作者lazymaple (掐)
看板Sucknovels
标题[西方] 分歧者这什麽世界设定
时间Mon Mar 17 05:59:48 2014
我要先自首一下,这本书我目前为止只看了1/10,可是我已经受不了要先来吐槽了
如果可以用後面(包含二三部曲)的剧情护航拜托请快来告诉我让我知道我误会了
这本书(我是满期待的因为我觉得前面实在问题太多我好痛苦)
这部小说原名Divergent,中文书名算直翻,已经改编成电影,3月底要上映
大家可以先观赏一下电影预告:
https://www.youtube.com/watch?v=DehFK691_lc
=====以下有大量剧透,请不想被剧透的人离开=====
因为我看的是英文原文版,所以有些我知道的名词会照中文译本写,不知道的我就
自己翻翻,附上英文原文
女主角活在一个大家16岁要被分成五个派别的世界里:克己(女主角原生家庭)、
无畏(她後来选的)、博学、直言、友好。这五个派别特色从名字满明显的就不多说了
我完全不懂这个世界架构怎麽可以持续下去囧
如主角所言,16岁以前大家都被家庭抚养长大,可16岁选派别後状况就不一定了,
如果选择留在原本家庭的派别那状况不会差太多,但要是选了其他派别,不但要被带离
家里接受另一套教育,家长还只能有定期的探望权(一个月一两小时之类的我忘了)
我不太确定有没有例外,不过感觉似乎同派别的才能结婚,而小孩就是照那个派别
的习惯养大。不同的派别有不同居住区,他们也不太互相拜访的样子。
虽说小孩子本来就是照着父母的习惯(?)养大的,可是这种也太过分了吧,如果
说小孩在选派别的时候选了跟原本家庭不一样的派别还会被视为叛徒
博客来简介有脸写这本书是反乌托邦我还没有脸说这东西是(即便是伪)乌托邦,
这制度在没有特定的支持体制下到底可以撑多久我还颇困惑的(脑弱如我只觉得这好像
只有大家洗脑才办得到了)而且他们还没有极权政府呢!政治人物都是最无私的克己派
担当(直言派是当司法人员,我不知道要说啥)
这不就是强制龙生龙凤生凤老鼠生的孩子会打洞吗?就是不想/会打洞又怎样嘛!
除了这五派外还有factionless,姑且称之无派别者,他们是最可悲的因为没有社群
的支持,就只能去做没人要做的工作好换取不是很够的温饱。
克己派不是最nice了大家吃完饭还会一起洗碗擦桌子收拾,直言派不是觉得世界非黑
即白直言不讳,友好派不是对大家都很nice吗(以下省略)然後每个人都觉得无派别者过
这种生活没问题啊……?克己派还会去帮忙替无派别者找工作什麽的,在我看来真是有够
伪善啊,女主角的妈还对女主角说绝对不要变无派别者那生活太糟糕了
那为什麽会变无派别者呢?我目前看到的第一个例子是原本是博学派的小孩选了无畏
派,後来他在跳火车(无误)的时候没成功跳上车,摔下车了,因此他没有通过测验成了
无派别者
火车不只会误点还会误人一生啊
至於那个跳火车,书里有写说,无畏派的小孩(即使还没选派前)他们
每天从火车上
跳下来上学,如果有看电影预告的人会看到
那火车的速度看起来大概是维多利亚时代的差不多,如果是从自强号上跳下来,那无
畏派的小孩应该速速死光没办法活到16岁继承家业,而且玻璃娃娃怎麽办啦(想太远)
既然有跳下火车,那上车也是用跳的是当然的事……当然在哪!我虽然已经看到他们
每天跳下车但我看到他们分完派别要回去的时候是要用跳的上火车还是吓一跳啊!而且这
是赤裸裸的歧视啊硍!其他没有每天跳火车的跨派别者就等着死惨啊
由此可知这个社会制度就是在强制人不可以随便换派别,有点类似社会流动性极低的
状况……并且可以如此维持和平很久……ˊ_>ˋ?我满想看看他们的教育怎麽做的,如此
成功在现代(或近未来?)背景下把大家洗脑成这副德行OTZ虽然说也是有家庭/同侪压力
的问题可是做到这麽过分还可以一直维持下去真的很奇怪啊
现在来讲一下女主角,先说我莫名地不怎麽喜欢用青少年/青少女第一人称视角的小
说,暮光之城成功地让我看不到半本就怒到看不下去(好啦是书的问题)可是这本也让我
颇不耐烦,因为女主角内心OS感觉好像要塑造她有质疑体系的潜能(?)可我怎麽看都是
正常之极的动摇跟质疑,是的,我也有考量到她的年纪所能有的智商
比如说她一直在内心想说她不想离开她爸妈跟哥,然後说她看到克己派大家和乐融融
地一起互相帮忙就觉得很温馨,但是又觉得自己不够无私,而且会偷看无畏派跳火车(要
我我也满想偷看的,看谁摔断了脖子)
这真的很正常啊亲!
然後又有什麽她看着各派别的小孩(未分派)在做各派别相应的事情(比如说友好派
在玩团康,博学派在争辩学术问题,克己派像死人一样坐在原地)然後内心想说她怀疑大
家是不是都真的想这样做
其他人果然是被洗脑了吧还是有秘密警察,为何这麽简单的概念没有人提出
在分派别之前,他们有个测验,大致上就是个性向测验告诉你比较像哪派,这测验也
满令我吐血的:女主角跟监考官(?)各连上某种电极之类的贴在额头上,然後接在机器
上,女主角喝某瓶东西後昏迷(?)进入类似脑内空间(?)的东西
这边我满困惑的,因为电影演的东西好像跟我书里看到的不太一样,不知道是电影有
改或我看的书有漏掉,但总之我看到的状况是:
有一篮起司跟一把刀子,监考官叫女主角二选一,女主角问为什麽,主考官不管就命
令她选,女主角就中二病发拒绝选。
主考官就说好吧不选就算罗,跳题啦没问题吗?
接着出现一只颇有敌意的狗,女主角才发现起司跟刀的用途但太晚了,她很紧张,想
起以前被教过对狗示弱搞不好可以让狗不攻击你,所以就慢慢躺在地上
收服狗儿成功,狗狗过来舔她,结果玩到一半有个小女孩出现也想跟狗玩。狗看起来
想攻击女孩,女主角就扑上去阻止狗。狗跟女孩都消失了,本题结束。
接着主角走上一台公车,没位子坐只好站在一个男人旁边。男人在读报纸,头版是类
似杀人凶手绳之以法的新闻,附上凶手照片。主角觉得凶手有点眼熟,可她想不起来是谁
或在哪见过。
这时候男人突然问她认不认识凶手,女主角下意识觉得要是她说有,那男人就会做出
什麽糟糕事,所以否认。男人就突然震怒(那男的脸上手上都是疤痕)大叫说你分明认识
他!你为什麽说谎?如果你认识他就可以救我!
女主角继续固执坚称不认识,然後一切结束。
结论是,女主角是个分歧者,她拥有三个派别(克己、无畏、博学)都有的特质。
是不是突然觉得当分歧者好简单……
监考官说:欸你的结果有点复杂待我出去讨论讨论,然後回来後跟女主角说er你是个
分歧者,你绝对绝对不可以跟任何人讲喔,因为分歧很危险
不愧是16岁就要决定终生大事(无误)的地方,泰然自若地告知了对方这种好像对整
体社会很不妙的讯息,还是对一个理论上还在延长性中二期的小孩说
怎麽想都觉得会招致yooooooo我好危险太酷了这种想法的我真是太中二了!女主角非
常严肃地接受了这个说法,然後苦思自己到底该选哪派
而且这个性向测验真的很不妙啊,四题订终身啊崩溃!可以再懒一点啊你们!作者你
知道MBTI这种泛用跟强制度还没这麽高的性向测验有几题嘛!而且当初创始者可是骚扰了
一堆亲朋好友才能这样归类的啊,你就这样分说啊你选刀子就无畏,你扑上去不让狗咬小
女孩就像克己,搞什麽啊OTZ
啊吐到这里我累了OTZ总之我觉得这部小说真是让我心累,我只能得出两种推论:
一、里面大家的智商(含作者)是现实世界的一半左右
二、这一切槽点都是因为一个阴谋(?)秘密控制社会或啥引起的!这也让我满痛苦
的,因为这也太明显了吧!这种明显的阴谋论让身为读者的我完全没有看下去的动力啊
我急需有看过的各位告知我後面剧情(已累)或告诉我我的槽点都不成立(这我会更
开心啊真的哪位大德快来)
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◆ From: 212.175.32.139
※ 编辑: lazymaple 来自: 212.175.32.139 (03/17 06:10)
1F:推 lazzier:这分法也太随便了吧! 03/17 22:10
2F:推 skean:推论二我很想回 一二集都看完 but翻好几遍看不懂结局= = 03/18 00:30
3F:→ skean:补充一下跳火车好了 印象中书里有提到无畏派没什麽年纪大的 03/18 00:32
4F:→ skean:因为跳不了自然会被淘汰... (远目... 03/18 00:32
5F:→ skean:跪求看得懂结局的来解释一下 囧 03/18 00:36
所以S大的意思是其实应该答案是推论一吗(你
不过说无畏派没什麽年纪大的这点……也就是说无畏派根本就是个斯巴达吧囧TZ
搞不好还会把体弱的小孩淹死之类的(不要造谣)
6F:推 lukcat:当初看完书底简介就认定这设定太白痴.... 03/18 00:55
7F:推 lokiishere:照这种测验方式...我很怀疑有多少人可以被分类出来... 03/18 08:56
8F:推 a9999992:奇诺之旅也有类似的国家(父母做啥孩子就做啥) 03/18 09:13
9F:→ a9999992:但奇诺之旅是真的对每个成年人进行脑部改造... 03/18 09:14
我觉得做脑部改造就没问题啊应该说起码成年人有合理的理由去服从
而小孩子照着父母的思维/习惯生活是当然的事
10F:推 fricca:所以说,为什麽一定要跳火车呢XDDD 03/18 10:48
据说是为了证明他们很无畏,虽然我也不太懂为什麽是跳火车
强制休闲时间玩真心话大冒险(只能选大冒险)也很无畏啊(误
11F:推 clark1209:人被分成这五种派别也太好笑了XDDD 03/18 14:01
12F:推 JOYE0326:不知道算不算雷 但第三集说分歧者才是正常的 03/18 16:06
13F:推 JOYE0326:btw就算是九型人格也会有其他人格的特徵 书里只有女主角 03/18 16:14
14F:→ JOYE0326:是分歧者 其他人的性格都这麽纯正很不正常 03/18 16:16
不介意雷~不过说真的,这让我对作者评价更低了一点,因为她的塑造方式好脑残啊
心理测验都会说只是分个大概了,这个到底为什麽可以搞得这麽纯也很诡异
15F:→ leesmart:我不觉得这样很怪啊,不需要用现在价值观套入小说里吧 03/18 16:53
16F:→ leesmart:希特勒时代德国还觉得犹太人都该死咧 03/18 16:54
17F:→ leesmart:在书中角色的价值观里 这种分法就是很正常啊 因为没有我 03/18 16:54
18F:→ leesmart:们所谓的「正常」可以对照 03/18 16:54
错罗,这不是「现在」价值观的问题,我要求的是合理性
除非作者说这些家伙不是人类,或他们跟一般人类不一样(比如说被脑部改造)
否则我当然是套人类的标准下去看
这种绝对分类加上派系/阶级的极度不流通在人类历史上能比拟的状况不多
最好想到的应该是古早时期(?)的非自由民,农奴的小孩就当然是农奴,贵族小孩就是
贵族。不可否认即便在现代也没有绝对的社会流动性,有权和无权阶级不是这麽轻易就能
上上下下(?)可最起码机会在那里
另外,以前的低流动性好一部分奠基在交通不便(?)极权政府以及商业不发达,还有未
工业化;还有一个更重要的,人权问题(还有个人主义的兴起)这是作者完全不谈的
当然啦,既然她要写「反乌托邦」感觉大家没有人权好像也不错合理,想必直言派一定认
为这没问题,博学派读史书觉得以前的人阶级流动都是蠢货
至於希特勒的例子,歧视甚至憎恨某个特定族群可是古往今来都有的。不只纳粹德国,事
实上有不少欧洲人都不喜欢犹太人因为他们把持了不少商业资源,只是纳粹德国把过错通
通推到犹太人身上发泄屠杀
当初殖民时代,白种人一样认为黑人跟动物一样啊,甚至是现代,打打杀杀有世仇的国家
多得是,只是你有没有权利能去做或敢不敢做而已
书里面自己也有提到克己派看博学派不顺眼,因为觉得他们都很自私
派系斗争倾轧是很常见的,作者以为是五权分立啊(咦)这样分一分就可以搞定一切
19F:推 Tunnel:但是照这分法分歧者根本就不稀奇阿 有两三种以上性格特徵很 03/18 18:29
20F:→ Tunnel:常见 03/18 18:29
只要有心人人都是分歧者★
21F:推 lokiishere:这不是现在价值观的问题吧...除非你是像哈利波特的分 03/18 19:11
22F:→ lokiishere:类帽 标准随便你喊...不然才四题这种情境模拟,能被单 03/18 19:13
23F:→ lokiishere:独分到一类去...我想才值得一提吧... 03/18 19:14
啊L大一提我才想到哈利波特感觉也有点像XD不过起码没这麽专断
※ 编辑: lazymaple 来自: 212.175.32.139 (03/18 19:59)
24F:推 yorick:我觉得会觉得奇怪是很正常的 因为这是反乌托邦的书阿... 03/21 21:11
25F:→ yorick:里面的分类方式就是从柏拉图的理想国来的啊.. 03/21 21:12
26F:→ yorick:甚至取消家庭同等级成为一个大家庭的概念都非常类似.. 03/21 21:12
我觉得反乌托邦跟奇不奇怪不是一样的耶
柏拉图的理想国我是没有研究,顶多只知道他认为每个人有自己的virtue分类要去实现,
如果真的是拿理想国来用我觉得就满有趣的XD不过理想国里不是只分三类?
可是一样是反乌托邦,1984跟美丽新世界的社会制度,应该说控制手法我就觉得满合理的
反乌托邦不是只是要让人觉得这制度很愚蠢吧,除了糟糕外我觉得还要足够合理真实才有
真正反乌托邦的意味耶,才是讽刺追求完美的不可能或是完美的危险
这个制度与其说是奇怪不如说是脑残啦OTZ
27F:推 sheldon:感觉历史都被掩盖了 所以博学也无从读起 03/22 00:11
28F:→ sheldon:而且我猜整个城市的人口不到一万 03/22 00:13
29F:→ sheldon:所以应该不难进行思想控制吧 03/22 00:13
30F:推 sheldon:而且人类真的很笨啦 从小被洗脑要分faction 很难跳脱框架 03/22 00:22
31F:→ sheldon:思考吧 03/22 00:22
32F:→ sheldon:就算有人对生活不满意 可能也会下意识的归咎於其他因素( 03/22 00:22
33F:→ sheldon:我不够无私之类) 03/22 00:22
34F:→ sheldon:未必会想质疑体制 03/22 00:22
35F:→ sheldon:你看现在大陆还有些人认为民主不适合中国咧 03/22 00:22
感谢Sheldon难得对文学进行评论(误)
历史被掩盖我觉得颇有可能,或是被重新以有利该社会结构的方式解读、扭曲
书里面有没有写我是不知道但这的确是很合理的现象XD
对了那个城市人口我也颇困惑,因为那个分类仪式上不只要分派别的,连亲朋好友都到了
做为一个高一16岁时一个年级的同学就有超过800个的人来说,实在颇困惑那会议厅多大
不过我觉得单纯把大家都心甘情愿这件事归在洗脑教育感觉很,微妙
我的确同意教育的力量之大,可不知道是作者的漏洞问题还是单纯文笔在烂,我看了1/10
并没有给我真的洗脑很彻底的感觉
女主角对自己不够无私不够像克己派的羞愧感与其说来自洗脑教育说一定要分派,不如说
是小孩子对无法达成(尊敬的)父母亲期望的羞愧感,非常普通(?
女主角所有对体制的质疑都如此普通(就很像我这个没在那社会体制下成长的人)以至於
我实在不是很懂他们洗脑教育洗去哪,即便要觉醒(?)也是要有个契机的吧?接触到某
些事以至於她开始怀疑原本相信的事情之类的(除非後面有讲,那我就没话说
正是因为女主角普通得不得了才让我困惑这种制度她会质疑,怎麽其他人不会
至於中国不适合民主,恩我听过很亲近的人这样说,就,不方便评论了wwww但同意对岸的
教育颇为成功,我亲耳听过北大法研所高材生跟我说她觉得半年前就知道下一个领导是谁
这样很好很稳定(摊手
※ 编辑: lazymaple 来自: 212.175.32.139 (03/22 06:22)
36F:推 u4vm0:看到跳火车我整个爆笑www 03/22 21:30
37F:推 TECA:没看过书不过很喜欢这篇吐文XD 03/23 13:54
感谢喜欢(?)
38F:推 pauljet:特殊传说吗跳火车 03/23 14:03
特传是不是要被火车辗过去XDD
我实在很不懂为何是跳火车,可能是作者的中二心吧
39F:推 yhhdfd:当初在看的时候就一直搞不懂派别到底是干嘛的(._.?) 03/23 19:11
就只是个强制人家选什麽派别就要表现得怎样吧,原生家庭还不能选的=_=
虽然说贴标签跟分类是人类的本能,可是这未免也太超过了(?
40F:推 sheldon:这样说我才注意到呢 女主角莫名地就质疑起来了 呵 姊是 03/23 23:09
41F:→ sheldon:分歧者姊超屌 03/23 23:09
42F:推 sheldon:呃 原po是不是认错人了? 我在ptt颇不活跃的说… 03/23 23:11
43F:推 sheldon:啊 抱歉 我蠢了 你的是指大爆炸理论吗 03/23 23:17
呃对不好意思造成误解XDD
我真的很想知道女主角是为什麽开始质疑,目前看下来只觉得作者只是为了让主角开开威
能所以把其他人智商开根号,读者的智商可没有跟着开根号啊谢谢
然後额外吐一点,我实在有够讨厌她一开始遇到无派别者的时候对方说你有一双很美的眼
睛可惜其他部分就普普
这句话意义在哪啊?不懂?害我想到一直很爱吐槽自己外表的贝拉(但其实分明长得不错
不知道在该沙小)心情有够恶劣(分歧者女主角躺枪)一定要把女主角搞得好像很普通但
是又有哪里特别好让读者可以好带入顺便感觉自我良好一下,烦
※ 编辑: lazymaple (212.175.32.139), 03/31/2014 21:59:10
44F:推 s9160632:其实我一开始就是被这个奇怪的世界观给吸引进来看的!! 08/02 14:37
45F:→ s9160632:我想看这种小说就是要想像自己真的在那种世界中 才会有 08/02 14:37
46F:→ s9160632:乐趣吧! 而不是用现代人的观点来评断 08/02 14:37