作者AlainDelon (午後七点零七分)
看板Suit_Style
标题[闲聊] 谈谈打扮穿着的话语权
时间Wed Feb 11 15:15:07 2015
我想了想前因後果，应该是我觉得台湾人有一种多数人的习惯
会变成强势话语权，然後不尊重少数族群的价值观，如果今天
男生普遍打扮能量不亚於女生，话语权可互相抗衡，我想就不
会有这问题。
因为Ｎ３Ｂ真的绝大多数都是女生在穿，一般不思考的人会以
为Ｎ３Ｂ主要是设计给女生，男生很少人穿，就变成有种异端
挑战社会的错觉，同样强势话语权也会反过来渗透给男生，也
真的一些男生觉得外套有毛很娘，这些人多半对穿着没有定见
，因为女生这样说，就跟着这样想，Ｎ３Ｂ是给女生穿的，我
们不适合。但军装外套本来应该是阳刚英气的象徵不是吗？
类似的现象还有牛角扣外套与Ｔｒｅｎｃｈ Ｃｏａｔ，大部
分都是女生在穿。同样是军装外套，Ｍ６５跟ＭＡ１就不会有
这种嫌疑，因为几乎都是男生在穿。
举个反例，羽绒外套其实大部分男生都搭配的很丑，但不管男
女，没有人会说男生不适合穿羽绒外套，因为大家都这样穿。
同样男生对男生也会有此种效应，穿的合身温文，好一点的就
说你是要约会吗，坏一点就说你这样娘耶。除了穿着，对颜色
与视觉的各种感受可以延伸到其他社会现象，我大学时自己的
外接硬碟是桃红色的，单眼是浅红色，就被我室友说超娘，天
啊又不是粉红色。
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1F：推 WhatBlueIs: 说毛很娘的就知道是外行，根本不会在意啦 02/11 16:19
2F：推 jimmyyang: 是男人就不用太在意了 02/11 16:29
3F：推 WhatBlueIs: 这主题真的没啥好讨论的，兴趣缺缺... 02/11 16:32
4F：推 WhatBlueIs: 因为你永远也改变不了什麽，也不能从讨论中引出更受 02/11 16:33
5F：推 WhatBlueIs: 用的收获 02/11 16:33
6F：推 AKIRA007: 坦白说前两天看到有人觉得外套有毛很娘，还蛮惊讶的，十 02/11 17:01
7F：→ AKIRA007: 年前就买了件有毛的外套，到现在也没被讲过很娘 02/11 17:02
8F：推 shawncarter: 性别的刻板印象全世界都有吧 只是会不会很没礼貌的 02/11 17:13
9F：→ shawncarter: 对本人说出口的水准高低问题 02/11 17:13
10F：推 longya: 我也觉得其实这没什麽好讨论的。先问你，今天你会因为别人 02/11 17:43
11F：→ longya: 怎麽说去改变你的穿着打扮吗？如果是Nick大叔跟我说：你他 02/11 17:43
12F：→ longya: 妈穿得真丑！也许我会改变;但如果是鼬群老湿说我穿得难看 02/11 17:43
13F：→ longya: ，我只会对他冷笑。 N3B也好红硬碟也好，追根究柢都是你 02/11 17:43
14F：→ longya: 太care别人说什麽才会衍伸出这些问题。 02/11 17:43
15F：推 TSFM: 刻板印象也能利用 我很喜欢毛=娘的印象 那能帮我穿出我想要 02/11 17:52
16F：→ TSFM: 的风格 尖头皮鞋如是 鼬群老湿说我穿得难看我会蛮高兴 02/11 17:53
17F：推 firefoxriko: t大真的不时就自己说，义式风格带有女气，说穿了也就 02/11 18:03
18F：→ firefoxriko: 是说运用了很多"当代"女装比男装更常用的元素,一样被 02/11 18:03
19F：→ firefoxriko: 指出这个事实，有得人不喜欢，搞不好t大还很乐。 02/11 18:03
20F：→ jimmyyang: 原po也分享一下那什麽单品是娘的 或女生什麽单品很man 02/11 18:03
21F：推 firefoxriko: 照原文来看，肥肿，像羽绒衣，ma1就比较man吧! 02/11 18:12
22F：→ firefoxriko: 如果把羽绒衣或ma1做得非常slim有腰身肯定还是被说娘 02/11 18:13
23F：推 whitestripe: 巧克力蛋糕 娘 生鸡蛋一次吃六颗 man!!! 02/11 18:15
24F：→ pepejeans: 洛基是我的偶像 02/11 18:18
25F：推 TSFM: 得禽流感超man 除非目标是连室友都欣赏 或者觉得室友很会 02/11 18:38
26F：→ TSFM: 穿 不然基本上对方说什麽都能当屁 02/11 18:39
27F：推 pollendia: pepe是我偶像 02/11 18:42
28F：→ pepejeans: 今天还没吃六颗蛋 02/11 19:17
29F：推 whitestripe: 连洛基梗都知道 pepe果然厉害 是的没错 现在吃 02/11 19:21
30F：→ whitestripe: 荷包蛋要全熟的比较好 娘一点比较安全 02/11 19:22
31F：推 longya: 不过我很好奇，现在被说打扮娘或像女生应该不是这麽可耻 02/11 21:39
32F：→ longya: 的事情了吧？ 有些风格本来就比较中性一点，又不是说你这 02/11 21:39
33F：→ longya: 个人是娘娘腔。 我自己身高不高(162)又娃娃脸(自以为)， 02/11 21:39
34F：→ longya: 稍微比较爱打扮一点就常常被说像女孩子，有时候我反而觉得 02/11 21:39
35F：→ longya: 是一种恭维，至少表示我看起来还不是太丑或看起来太宅XD 02/11 21:39
36F：推 EvanYang: 今天才在看一块女装的布，在想着上装该怎麽做.... 02/11 21:44
37F：→ KasmirLo: Trench coat 都女生在穿? 怎麽我看欧美一堆男的也穿风衣 02/11 23:32
38F：推 lg6808: 台湾羽绒外套普遍太丑就不讲 风衣不够高很难驾驭阿XD 02/11 23:57
39F：→ lg6808: 欧美穿风衣是常态 但台湾男生穿蜜蜡色风衣满容易被说娘 02/11 23:58
40F：推 impulse: 蜜蜡色风衣？不高？疑…不就是说刚刚的我吗？ㄎㄎ（乾笑 02/12 00:16
41F：推 spartaucs896: g_1飞行夹克: 02/12 00:42
42F：推 lote01: 我要反驳!! 不论是大衣还风衣 虽然高的人穿较吃香没话说 02/12 02:14
43F：→ lote01: 但不高的人可以着重在搭配与比例协调上阿~~~~ 02/12 02:14
44F：→ lote01: 而且不说欧美 日本就是超喜欢穿大衣/风衣的国家 02/12 02:15
45F：→ lote01: 应该没人会认为日本人是个很高的民族... 02/12 02:15
46F：推 a18815020: 我１７０我超爱trench coat 02/12 02:44
47F：推 whitestripe: 驼色风衣娘的话我只好拿出典藏蓝鸟40号棒外了 02/12 08:13
48F：→ whitestripe: 认真回一下 所谓的蜜蜡色这个形容词我不太懂 02/12 08:14
49F：→ whitestripe: 我刚好常用蜜蜡 有些线材要上蜡会比较好用 02/12 08:15
50F：→ whitestripe: 蜜蜡就我所知是乳白色的 我猜应该是讲驼色 02/12 08:15
51F：→ whitestripe: 可能是除毛用的蜜蜡是驼色的???? 不清楚 我讨厌除 02/12 08:16
52F：→ whitestripe: 毛.......... 02/12 08:16
53F：→ whitestripe: 可是驼色是非常中性的颜色 即使在没孔雀革命以前 02/12 08:17
54F：→ whitestripe: 男性也非常常穿驼色 如果有人说驼色很娘 我会觉 02/12 08:17
55F：→ whitestripe: 的那是他自己的问题说真的 trench coat也是如此 02/12 08:19
56F：→ whitestripe: 牛角扣也是如此 很难理解 n3b会有这样的现象 02/12 08:20
57F：→ whitestripe: 就是因为女性在这个时间点流行 然後女性一流行就是 02/12 08:20
58F：→ whitestripe: 一窝蜂 在街上十个女的有两到三个穿n3b的时间点下 02/12 08:21
59F：→ whitestripe: 又加上男性少穿 所以会有这样的印象 02/12 08:21
60F：推 whitestripe: 牛角扣现在非常preppy 提到preppy就要提到unabshedly 02/12 08:26
62F：→ whitestripe: 的角度 都跟娘没关系阿 乾脆说爱打扮的男生娘比 02/12 08:29
63F：→ whitestripe: 较省事 02/12 08:29
64F：→ whitestripe: 然後衣服本来就会因为某一族群常穿着而给人刻板印象 02/12 08:31
65F：→ whitestripe: n3b这类的parka在80-90年代是书呆子的打扮 等於荷 02/12 08:32
66F：→ whitestripe: 叶边系服 但是时间点过了以後个印象也就消失了 02/12 08:33
67F：→ whitestripe: 所以也许n3b女性退流行以後娘的印象也许就消失了??? 02/12 08:34
68F：→ whitestripe: 阿灾~~~~ 02/12 08:34
69F：推 pensees: 老实说。这个问题只是你太在意"娘"这个字或是他人看法 02/12 10:14
70F：推 longya: 娘到底会怎样啦(哭 02/12 11:16
71F：推 whitestripe: 对阿 老子都不老子了 02/12 12:15
72F：推 jimmyyang: 既然有比较man就有比较娘，心中自有娘岂指摘别人的娘呢 02/12 12:32
73F：→ lightcloser: 如果娘是一个中性形容词，用了不会有什麽问题。但它 02/12 12:51
74F：→ lightcloser: 不是，既然恶意这样嘲弄就不用再划线说只是中性词汇 02/12 12:52
75F：→ lightcloser: 用了也不会怎样 02/12 12:52
76F：→ pensees: 所以讨论怎样打扮娘不娘没有意义。这个词既不是中性，也 02/12 13:32
77F：→ pensees: 无法定义。大部分人说了算就算。今天很娘的东西明天说不 02/12 13:32
78F：→ pensees: 定就很MAN 02/12 13:32
79F：推 longya: 所以被人说娘是不好的，我认为大家应立刻放弃毛毛外套和尖 02/12 13:36
80F：→ longya: 头鞋，立刻投入聚酯纤维工程师外套和巨大球鞋才是普世认 02/12 13:36
81F：→ longya: 为正常的manman人 02/12 13:36
82F：推 Nakata0911: 感觉这篇要进入社会学的领域了 「话语权」很社会学 02/12 14:03
83F：推 firefoxriko: 这篇整个就很社会学&心理学…涉及太多面向了 02/12 14:17
84F：→ KasmirLo: "聚酯纤维工程师外套和巨大球鞋才是普世认为正常......" 02/12 14:37
85F：→ KasmirLo: 这啥? 我还没听过有人这样说 02/12 14:39
86F：→ firefoxriko: 他应该只是说巨大球鞋+工程师外套，很难被说娘而已吧 02/12 14:47
87F：推 QmoDog: 我倒觉得是沾酱油式的社会学 没内容 不过是个词儿罢了 02/12 21:49
88F：推 panzer1224: 脸比较重要 02/13 03:42
89F：推 JakeMcGee: 脸真的是最重要的 没脸什麽都不用说XDDD 02/13 09:16
90F：推 longya: 这个版还会出现脸才是一切的言论说实在我还满讶异的… 02/13 09:18
91F：→ charlie78921: 脸比较重要的言论千百年没看到了...现在又出现啦... 02/13 09:30
92F：→ gagiaga: 脸真的没有第一顺位 乾净整齐排更前面 02/13 09:45
93F：→ jimmyyang: 脸本来就是某些讨论上的盲点 有时纳入才突破盲肠啊XD 02/13 13:01
94F：推 panzer1224: XDDD因为就这题目要讨论面向太广啦XDDD所以我总结一句 02/13 14:36
95F：→ panzer1224: 脸比较重要 也是很合理的 再加一点的话 就像大家说的 02/13 14:37
96F：→ panzer1224: 乾乾净净的脸比较重要XD 02/13 14:37
97F：→ panzer1224: 本版大家的颜值相信都是中上 应该很难体会真的丑人 02/13 14:38
98F：→ panzer1224: 打扮的再体面 也比不上长的乾净好看也打扮体面的人 02/13 14:39
99F：→ panzer1224: 的那种心情吧 02/13 14:39
100F：推 baigyatsh: 跟自己比啊 这麽简单的事 02/13 15:23
101F：推 longya: 真丑人是长怎样啊？我在路上很少看到真正脸丑到没救的，又 02/13 15:34
102F：→ longya: 不是什麽颜面伤残。一般说丑应该是太邋遢吧，真的有人认真 02/13 15:34
103F：→ longya: 打扮後还是被说你脸好丑没救了这样吗？ 02/13 15:34
104F：→ panzer1224: 话语权就是社会群体关系的面向之一 怎麽跟自己比? 02/13 15:43
105F：→ panzer1224: 我就是提供大家一个将心比心的思考方向 02/13 15:43
106F：→ panzer1224: 你路上不太到真正脸丑的 你的社交圈也没有 不代表这些 02/13 15:44
107F：→ panzer1224: 努力打扮的丑人不存活在这个社会上 但事实就是 脸 02/13 15:44
108F：→ panzer1224: 很重要 脸丑+打扮 比不上 乾净好看+打扮 02/13 15:45
109F：→ panzer1224: 人都是视觉动物 如果不是的话 那本版也不会出现 02/13 15:46
110F：→ panzer1224: 大家也不用追求好看美学的生活态度了 不是吗? 02/13 15:46
111F：→ panzer1224: 脸好看 很重要 有时基本打扮+脸 就赢了 02/13 15:47
112F：→ panzer1224: 可以想一想 不用回答我 02/13 15:47
113F：推 baigyatsh: 一个人的作爲影响他在人眼中的评价 怎会不能跟自己比 02/13 16:18
114F：→ baigyatsh: 不然改造史是跟别人比吗 02/13 16:18
115F：推 WhatBlueIs: 长相不吃香可以用搭配技巧把焦点转移 02/13 16:57
116F：推 whitestripe: 我觉得panzer说的没错 脸真的很重要 这无法否认 02/13 17:18
117F：→ whitestripe: 不过你往另一方面想 除非你的目标是世界级的style 02/13 17:18
118F：→ whitestripe: icon 这时候长的不帅真的很难出头 02/13 17:19
119F：→ whitestripe: 否则一般情况下 一个长相普通的人 有打扮不见得 02/13 17:19
120F：→ whitestripe: 会让你被别人说帅哥 但是可以让你被说是型男 02/13 17:20
121F：→ whitestripe: 周杰伦光看脸不丑不帅 陈小春光看脸也是不丑不帅 02/13 17:21
122F：→ whitestripe: 但是他们整体给人的感觉 就很容易用型男去称呼他们 02/13 17:21
123F：→ whitestripe: 如果你帅到像陈冠希 那的确可以穿吊嘎 02/13 17:23
124F：→ whitestripe: 因为他的脸太抢眼 不管怎样都会被说帅 02/13 17:23
125F：→ whitestripe: 可是一般人呢 有打扮就会是型男 没打扮就是宅男 02/13 17:24
126F：→ whitestripe: 所以我认为 我虽然认同panzer大的前提 但是我不认 02/13 17:24
127F：→ whitestripe: 同panzer大的结论 对一般人来说反而打扮与否会比 02/13 17:25
128F：→ whitestripe: 帅哥重要 至於真的长得比平凡还要更平凡一点的 02/13 17:26
129F：→ whitestripe: 比如来个纳豆或阿ken好了 他们有打扮的时候也不会 02/13 17:28
130F：→ whitestripe: 让你觉得"该死的宅男"阿 02/13 17:29
131F：推 whitestripe: 也许真的超帅的人怎样都赢 但是我们一般人的目标 02/13 17:31
132F：→ whitestripe: 不是要赢 只是要变型男而已 而我认为这个目标打 02/13 17:31
133F：→ whitestripe: 扮就会非常重要 男生部落客也不是每个都很帅 02/13 17:32
134F：→ whitestripe: 可是也是有很多粉丝 这应该可以说明一些事情才对 02/13 17:32
135F：推 pollendia: 新年新希望, 请让我当型男! 02/13 18:22
136F：→ panzer1224: 白条大也说的很有道理 只能说极端丑的人自求多福 02/13 21:15
137F：推 hellogym: 极端丑就先去整形阿 你没看的到帅哥FBI都能变型男 02/13 22:25
138F：推 panzer1224: FBI不丑啊 质不差 眼睛是眼睛 鼻是鼻 02/13 22:30
139F：推 TSFM: 就算真的丑到低於平均，他要怎麽办? 型当然还是比宅好 02/13 23:33
140F：→ TSFM: 长相输别人的部份改不了，其他能做的还是要做 02/13 23:34
141F：→ TSFM: 一般不会讨论脸，因为那也真的没有讨论空间（除了整型心得） 02/13 23:36
142F：推 firefoxriko: 不整型，脸的话，有些毛(发/眉/鼻/胡)跟肤质可以动 02/14 00:36
143F：→ wadekimo: 看地方吧，在国外很普遍，到台湾天龙城以外就觉得奇怪 02/14 10:18
144F：推 lg6808: 回白条大:蜜蜡色我指的是"漂亮的卡其(米)色" 因为颜色差一 02/14 16:00
145F：→ lg6808: 点点 就会差很多 02/14 16:01
146F：→ lg6808: lote:我观点一样 不高就只能抓比例 相对的大衣也不好找XD 02/14 16:02
147F：→ lg6808: PS:然後 正确应该讲蜜蜡金....XDD 02/14 16:04
148F：→ whitestripe: 我估狗了一下 我发现lg大讲的是对的 我讲的反而 02/15 07:17
149F：→ whitestripe: 才是特例 我用的是偏乳白色 这种反而一般少见xd 02/15 07:18
150F：→ whitestripe: 而且我用的是像肥皂那样 一般大家会看到的除毛的 02/15 07:19
151F：→ whitestripe: 外型差满多的...... 抱歉抱歉xdd 02/15 07:21