作者mrso (mrso)
标题Re: [闲聊] gentry也变成一个不能挡人财路的地方啦
时间Tue Oct 28 15:54:55 2014
我想我也该是时候来回应一下该位「同好」外加「某网站管理人」的发言了。
首先是有关我在该网站发言的部份，就「某同好」辛辛苦苦整理出来的一篇文章跟记录下
来的东西看来，我再三思考跟阅读，并没有发现任何针对个人攻击又或者与事实不符的，
阁下所认为的「激烈」言论，当然，如果「阁下」认为这样就是很「激烈」的话，那就是
阁下的自由了。
至於阁下所提到，你并没有扬言反对01的商业化跟一言堂，又基於小弟跟阁下的FB对话达
数千上万条(辛苦你整理了)，找到去年的记录时我已经有点懒得再翻了，也许就是我记错
。
如阁下没有扬言反对，只是另外开设了个新的「绅士论坛」而已，而我早前的陈述有误，
这方面我向你赔不是。
但是，有关商业合作的部份，小弟相信本人作出的推论，是完全合符情理之内的。从阁下
像写杂志一样，去报导John Lobb，到Atestoni，再到其他，甚至在GQ上发表文章，推销
鞋子，一个人要是没有任何与商业机构品牌合作，我想不会做这种事。
当然，这也是我的推论，至於有没有收取利益，这方面阁下可以提出证明，如果阁下真的
没有，那麽也就是我误会阁下了。
虽然这也是我的推论，但我想这推测，是非常合理的。而在一个有效前题加上有效推论方
法的情况下，这推论是成立的，也就是我们所说的有效推论。当然，这跟事实是否如此，
可能是有出入的，例如︰前人推论太阳是围着地球在转，而他们的推论是有效的，但事实
是太阳着没有围着地球转，所以这命题後来被推翻了。我的推论，我相信是有效的，但命
题是否成立，那就要看我们双方提出的证据了，要是阁下真的提出了实质证明，证明阁下
与各大品牌没有任何利益输送，又或是互利关系，那麽也就可以证明此命题为假，还阁下
一个清白。
至於Z家代理的职员，我并没有指明是发文者，而楼下回文中有一个的确是业内人士，要
是你真的很肯定发文者及该人不是Z家职员或没有收受Z家的「任何」利益，那麽请清楚说
明，我肯定会向阁下跟贵站道歉。
至於价值观问题上，我倒没觉得我的讨论中有涉及到主观价值的问题，我也在此经常提到
买名牌、大集团的东西，得到的往往不只是物品本身，还有一种社会认同感同地位，这是
不可否认的，但那些物品是否就无法就品质上有任何讨论空间?我想不然吧。
阁下在网站中所做的专题，内容详尽，像杂志一般，我个人觉得没有任何问题的。但要是
他人有其他意见，却被屏蔽处理，我相信这就是非常不妥了。
特别是当这种明显意有所指的言论被留着，技术与品质讨论却被删掉时，更会让人觉得阁
下是双重标准。
http://i.imgur.com/AKoMh4J.png
顺带一提，此人也是贵站的管理员之一。
有关被告不被告的事情，我想如果阁下真想告，那就去告吧，本人没有任何异议，反正我
也就是道出实情而已，阁下所做的记录，在某程度上也算是还了我一些清白。期待收到提
告的通知，本人定必尽力配合一切法院之要求。
※ 引述《Akiba48 (akb48)》之铭言：
: ※ 引述《gentryst (starfish)》之铭言：
: : 你好，本人即为绅士风尚论坛的海星(昵称)，经他人转发此连结网址得知
: : 板友mrso(昵称)，於本PTT讨论板公开散布对本人及gentry绅士风尚论坛
: : 完全不实之指控及毁谤情事深表遗憾。
: : 针对板友mrso所留言之不实指控及毁谤事实本人在此说明。
: : 绝无收受mrso所指控该讨论串任何一位留言者一分一毫，也确实与文章中
: : 所提及之品牌无任何合作、对价、利益分享、商品收送之情事。该名发文
: : 者仅为一般同好。相关事证也皆会转呈予该网友。
: : 针对板友arbitrageur所留言提及之妨碍生意论，同样绝非事实。
: : 本人及绅士风尚与该店家该品牌无金钱之往来，或者利益输送，产品销售
: : 与否绅士风尚以及本人无关。
: : 板友mrso於PTT及所管理之脸书粉丝团专页所有对於本人及网站谩骂攻击
: : 与毁谤，皆已伤害到绅士风尚及本人与所属网站管理人员名誉与信用。
: : 依法本人提起刑事及民事之告诉，盼让司法给予绅士风尚及本人应得的公
: : 正及名誉受损之赔偿。
: : 本板板友mrso对於绅士风尚及本人所有文字及辱骂性字眼皆已存档拍照蒐
: : 证，本人也愿意对法院负起所有举证证明，绅士风尚已委请郑世修律师事
: : 务所处理相关後续法律诉讼，本人将不再於PTT回应。还给各位一个清净
: : 空间。
: : 感谢各位。
: 就目前板上 mrso 的那一串发言，说要到涉及诽谤嘛...
: 个人觉得不起诉机率很大，
: 最主要是你很难证明其「恶意」，
: 而民事损害名誉的部分，则要看你们律师如何主张并且证明你们受到损害，
: 真的要上法院这个官司还有得打。
: 至於 mrso 有没有在其他地方对你做谩骂，这边我不太清楚，
: 说真的，要提起诉讼是你们的权益，
: 但如此大费周章去告一个使用者，贵网站管理人员的气度？
: 嗯，可见一斑。
: 对了，目前而言 mrso大不用担心，
: 以台湾的诉讼流程而言，最快收到出庭通知至少也要一两个月，
: 收到通知再做准备就好。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.49.140
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suit_Style/M.1414482897.A.88B.html
1F：→ mrso: 话说我引文引错了，引到A大的发言...金拍谢 10/28 15:59
2F：推 tonyni: 逻辑颠三倒四。推论无论听起来多合理，除非能证明，否则只 10/28 16:04
3F：→ tonyni: 是推论。另，证明是指控方的事情 10/28 16:05
4F：→ mrso: 所以我从来没有说我「肯定」他们有啊@@而且要告人的不是我 10/28 16:08
5F：推 tonyni: 推论，除非证明，否则是不「成立」的，不管听起来多合理 10/28 16:09
6F：→ mrso: TONY大，我想一个推论能不能成立，不是这样算的吧。推论前题 10/28 16:12
7F：→ mrso: 推论过程，推论结果都没问题的话，那推论就算成立。 10/28 16:12
8F：→ mrso: 另外我比较想知道TONY觉得小弟逻辑颠三倒四的原因是? 10/28 16:14
9F：推 lhz2007: so大在那的文章都看不到了 想看那篇皮鞋上蜡抛光文 可惜 10/28 17:47
10F：→ mrso: 不是大问题，重写一篇放blog便好 10/28 18:07
11F：推 lhz2007: 到时再请你po板了 谢谢！ 10/28 18:53
12F：推 poeeyterry: 在这让我岔个问题，so大皮底鞋的皮底有需要定期保养 10/28 21:16
13F：→ poeeyterry: 吗？我都刷一刷而已 10/28 21:16
14F：→ mrso: 有的话更好，但没必要 10/28 21:58
15F：推 pppman: 从SO大文章中提到 因为海星大的种种行为及发文推荐 10/28 22:01
16F：→ pppman: 如果没有商业合作在的话 很难会去做这些事 因此我也想到 10/28 22:02
17F：→ pppman: 以SO大目前大学生的身份 所钻研的鞋及西装布料等产品知识 10/28 22:03
18F：→ pppman: 尽是属於金字塔尖端的顶级产品 已远超过一般大学生认知 10/28 22:04
19F：→ pppman: 就算是有钱的商务人士 我敢说很多人会买 但相关知识没有你 10/28 22:05
20F：→ pppman: 如此花心血去研究了解 这除了你本身必须具备超过一般水准 10/28 22:06
21F：→ pppman: 大学生的经济能力外 也得力於外文应该不错 饱览国外论坛 10/28 22:06
22F：→ pppman: 加上办团购 虽无拿车马费 但可藉此机会跟厂商打交道 10/28 22:07
23F：→ pppman: 也可利用团购大量现货 让你方便拥有监赏各种鞋款的机会 10/28 22:07
24F：→ pppman: 让你不必花一些钱 就有办法拿实物研究其特色及品味其优缺 10/28 22:08
25F：→ pppman: 加上你两岸三地在这圈子及各论坛同好间也有知名度 10/28 22:09
26F：→ pppman: 基於以上种种 敢请教SO大将来是否会开店或是从事相关产业 10/28 22:10
27F：→ pppman: 毕竟你的热情.知识.跟钻研心态已经远超出你这年纪的范围 10/28 22:11
28F：→ pppman: 让人不禁联想你将来不从事相关产业 实在太为可惜 10/28 22:12
29F：→ pppman: 所以才会突然想到问你 是否将来有此计画 或是已经在着手 10/28 22:13
30F：→ mrso: 我从不排除这可能性，但我也不肯定会走这条路 10/28 22:13
31F：→ mrso: 其实就算是希料，我也有布商朋友跟裁缝朋友 10/28 22:15
32F：→ mrso: 布料 10/28 22:15
33F：→ mrso: 但，在从业之前，我不会改变我风格就是了，我讲的话向来 10/28 22:16
34F：→ mrso: 都十分欢迎大家验证，如果有人想办团，我也会乐於提供资讯 10/28 22:16
35F：→ mrso: 这事白条大跟charlie跟其他的一些板友应能替我作证 10/28 22:17
36F：→ pppman: 我只是觉的你真的很不间单 有钱跟会英文的大学生多的是 10/28 22:20
37F：→ pppman: 但要花钱买这些顶级玩物又专研各国相关论坛获取知识 10/28 22:21
38F：→ pppman: 也懂得办团购来获得一些"金钱"以外的帮助 累积见识 10/28 22:22
39F：→ pppman: 大胆推测你应该也由这些管道认识不少有钱及相关产业人士 10/28 22:23
40F：→ pppman: 每一个环节对你都非常有帮助 因为你不只可以说的一口好鞋 10/28 22:24
41F：→ pppman: 也拥有大量接触实品的机会去验证汲取一些经验 10/28 22:25
42F：→ pppman: 很多人是键盘知识专家 有些人会买但不懂 也不想了解太多 10/28 22:26
43F：→ pppman: 但你能做到双管齐下 而且还只是大学生 真的令人佩服 10/28 22:26
44F：→ pppman: 将来若开店或是自创什麽品牌 还请务必保持现在的样子 10/28 22:28
45F：→ mrso: 我不否认我认识一些相关产业的人士，办团方面其实初衷并不是 10/28 22:29
46F：→ mrso: 如此，而是通过办团，可以得到一些隐藏折扣，例如瑞典网，或 10/28 22:30
47F：→ mrso: 者BE，或者GC，或者其他，对於小弟这种经济能力只算尚可的学 10/28 22:30
48F：→ mrso: 生而言，会让我可以省下不少，当然这也让我多了很多看到实物 10/28 22:31
49F：→ mrso: 的机会，通过搞聚会、办团，我也看到了很多我平常没机会看到 10/28 22:31
50F：→ mrso: 的好东西，这是个有益於我的副作用。 10/28 22:31
51F：→ mrso: 但是，如果将来从业，我想我的粉丝团会交给有兴趣的人管理 10/28 22:32
52F：→ mrso: 我自己有一个原则是说人不从业，从业不说人，从业跟爱好是两 10/28 22:32
53F：→ mrso: 回事，对於会让人怀疑我另有所图的行为，我会谨慎处理。 10/28 22:33
54F：→ pollendia: 加油 10/28 22:33
55F：→ pppman: 其实办团购的初衷 大多数都是为了折扣 但我要表达的是 10/28 22:34
56F：→ pppman: 除了折扣外的"其他效应" 这才是对爱好者本身最大的获益 10/28 22:35
57F：→ pppman: 像我的话能大量见到靴子本体 除了提高自我见识 某方面 10/28 22:35
58F：→ pppman: 还可以发现一些地雷 省去自己多花冤望钱多走冤望路的目的 10/28 22:36
59F：→ pppman: 其他还可以累积人脉 提高同好间知名度 跟厂商维持关系 10/28 22:39
60F：→ pppman: 这些都不是单纯金钱可获得的 说真的累归累 但好处也不少 10/28 22:40
61F：→ pppman: 所以看你这样从去年冒出来 从01一路发文杠上一些人 10/28 22:42
62F：→ pppman: 到现在又跟gentry对上 某方面来说 真的蛮佩服你的 10/28 22:43
63F：→ mrso: 我不否认有这些好处，说难听点就是踏在别人的冤枉钱上避雷 10/28 22:48
64F：→ mrso: 知名度甚麽的我没很在意，甚至FB专页也是高登的同好建议我才 10/28 22:49
65F：→ mrso: 去弄，说白点，要是没知名度，我反而觉得更好。 10/28 22:49
66F：→ mrso: 至於杠上别人甚麽的，对我来讲没甚麽大不了，我讲的话可能直 10/28 22:50
67F：→ mrso: 了点，但都是经得起验证，如果别人觉得有问题，指出就好，我 10/28 22:50
68F：→ mrso: 错的话，我绝对会赔不是，基本上我发言都是针对物品，鲜有针 10/28 22:50
69F：→ mrso: 对人，我只会下我觉得符合事实的评论，而不会基於那是大品牌 10/28 22:51
70F：→ mrso: 或是甚麽，就话留三分。 10/28 22:51
71F：→ pppman: 你所不在意的"知名度"或者说声望吧 "SO大"这个名号 10/28 23:12
72F：→ pppman: 必然有带来些困扰跟是非 但有形无形的益处也不会少 10/28 23:13
73F：→ pppman: 说人不从业 从业不说人 讲的好 但你自认是说物不是说人 10/28 23:15
74F：→ pppman: 如果将来从业不说人 那物还能不能照说？ 希望一本初衷阿 10/28 23:16
75F：→ mrso: 这样说吧，假如今天我开店，假如，那我代理了几个品牌，如果 10/28 23:25
76F：→ mrso: 去推荐其他品牌，那在情在理，说不通，那会直接影响收入。 10/28 23:26
77F：→ mrso: 可是如果去批评别人的东西，捧自己的东西，那也有问题，那倒 10/28 23:26
78F：→ mrso: 不如不说。 10/28 23:26
79F：→ mrso: 至於有形无形的益处，至今我没太大感受就是了... 10/28 23:27
80F：→ pppman: 难的地方不在於批评别人的产品 而是在於如何讲自己产品的 10/28 23:30
81F：→ pppman: 缺点 尤其你看的已经是世界顶级产品 如果你卖的不是顶级货 10/28 23:31
82F：→ pppman: 那必然随便都能看出一堆所谓不足之处 该如何处理这种心态 10/28 23:32
83F：→ pppman: 我就很难想像一个平常穿JL的人 卖阿瘦皮鞋时该怎麽推销XD 10/28 23:34
84F：→ pppman: 例子是有点极端 要是能做到一本初衷的去评判"物" 也不容易 10/28 23:36
85F：→ mrso: 我会选择不评论，或者在公开自己身份後配搭图解去写BLOG 10/28 23:44
86F：→ mrso: 凡事有配图，偏差就会少一些，不是尽量也是不评为佳。 10/28 23:45
※ 编辑: mrso (1.162.49.140), 10/29/2014 01:38:58
87F：推 whitestripe: 如果有职人精神的话 不见得会是最好 最好有时候 10/30 09:32
88F：→ whitestripe: 後需要天份 每一行都一样 要干的好都要够聪明 10/30 09:32
89F：→ whitestripe: 只是是看哪一方面的聪明而已 或是需要金钱跟资源 10/30 09:33
90F：→ whitestripe: 不是每个人都有 但是起码会是该职人满意的商品 10/30 09:34
91F：→ whitestripe: 这应该就是职人精神吧 10/30 09:35
92F：推 qazwsx17: 我只有注意到MRSO大下面的GGC视窗.... 11/04 11:39