the suit survives, indeed thrives, In the hands of designers such as raf simons 、hedi slimane、jil sander and tom ford. skinny trousers, tightly cut jackets and narrow ties all recall the slim, sharp bella figura silhouette of minimalism in the 1960s. the suit may will survive for another 350 years. it has never been surpassed as all purpose, universally accepted garment and essence of masculine style. fashion is temporary but style, like the suit,is enduring. 今天拿到一本男装历史新书 我节录两段很简短的话 翻译如下 在时尚设计师如raf simons hedi slimane tom ford jil sander的巧手下 西装不只活下来了,更精确的说是壮大了 窄西裤 紧西外 窄版领带 这再再都让我们想到1960极简主义的轮廓 西装可能还可以继续存活另一个350年 没有任何服饰可以像西装一样可以在各种场合 全球各地都可以穿着 他也是男性风格的根本 时尚是一时的 可是风格 就好像西装一样 会继续流传下去 几点要讨论 hedi带起的风潮其实影响了绅士的穿着 不只是dior boy, 而现今的轮廓其实跟1960年代非常类似 这我在很久之前的文章就有提过 这本书的作者并不是唯一这麽认为的 另外 以我手边有的任何一本历史书籍 不管是男女混合的或是只讲男装的 都会在1980年代以後 把他归纳为设计师的年代或是成衣的年代 我之前也提过 1970年代是订制的最後荣光 这是历史上最後由订制领导流行的年代 但是他认为西装还可以存活350年 这引起了我的兴趣 也是我会po这篇文的主因 首先要解释为何会引起我的兴趣 james laver 另一位知名的服装历史学者 小弟我也有他的书 他提过一个理论是这样的 所有的正式服装真的去追本溯源的话 一开始都是以休闲为目的 没错 即使是燕尾服晨礼服 一开始都是休闲目的 而後来随着时间演进 越来越正式 到最後正式的让人无法承受 进而死亡 经典的例子就是frock coat 他也曾经是每天上班都可以穿的衣服 但是到後来越来越正式 越来越正式就越少人越少场合可以穿 到20世纪初期已经很少人穿 进而死亡 现在进行式很可能是燕尾服 我认为燕尾服现在也是有迈入frock coat的危机 他太正式了 当没有人没有场合可以穿 这种衣服就会死翘翘 但是现今西装能跳脱出james laver的法则吗？？？？ 真的能再活350年？？？？ 我认为很有可能 我的逻辑是这样 因为现在是设计师年代 西装有更多的样貌出现了 设计师让西装持续的演化变动 才能保持他的生命力 我在前几篇的推文才提到 不只是商务 我们还有一堆秀上款 我们有hedi的超短版 我一直认为不要去拿传统商务的标准去批评xx这样穿会不会过短 或是反过来说我不喜欢商务因为他太长 因为我认为这本质上是不一样的东西 他们一样是西装 但是目的根本不同 hedi不会倡导去上班要穿他的超短版西外 相反地他让更多人能接受西装 hedi让西装变成是可以在夜店耍帅用的服饰 甚至让更多的年轻人能接受西装 我觉得这是好事 传统派的人一定会说这种西装不伦不类 但是当你整天聚焦在传统要怎样怎样 一定要怎样怎样的时候 你只会加速西装的死亡 而不是在扞卫你爱的西装 如果今天没有这些设计师 西装只会死的更快 因为当他被定型 当他只能有某种样子 当他被完全限定的时候 你还能说这种服饰是活着的吗？？？？？？？ 有没有想过规矩越多的衣服越没人穿阿 我们可以再想想燕尾服吗 现在要穿燕尾服肯定规矩很多阿 有他一定的样子阿 但燕尾服是生命力很旺盛的服饰吗？？？ 各位上次看到有人穿燕尾服是什麽时候？？？？ 不 我认为越多变化越好 不管你喜欢哪一种 起码你可以选择 而不是没得选择 这才表示他还活着 我喜欢西装多变化 我讨厌只要是挂上"西装"这个名字 就一定要盖过臀部多少多少 就一定露出衬衫二分之一英寸　　就一定要哪几颗不能扣 别误会　　　 我也不支持衣服只要穿自己开心就好这种鬼话 衣服从来就不穿自己开心的 james laver提到的衣服三大目的 1 显示社会阶级跟品味 2 吸引异性 3 求舒适跟保暖 他没有提到衣服是穿自己开心的的这个目的 衣服本来就是穿给人看的 如果衣服是穿自己开心 我相信大家出门肯定是穿睡衣 所以我认为还是要看场合 不同场合本来就有不同的规矩跟社会的共识 那我们就配合 但是这不是西装的全部 他还有更多样貌！！ 我们要学着去接受多变化的样貌 他是all purpose的 一种单品能all purpose肯定不会只有一种样子 当你越自认你可以穿出"永恒"的风格 而当你也是对的时候 这代表这种服饰已经死了 只有死掉的服饰才会有永恒的风格 不信的话 我们不厌其烦的再想一下燕尾服如何 如果燕尾服死的不够彻底 你认为还可以cpr撑一下 那来个frock coat好不好 设计师好不容易把西装从越来越正式到最後死亡的这条很多前人走过的道路拉回来 设计师让更多人可以休闲穿搭 大量拿西装来搞怪 或是试图营造新的轮廓新的风潮 前卫服饰也大量拿西装作为灵感来源 这是好事阿 我有点偏激的认为 没有armani 没有hedi 没有tom ford西装配牛仔裤 那西装现在搞不好已经死了 除了上班跟结婚穿西装其他场合穿都会很怪 就好像你现在走在路上看到有人穿燕尾服逛街一样 现在穿西装逛街呢 在保守的台湾也许还是有人会有微词 但是你并不孤独阿 东区现在满街跑阿 夜店也一堆阿 如果没有armani带起柔软剪裁 轻柔布料 如果没有tom ford跟dolce gabbana西装配牛仔裤 如果没有hedi的超短超窄版 当西装死亡了以後 难道会有人天真的认为 没关系 我们还有summer suit 我们有猎装 我认为啦 肯定一起死 唇亡齿寒阿 当然啦 虽然我好像引经据典 不过很多是我自己的想法 只是我个人真的是偏向 西装不是只有一种样子 每个人也许能接受的范围不一样 这是很正常的 但是客观来说 有很多变化绝对是好事 如果能接受这种变化 那西装对你来说反而更贴近生活 当你越坚持西装一定要怎样怎样的时候 很有可能蓦然回首你会发现因为你的太多坚持 反而让你更少穿这样单品了 以上 -- Clothes make the man. Naked people have little or no influence in society. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.67.49 ※ 编辑: whitestripe 来自: 61.224.67.49 (12/26 14:01) 感谢以上 没错 披头四初期 不过60年代其实是个简单说法 他被50年代的街头影响 看似水火不容的街头跟绅士其实互相影响 只是当局者迷 耶！！ 你有买他的书超过一本吗 我只买CUSTOME AND FASHION ※ 编辑: whitestripe 来自: 61.224.67.49 (12/26 19:54) HARDY AMIES 这位专家 他曾经在他的The Englishman's Suit这本书里讲过这样一句话 the trade call it classic but of course it is merely out of date 翻译就是 经典就是退流行的意思 当然我认为这句话是偏激的 而且我无法打出上下文 不过 这让我想到 当我们在用经典这个词的时候 我们必需要体认到一件事情 所谓的经典也曾经是某个时代的流行 只是现在流行其他的东西而已 但是也请别误会我这篇文章想表达的 我不是说我们一起来穿上有的时候夸张 甚至根本穿上去就会脸红的秀上款 （除非你像我一样买衣服有时候单纯是拿来玩的跟研究的） 我只是要表达 我们活在21世纪 我们自然用21世纪的观点去看东西 学着欣赏跟学习经典很困难没错 我花了很多时间才能够体会每个时代的美感 但是学着从当代跟流行如此庞大的资讯量 去找出真的适合你的衣服又符合当代的审美观 难道就是一件简单的事情？？？ 很难 起码对我来说是如此 而西装大量被设计师采用拿来变花样 不管他们的设计 你喜不喜欢 美不美 即使是最偏激的绅士派 应该都要感到高兴才对阿 为何要不高兴？？ 即使你完全不喜欢 完全不符合你的审美观也是如此 为甚麽？？？ 因为这不会影响你的选择 但是其他人可能会因为有新选择而加入这个行列 有规矩的存在 可是没有一定要守规矩的这条规矩 这表示西装还有很强的生命力 才会有人去搞这些 阿咧 你认真了 也感谢你的认真︿︿ 这表示像这类型的探讨文 （非知识文 因为这是我的观点 不一定是正确的 其实我觉得这也没什麽对错） 会有人想认真看XDDDD 感动（泪奔） ※ 编辑: whitestripe 来自: 1.165.171.23 (12/27 05:09) 我的看法是 能批评本身就是幸福的了 现在有几件燕尾服可以让那些网路绅士批评？？？ 你说的没错 一旦西装真的只剩下正式场合可穿 也如网路绅士期待的只剩下所谓经典的款式 保证绝对经典 也保证绝对死亡 有很多人是被流行西装引入门的 然後慢慢随着年纪或是有实际需求 也开始对商务或是传统的猎装跟休闲西装有兴趣 这个过程反过来也是可以阿 另外一提 各位可能很难想像 以前SAVILE ROW也是有疯狂过的 尤其是在40年代後 有趣的程度不下於现今的时装秀 每次有人拿SAVILE ROW来打嘴炮说有多经典的时候 我只想讲一段话 SAVILE ROW以前一样爱玩一样领导世界"流行" 有一句话是 "女人时尚的巴黎 男人时尚的伦敦" 伦敦曾经是创新跟流行的领导者 他们现在会变成经典 只是因为这个世界的潮流已经转到设计师手上了 我知道几张图不能代表什麽 但是请相信我 这也曾经是SAVILE ROW的一个面向 http://ppt.cc/V3nh http://ppt.cc/V9rw http://ppt.cc/8-er http://ppt.cc/iON3 没错！！！ 文化跟西装的结合是很有趣的一件事 而服饰又往往会跟音乐结合 本来就会变 本来就会演化 本来就会有不同 如果你一定要遵守规矩 OK没问题的 请穿西装时在室外一定要戴帽子 不要怀疑 这曾经是规矩 至於最有名的露出衬衫几公分 抱歉这曾经不是规矩 我提的这两点刚好大概都在40-50年代发生转折 在这之前穿西装室外要戴帽子 没人理要露出衬衫几公分 你可以露你可以不露 不像现在在搭配阪只要衬衫没露出来就会被当 fashion come and go, rules in and out 规矩一样有流行 ※ 编辑: whitestripe 来自: 118.170.179.109 (12/28 08:56)