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※ 引述《impulse (接近无限透明的蓝)》之铭言: : 其实我并不同意原Po这段话的看法 : 但我常常挂在口头上,也喜欢放在文章里的一句话是 : 『身为一个消费者,你绝对有无限的批判的权力』 各人有各自的看法,这也是讨论的意义所在,在此先望顶宅大 海涵,小弟回文时会比较不客气,但绝无不敬之意,还望见谅 : 对於追求极致CP值的消费者来说 : 想尽办法追求最物美价宜的品项是天经地义的事情 这是的确的,但我的看法是,一件商品的价值 不单纯是指其货物本身,而是包括了整个购买的前置与购买经验 : 不用说别人,我自己一直都在零售业界 : 长期下来根本就养成一个很扭曲的购买价格概念 : 而话说任何类似的绅士装讨论区 : 也都或多或少的在提供同好此类的资讯 : 我也认为是很正常的事情 : 但即使是这样,我个人认为 : 原Po所指的这个鞋子品牌或许也没有不堪到这样的地步 : 而非要抓来打脸一番不可 : 或许原Po认为,他们的工艺水准还不到一定的水平 : 却贩售他认为相对高的价格(一个可以买更好的国外鞋款的价格) : 只是用行销的语言和手段,来将它们的价格冲高 : 尤其可能还是错误的工艺资讯 : (这只是我个人的猜测,或许原Po的不满还有其他的原由) 顶宅大所说的其实有不少都是我心中所想 但个人觉得是「部份正确」 先来说说我对这牌的看法,实物也好,图片也好 小弟向来都觉得这牌的产品是很一般(更别说当初只有胶合鞋) 姑勿论这些,个人感到此牌最大的问题,是在於误导消费者方面 一方面,他们故意发布一些错误的工艺资讯,同时不提及自身的产品 是胶合鞋的部份,这我觉得是在刻意隐瞒 而另一方面,也是最大问题的方面,他们刻意把国外同类型产品的价格说高 比方说平均要价约三百欧元的PITINA SHOES,他们却在他们的广告开箱中说 「在国外这种鞋子最少要好几万一双」(大概是这样,原文被01删了) 这跟对不知农产品详情的人说 「这日本苹果在国外卖一两千块一个捏,我才卖你三百,超值吧?」 有甚麽大分别吗?这已经不是用行销手段将价格冲高,而是刻意的误导了。 更别说三四百欧元的价位已经是GOODYEAR/BLAKE/BOLOGNA工法 胶合鞋的话...其实自己买一双胶合皮面白鞋(约100欧元) 再寄去做PITINA(很多家都有提供客制PITINA服务) 这样来说,要得到这家所谓要好几万的产品 实际需要付出的成本,可能是一万台币不到,还可以客制捏 : 而我不赞成这样就要打厂商脸的观点是: : 第一,会Marketing,但鞋做不好的人没资格卖这个价钱? : 如果认为Marketing不是成本不该计价,这我绝对不认同 : 这阵子刚好跟大陆的同好在讨论类似的问题 : Marketing得好,公关吃得开的西装订制品牌,能不能卖相对的高价? Marketing绝对没问题,但很大的问题是夸大与误导 正如西装板主之前在BLOG上有提到拿坡里肩的问题 个人觉得C牌的鞋的行销,问题更严重 : 裁缝师傅不服气,说他们的东西不过尔尔,卖那个价钱是坑人! : 但是师傅啊,你早早下班的时候,人家还在酒吧里跟客人喝酒陪笑 : 你放假在家里休息的时候,人家在各个交际场子想办法认识客人 : 你穿得轻松愉快在散步的时候,人家每天都得努力健身外加仔细打扮才能出门 : 为什麽这样或这些付出就不能加在产品的价格里呢? : 同样的,Marketing的成本或付出, : 第二,所有新进厂家最要紧的事情之一是『生存』 : 可能有人要说这样不对,他们怎麽可以没有职人精神 : 当然要把做出完美的商品放第一位,怎麽可以是生存 : 在台湾,针对绅士装产品创业的人 : 如果不是对绅士装,对这些商品有足够的热情 : 哪一个傻了要来做这个? 没错,这我认同,可是问题不是出在这边。 : 我认同可能许多的品牌的产品还不到位 : 尤其跟那些个一般认为品质精良的国外品牌来比较 : 但硬是要这样就大肆说这品牌不认真,不像话,应该要打脸一番 : 我认为对於新进品牌也实在是过於严苛了 如果是一个正当地宣传自家产品,如实地说明商品的商家 个人觉得绝对值得嘉许跟支持,正如我虽然不爱林果的产品 但最少他们的做法个人觉得是很正当的 做生意有一件事情很重要,那就是商德 如果在宣传时已经刻意去误导消费者 即使产品多到位,也是没有用,被抓出来还是会被骂 更别说C家的产品其实没多到位...(不过我近三个月没到他们的店面,现在的情况 或许有变) 个人其实觉得这跟X王的火锅有点像 只是X王的是食品,他的是鞋子 但人家X王被抓出来还会道歉,他们却只有意图用时间冲淡 再继续使用相同的手法 : 第三,消费本身也就是一个学习的过程 : 你为什麽觉得某个东西比较好?CP值比较高 : 这本身就是一个需要有比较基础的说法 : 这一个观点上,要宽容一些的对象是消费者 : 如果按照原Po的想法,这品牌的行销方式让人如此想打脸 : 岂不是说跑去买他们家的消费者就是不明智到了极点? : 如果买得到价格实惠,品质又好的商品,当然很令人开心 : 但也不代表那些价格订得高的厂商都是无良又不知上进的厂商 : 购买的消费者都是不思长进,不好好做功课的消费者 : 消费者也需要透过这样的过程来进步,来学习 : 或许得要到他真的穿了这鞋子一阵子,他不满意了 : 消费者对於商品的要求自然就会向上提升 : 但如果就说他这时候买的这鞋是被骗或CP值太低 : 这对广大一般的消费者来说,同样也是过於严苛了 同上,问题不是出在CP值高与否,就不再论述了 : 但最终还是会到开头的那句话 : 『身为一个消费者,你绝对有无限的批判的权力』 : 而且毕竟这里是绅士装的专版, : 各个领域的『魔人』都有 : 所以其实通常批评的出发点都是对於商品的爱好 : 但我想我以一个也是绅士装消费者,爱好者 : 但也同样有一些厂商端经验的角色 : 希望可以提供在关於『消费』的这件事情上,一点点不一样的思考 : 以上,报告完毕! 感谢顶宅大的高见,上面的说话如有得罪,请多多包涵。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.122.34.35
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suit_Style/M.1396222918.A.580.html
1F:推 wonderboy172:我倒是觉得 适当地阐述彼此的意见 是件好事^^ 03/31 10:49
2F:→ wonderboy172:至少让我们新手可以多吸收一些观点^^ 03/31 10:50
3F:推 WhatBlueIs:前面打脸文发的比较简略,难免造成争议 03/31 11:46
4F:推 WhatBlueIs:本板欢迎主观建议,当然PO文详实点是最好的了 03/31 11:51
5F:推 maxjeng:m大重点於这牌有误导顾客嫌疑 03/31 11:53
6F:→ maxjeng:i大重点於市调成本转嫁顾客是正常 03/31 11:55
7F:→ maxjeng:但m大指的是不应用误导顾客来转移marketing成本 03/31 11:57
8F:→ maxjeng:大家思考想信自己会有心中定论 03/31 12:01
9F:→ maxjeng:同时感谢两位提供不同观点 03/31 12:01
10F:推 MK12:观点出发点不同 觉得不要讲啥打脸的 很容易起火气 03/31 12:11
11F:→ MK12:至少这两篇我都觉得言之有物 增进思考 03/31 12:11
12F:推 whitestripe:我跟what大的想法一样 这个版欢迎有个人想法的文章 03/31 12:43
13F:→ whitestripe:只要提的出理由都是好文!!! 而您前面的那篇文因为 03/31 12:44
14F:→ whitestripe:写的太简略 可能您有在其他地方发过类似主题我不清楚 03/31 12:44
15F:→ whitestripe:, 不过也有很多人只看ptt, 因此讲的如果不清楚恐怕引 03/31 12:46
16F:→ whitestripe:起误会, 像impulse大讲的主题就跟您的有差距. 03/31 12:47
17F:→ whitestripe:很感谢impulse跟mrso为我们示范和平有水准的讨论^^ 03/31 12:51
18F:→ mrso:谢谢各位的雅量容得下小弟的刻薄尖酸。 03/31 13:13
19F:推 lote01:台湾就是要有你们这些高手分享看法与资讯阿~~~~~!!! 03/31 14:08
20F:推 littlehouse:继续期待好文^^ 04/01 10:53
21F:推 impulse:其实原Po这样说明就让观点很清楚了!也可以让版友们了解立 04/01 21:04
22F:→ impulse:论的基础是甚麽,又为什麽会让您有这样的感受。因为毕竟版 04/01 21:04
23F:→ impulse:上有老朋友也有新朋友,我想多说个两句,有助於帮助大家自 04/01 21:05
24F:→ impulse:行去做判断,而不是被比较单纯的形容词给影响! 04/01 21:06
25F:推 NVK:推这篇。 另外,即便以资方角度切入,行销成本这回事是台面下 04/02 00:15
26F:→ NVK:讲的。 成功的行销在消费者端,所感受到的依然是产品效度多寡 04/02 00:15
27F:→ NVK:(无论是有形或无形) 当我们开始向消费者解释,企业砸了钱在 04/02 00:16
28F:→ NVK:行销活动上,你们必须要"负担"这点时,行销本身已经失败了。 04/02 00:16
29F:→ NVK:连sales都不应该hard sale,行销如果走这种思维去面对消费者, 04/02 00:18
30F:→ NVK:那我觉得本位主义也太重了些。 04/02 00:18
31F:推 NVK:总之,如果老板要砍行销部门预算,那前一篇我觉得是合理回应 04/02 00:20
32F:→ NVK:但若是面对消费者,我会觉得该说法有点过度期待,过度要求。 04/02 00:21
33F:→ NVK:当然目前各位是站在"批评时应把状况说清楚"的角度,也是没错。 04/02 00:22
34F:→ NVK:我只单纯就行销与消费者的关系,有些看法 04/02 00:23
35F:推 shawncarter:Push 06/21 22:22







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