作者impulse (接近无限透明的蓝)
看板Suit_Style
标题[心得]OfficeMan订制西装大全集-订制西装概论(上
时间Sun Apr 14 19:06:28 2013
一不小心又写成上下集的文章,各位请先将就着看个上集吧
需要搭配图片的请看网志版
(
http://blueeyesblue.pixnet.net/blog/post/30548069)
只想看很多字的请笑纳以下的文字版
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好的,在老天保佑,风调雨顺,国泰民安,外加老板不在家的前提下
版主顺利的达成这一篇跟上一篇没有两个星期以上的差距(读者丢砖块~~)
在进入到订制西装的流程之前,有必要先来定义我们要讨论的范围和内容
也就是订制西装到底是甚麽东西?
如果要厘清这样的问题,版主认为就必须把所有的可能性一次的都说清楚
从『制作』的角度来看,西装可以区分成三种不同类别的商品,它们分别是
1. 成衣
2. 套量订制
3. 全订制
在这里首先说明,这三者的中文,除了成衣是比较共通可以接受的名词外
另外两者并没有一个较为普遍共通的中文说法,依照各家业者以及店家
可能会有不同的名词说法,这个部分如果有所疑义和客倌们认知不一样的
这还请各位见谅
名词的部分,搭配下文比较详细的说明後,会更加清楚
接下来,针对以上三种不同类别的商品和服务,分别作定义和更进一步的解释
成衣(Ready to Wear,简称RTW)
最直接的看法,用中文的解释就是『现成的衣服』
不管是在百货公司,在ZARA,在五分埔,甚至在士林夜市
看到的那些『现有』的西装。现场可以试穿,付了钱马上可以带走的,都在成衣的范围中
成衣西装相对於订制的服务,除了是现存的服装外,就是有固定的尺码
而且尺码是根据固定的版型去作可预测性的比例『缩』&『放』
所以有分为S,M,L,XL。或者是46,48,50,52
你要嘛就买48,要嘛就买50,没有49这种东西。这就是成衣西装的特性
成衣西装是这三个分类中
一般而言最容易接触到的类别,概念上也应该最容易理解
套量订制(Made to Measure,简称MTM)
这一类的订制西装服务,某些品牌会采用自己的说法
比如说你应该也会看到『Personal Tailoring Service』这样的名词
但一般比较通用的说法则是Made to Measure
就翻译上,版主个人偏向用『套量订制』这样的中文说法
某些品牌会用『量体订制』这个名词。至於为什麽版主偏向这样翻译?
下面更进一步的说明中会再提到
这里要另外特别提到的是,在义大利文里的『Su Misura』
就翻译的概念上也是量身订制西装,传统工匠对这个名词的定义
如果要放到本篇文章的分类,是应该要分到下一个等级
和Bespoke的全订制西装是同等的意义
但是因为现在部分义大利品牌,会『广泛』的去使用到这一个字眼
也就是实际上只作到Made to Measure的程度
所以这个字眼在实务的判断上,各位客倌需要稍微注意一下
至於MTM到底是个甚麽样的西装订制服务?
MTM也是『订制』西装服务的一种
MTM的订制西装服务仍然会经过量身
顾客自行挑选布料、款式和细节的这些客制化的过程
但MTM的订制作法,是一种『调整&组合』的概念
顾客在初步试衣以及量身的过程之後
(MTM多数会让顾客试穿现有的西装版型,并纪录差异)
MTM采取的服务&制作方式流程
是用一个最接近你实际身材的的现有西装型号和版型
去作细部的调整
例如:这个品牌或店家有ABC三种不同的版型
而顾客整体而言可能最适合A版型的48号
这个时候会让顾客穿上一件A版型48号的样衣
透过顾客穿上这一件样衣的状况来进行细部的调整
可能是肩膀不平整,垫肩要加或减
可能是腰线太宽松,或是後片不服贴,布料分量要抓要修
可能顾客身高比较矮一些,所以西装的长度也要再减去一些
诸如此类的问题,透过这种样衣试穿的流程来解决
但也可能遇到进一步更极端的状况
若顾客的手臂比较长,也比较粗一些,48号样衣的袖子太紧又太短
这就不是从样衣上的调整可以达成的
这时候就会要直接要拿50号的样衣试看看袖长和袖拢宽度
如果可以的话,就得标明在袖子上是要用50号的尺寸来制作
这些的方式就是套量订制在量身这个阶段的作法
以上的这些过程和作法,版型和尺码之间怎麽样的拼接和调整
并不会发生在你选购的过程
品牌如何的去透过量身的数据完成这一套西装
每个品牌本身会有一个标准的作法存在
这个内容上,在这系列中就不去深入探究了
消费者经过量身,挑选布料款式这样的流程
之後在一定的时间内(一般国际品牌的标准大约是4~6周不等)
你就可以直接的拿到完成品的西装
正因为MTM是从现有的西装版型去作调整
所以MTM的一个特点是,它的版型修改程度是有所『限制』的
如果你的身型的条件是非常特殊的
比如你的肩膀的斜肩状况非常的严重,超过利用垫肩可以调整的范围
或者是消费者刚好比较矮胖(壮)型的身材
胸宽和肩宽应该是符合50号的尺寸
但身长却是46号的,这也很有可能已经超过了MTM的调整范围
因为固定的版型之下,西装的每一个部位的比例仍然有一定的调整限度
超过一个比例范围,就会影响到西装整体的均衡和美感
所以MTM在这类状况下,就会遭遇困难。
而为什麽版主偏好用『套量订制』这样的翻译,而不是用『量体订制』
则是因为『套量』会比较真实的反应MTM的精神和作法
(套上现有的西装版型去作修正调整)
但也绝不能说MTM的订制过程中是没有针对客人量身的
只是在精神和实质的作法上,用量体订制这样的说法
相对的来说,比较容易造成混淆
以现实的状况来看,会有这麽『极端』身材状况的人
应该是相对极少数的消费者才会有的。所以在一般的状况之下
MTM的订制应该是可以提供绝大多数消费者相当合身的西装了
这一点倒是看倌们可以放心的!
另外,因为没有毛胚试穿的过程
西装作出来之後,『可能』还是有不合身的状况
会发生这样的状况
最大的原因通常是因为帮你量身的服务人员只是记录数据的人员
并非像Bespoke那样,量身的师傅,就是实际上去裁布的师傅
而产生了顾客身体数据和制作数据上的落差
MTM的制作是利用一个2D的尺寸数据,但要呈现到3D的西装成品里
有经验的师傅的确是可以从数据中,以及服务人员的资料中
去判断出顾客的身形并且作出相对应的调整
但这之中,若是任何一方(量身的服务人员或师傅)
没有办法透过身体的数据资料,去精准一些的表达出顾客身体的样貌
制作出来的实品和顾客实际的身材之间就有可能会产生落差存在
台湾目前的男装品牌(你在百货公司或Shopping Mall里看到的那些)
如果有提供所谓西装订制服务的,多属於MTM这个范畴的订制
例如Gieves & Hawkes,Zegna(这两家都是常态型的提供订制西装服务)
Burberry(印象中去年刚开始有这项服务,但台湾是否常态提供,这有待查证)
Dunhill(偶尔会有),还有Cerruti 1881(台湾也是去年刚开始有这个服务)
这些国际品牌的订制西装,几乎都是MTM范畴下的订制服务
不管品牌的宣传听起来有多麽的动人和奢华
(但实际状况是这些品牌的确都可以透过品牌的力量,拿到很『威』的布料无误)
这个部分是希望厘清各位看倌的观念
并将MTM和Bespoke的不同详实的区分出来,并对实际的状况说明
在这边并不作好坏的评价,请各位客倌先不要激动~~~
而台湾市面上那些个价格较为低廉的订制西装店家
(为了避免出门被砍,版主就不好公开的说是哪些店家了。逃~~~)
为数不少,或者可以说几乎在某个价格带以下的,提供的也都是MTM的服务
版主的概念是,MTM没有不好,就只是不同类型的西装订制服务
就怕某些店家或品牌给的是MTM的内容,却要企图包装成更高档次的服务
这样就比较丧失作生意的道德了~~~
另外,虽然用这样比较单纯的分类来说,都是MTM的订制西装
但个别店家和品牌在提供的服务水准上还是有相当巨大的差异存在的!
(这在Bespoke上也是同样的道理)
(本集未完待续...)
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1F:推 omega000:头推 那个店家是是 EX 跟 黑X 之类的吗XD?! 04/14 19:23
2F:推 whitestripe:颈推! 04/14 19:32
3F:推 DonaldDuck:推 学到不少 04/14 19:33
4F:推 lg6808:FB同步哈哈~~ 04/14 19:33
5F:→ whitestripe:那些都是mtm阿xddd 连老外都会被误导了 04/14 19:35
6F:推 kopfschuss:先推 04/14 19:35
8F:→ whitestripe:custom made虽然也有一些厂商用在mtm 04/14 19:37
9F:→ whitestripe:但是他原本是指bespoke 美语跟英语的差异 04/14 19:38
10F:推 VTsuyoshi:期待下集 04/14 19:45
11F:推 MK12:楼上 按照惯例 下一集应该是中XDDD 04/14 20:14
12F:推 littlehouse:期待中集XD 04/14 20:37
13F:推 lg6808:然後再来个Part 2 )误XD 04/14 22:24
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15F:推 WhatBlueIs:推 04/14 22:39
16F:推 hellogym:基本上没有假缝让你试穿 然後师父再修改的几乎都是MTM了 04/14 22:40
17F:→ hellogym:真正Bespoke一定会经过假缝试穿这个步骤 04/14 22:43
18F:→ hellogym:我这样的理解对吗? 04/14 22:43
19F:推 WhatBlueIs:如果是Bespoke量身 版型用MTM的方式去抓有可能吗 04/14 23:04
20F:推 whitestripe:hello大 没错 但是mtm也有可能会有"试穿" 04/14 23:41
21F:推 whitestripe:what大 那还是mtm 以我接触的国外线上定制网站 04/14 23:43
22F:→ whitestripe:有些甚至会要求你给图片 好抓一些身体的角度 04/14 23:44
23F:→ whitestripe:但是那本质上还是mtm 04/14 23:44
24F:→ impulse:简单的说,Bespoke不存在『版型』问题,因为是按照你的身 04/15 09:15
25F:→ impulse:材去量制的。Bespoke的版型,比较贴近的说法是店家和师傅 04/15 09:17
26F:→ impulse:的风格问题。这概念偏向是款式上,而不建议说是『版型』。 04/15 09:17
27F:推 JakeMcGee:推阿 04/15 17:22
28F:推 omega000:这期的GQ有介绍BURBERRY的西服订制 那是MTM吧? 04/15 17:23
29F:→ omega000:想说他号称五天就可以试衣也太快....... 04/15 17:24
30F:→ omega000:不过以它的价格(约5万~9万) 其实可以去着名西服店做一套 04/15 17:24
31F:→ omega000:很不错的布料吧? 还是说BUBERRY的布料极其稀有或顶级 04/15 17:25
32F:→ omega000:不然自己去做一套比较实在XD 倒是他们家的TRENCH COAT 04/15 17:26
33F:→ omega000:订制倒是很有兴趣 可是好贵啊.....9万起跳 04/15 17:26
34F:推 whitestripe:只要听到xxx(精品品牌)定制 几乎都是mtm 04/15 17:49
35F:推 whitestripe:五到九万比我想像中的低 她们成衣西装有些都破九万 04/15 17:50
36F:→ whitestripe:mtm那麽便宜有点匪夷所思 还是是系列的问题??? 04/15 17:51
37F:推 whitestripe:一般来说 成衣最便宜 mtm次之 bespoke最贵 04/15 17:52
38F:→ whitestripe:我有听过一些设计师品牌的mtm差不多20万左右 04/15 17:54
39F:→ whitestripe:不过个人没兴趣也觉得太贵就是了 04/15 17:54
40F:→ omega000:TO 白条大 GQ上确实是说5万到9万 至於系列没说 04/15 17:55
41F:推 whitestripe:感谢楼上 假设五万的话 比prosum的成衣西装还便宜 04/15 17:58
42F:→ omega000:我猜也许是brit线? 04/15 17:59
43F:→ whitestripe:我猜应该是系列的问题吧 阿灾xddd 04/15 18:00
44F:推 omega000:对了 官网上有 白条大有兴趣可以去看看 04/15 18:01
45F:推 whitestripe:我看了一下 似乎只是一些细节客制化而已???? 04/15 18:06
46F:推 whitestripe:比如长度 有三种长度让你选 可是如果是bespoke 04/15 18:07
47F:→ whitestripe:那我要拖地跟当热裤穿都随我选 这如果我没误会 04/15 18:08
48F:→ whitestripe:她这个比较像买车子 你可以选要哪些配备跟颜色 04/15 18:09
49F:→ whitestripe:但是基本的规格配备如引擎大小车架都是一样的 04/15 18:10
50F:→ whitestripe:这个连mtm都称不上其实..... 04/15 18:10
51F:→ omega000:其实杂志上没说得很清楚 但它是说"订制" 网路跟现场也许 04/15 18:11
52F:→ omega000:有差别? 不过白条大的认知应该是不会错 04/15 18:11
53F:→ omega000:话说 这就能解释为啥可以五天试衣了 太快="= 04/15 18:12
54F:推 whitestripe:以设计师品牌来说确实满快的 我是点官方网站的bespoke 04/15 18:15
55F:→ whitestripe:看的 也可能我误会或是在其他的地方吧 04/15 18:16
56F:推 omega000:bespoke是风衣~应该是这个 04/15 18:34
58F:→ omega000:三种版子 然後量身 04/15 18:35
59F:推 whitestripe:以london为版下去量身 mtm无误 04/15 19:39
60F:→ salaen:请问那边可以看到"版型"和"剪裁"这两个名词比较明确的解释 04/15 20:44
61F:→ salaen:网路上有找了一下,还是不太清楚 04/15 20:44
62F:推 whitestripe:对剪裁了解以後就会对版型了解了 04/15 21:05
63F:→ whitestripe:剪裁剪裁 顾名思义就是剪跟裁 分成cutter跟tailor 04/15 21:06
64F:→ whitestripe:不过我猜impulse之後的文章会提到 我就不多说了 04/15 21:09
65F:→ impulse:啊,其实这一系列应该不会特别讨论版型捏。因为希望这系列 04/15 22:48
66F:→ impulse:暂时不要是太技术面向的『技术帖』。不然我怕一开始就吓跑 04/15 22:48
67F:→ impulse:观众群了。剪裁和版型真要解释说明又是『大哉问』了啦! 04/15 22:49
68F:推 kohshi:冲动哥~一点拙见,页数太多了啦!初学者看的会很累,短一点 04/16 11:18
69F:→ kohshi:分批PO会比较好吧~^_^" 04/16 11:18
70F:→ impulse:K兄,这我也很为难啊~~我原本也是想分多段写。但分段分得 04/16 23:44
71F:→ impulse:分得太多,也有客倌要抱怨捏。这实在难拿捏啊~~~ 04/17 00:06
72F:推 Sowhat1900:推,辛苦了! 04/17 02:11
73F:推 windwild:专业推~~~~ 04/20 09:36