰达就是把衣服不只当衣服的人 你的论点媒体业也 03/31 00:58
135F：→ baigyatsh : 不买单 一定是媒体业只有你读书吧 03/31 00:58
136F：→ baigyatsh : 我是说你崇拜了个该把衣服只当衣服的论点 你有机会 03/31 01:02
137F：→ baigyatsh : 验证 有几会找资料参考 但都做不到的盲目崇拜 03/31 01:02
138F：推 jason791227 : 楼上 我想 真正饱读诗书的人应该不会出来炫耀卖弄 03/31 01:03
139F：→ jason791227 : 知识才是 应该是会从书中发现自己有多渺小 更努力 03/31 01:03
140F：→ jason791227 : 的学习才是 03/31 01:03
141F：→ baigyatsh : 西装版一向与人为善啊 你说有读书就信你有读书 03/31 01:05
142F：推 Nakata0911 : 读书哥是来推销他的部落格的 03/31 01:16
143F：→ baigyatsh : God father可以分享一些yohei 感想吗 03/31 01:16
144F：→ Nakata0911 : 我之前有稍微FOLLOW他的FB但看了几个公众议题後 03/31 01:17
145F：→ Nakata0911 : 深感真的是人如其名 後来就取消追踪了 03/31 01:17
146F：推 godswd : 奇文共赏 不过这种吊书袋的功力好像不太够.... 03/31 01:24
147F：→ godswd : 掉 03/31 01:27
148F：推 kennytien200: 这样到底算是坦住还是被击沈啊 03/31 02:34
149F：嘘 yu76 : 奇文共赏呵呵 03/31 04:04
150F：推 Workshy : 斋主是什麽哏啊？ 03/31 07:57
151F：嘘 waleiganG8 : 只想吐槽你部落格内的这句话... 03/31 09:13
152F：→ waleiganG8 : 「而义式咖啡机所萃取的浓缩咖啡，成本当然远低於 03/31 09:13
153F：→ waleiganG8 : 手冲咖啡」 03/31 09:13
154F：→ waleiganG8 : 你他妈外行人凑什麽热闹？ 03/31 09:13
155F：→ waleiganG8 : 义式咖啡机冲出来的Espresso什麽时候成本一定远低 03/31 09:15
156F：→ waleiganG8 : 於手冲了？求解释 03/31 09:15
157F：嘘 jason791227 : 讲到咖啡不得不嘘一下 这太好笑了XDDDD 03/31 09:27
158F：嘘 pool3690 : 路过嘘一下 03/31 10:22
159F：嘘 nealcheng : 单纯来骗点阅率的，干嘛随之起舞，每个人定义不同， 03/31 10:48
160F：→ nealcheng : 就像我把这篇文定义为废文一样。 当然我也觉得西装 03/31 10:48
161F：→ nealcheng : 不只是衣服，但现实上、名义上，就是衣服，只是在 03/31 10:48
162F：→ nealcheng : 我们这些人立场，西装结合了文化、工匠技术、气质与 03/31 10:48
163F：→ nealcheng : 个人特色等等等，就像这废文也觉得它包含了「书卷 03/31 10:48
164F：→ nealcheng : 文化」一样，立场不同而已。 03/31 10:48
165F：嘘 BMHSEA : 实在读不下去。 03/31 10:54
166F：嘘 AxelSergei : 你是来练辩论的吧？ 03/31 13:26
167F：嘘 Dendrites : 勇气可佳 03/31 13:52
168F：嘘 seraphicsid : 笑惹 04/04 02:05
169F：嘘 Beforever : 斋主XD 04/17 08:12