※ 引述《jack3651 (黄金柳橙汁)》之铭言： : : 这个优点是跟金庸比较出来的？？ : : 但「挑战社会观感习以为常的事」基本上很多作品都达到这个目标啊 : : 拿金庸来说，笑傲里的日月神教，倚天的明教都是魔教 : : 但魔教并不全都是十恶不赦的大坏蛋，也有不少英雄气概的好汉 : : 鹿鼎的韦小宝这麽地痞无赖的主角当初写出来，还有一堆人怀疑这本是伪作 : : 最後也能从一个小混混脱胎成男子汉 : : 就算不拿金庸出来比，挑战社会观感这种事 : : 少女漫画可以捞的可是一大票喔 : : 乱伦、同性恋、双性人、老少配师生恋等等，很多都是社会仍不能习以为常的事 : : 再来你举的这些例子，根本不能算脚色塑造 : : 而是作品设定才对，脚色塑造要看的是性格动机经历 : : 拿你举的语言来说，语言错乱是外星人弄的，根本不是主角去挑战甚麽东西 : 我只能说这是跟金庸比较出来的, 我真的不知道你为什麽要把金庸和九把刀拿来比较... 作品类型差异也太大了 : 简单说他也挑战了金庸,古龙等小说家认为习以为常的东西 连古龙都扯进来了? : 例如：世界上没有超越武功的力量存在<-有<-猎,都恐系列 这句真的太太太太值得吐槽了! 考虑到你只提古龙和金庸 先不说广大的奇幻科幻玄幻和其他文学 到底你是从那里看到世上没有超越武功的力量存在的？ 鹿鼎记主角韦小宝大概连陈近南一根小指都打不过 倚天屠龙记的结局，张无忌打遍六大派和妖尼姑最後被朱元璋一句话就骗走 乔峰强成那样还不是被马夫人搞得身败名裂 权势、智慧、谋略、金钱、爱恨情仇 有太多东西的力量都超越武功了 更不用说拿猎命师和都市恐怖病来比金庸、古龙本身就是一件莫名其妙的事 一边武侠一边奇幻(猎命师算奇幻吧?) 根本没有可比性阿! 你会拿七龙珠来比进击的巨人然後说兵长根本弱爆了吗? ：小说家不会同时是,武侠小说家,爱情小说家,奇幻小说家 除了前面回应提到的倪匡 田中芳树写过奇幻、科幻、历史还有药师寺凉子那种我不知道该分到哪的作品(灵异?) JK罗琳除了哈利波特也写成人小说和犯罪小说 就连水泉都可以说她跨了奇幻和科幻两个领域 跨类型小说家真的没有你想的那麽稀奇... : <-我三种都会写 <-十八铜人,等一个人咖啡,都恐系列 : 爱情小说家只会写别人的故事<-我可以写我自己的故事<-那些年 ....这个重点不是写自己或别人，而是你愿不愿意写自己的隐私吧 : 金庸古龙OS:我能理解大部分人物的性格<-一定有你没想到的<-一堆变态就出现了 再一次，为什麽你要跟金庸和古龙比？ 而且说到古龙....... 你觉得水母阴姬和林仙儿哪里正常了? : 至於脚色创造,通常都是在作品设定的背景下,把身边的人套入这个背景 : 所以我才说他套的都是年轻人,或是会接触到年轻人的人 : 其他就自己脑补或主观推测 : : 这个逻辑到底要如何看懂啊...... : : 「遇到无法挑战的敌人、现象」－＞「我们的社会是很和谐平静的不会有」 : : －＞「但你理解的社会很多观念都是未经验证就接受」 : : 我就单从无法挑战的现象出发好了 : : 九把刀小说里无法挑战的现象，很多都不是未经验证，而是无法验证 : : 就像你要去验证魔法存不存在一样，从没发现过观测方法的东西你根本不能验证 : : 命格－＞无法观测，验证不能 : : 符号错乱－＞无法观测，验证不能 : : 你拿没办法验证的现象去证明社会很多观念是未经验证就接受 : : 会不会太强人所难了一点？XD : 模拟一下九把刀OS: : 我们是这个社会的新鲜人 : 很多问题都是上一代无法解决丢下来的 : 只能说是前辈"无法挑战的敌人和现象" : 也许全新的脑袋有办法解决 : 但是同样身为年轻的世代 : 竟然以"我在的世界很和谐"这种理由就把问题给丢了 : 简直不可理喻,也许这个问题不解决,或不设法解决 : 你和谐的世界就要被这个问题给掀了 : 所以会排斥这种人 : 我不知道是谁,我也不知道他讨厌谁 : 谁对号入座就说谁吧 我完全看不懂你这段想表达甚麽.... : : 呃.......那些年和等一人咖啡也算吗 : 算吧 那些年和等一个人咖啡也是小男生努力的故事.. : : 老兄，你真的理解甚麽是「意志不坚」吗？ : : 对事意志不坚，那就是没有毅力，好吃懒做 : : 对人意志不坚，那就是摇摆不定，水性杨花 : : 你说社会对女性的传统要求观感是温柔守妇道宜室宜家我信 : : 但会认为女性是意志不坚的社会，根本意义上是把女人当废物了 : : 对了，我对原原PO也有同样的问题 : : 为甚麽意志坚定这个特徵让你判断某人是一个男性包装成女性的角色？ : 这部分可能有点问题,不过这部分牵扯的有一点多 : 不过"努力,尽力而为"至少算是一个正向的想法... 还是看不太懂 不过猜测一下，原PO是想说，就算女性被无理由的贬低了 也应该"努力,尽力而为"来改变他人对女性的观感 因为至少这是一个正向的想法？ 改变的方向完全反了吧！ : : 有可能破解，有可能无法 : : 这不就是没有结论吗= = : 无法破解,但不同流合污,这是九把刀主要角色的特性 : : 这边的逻辑也有问题 : : 出色的小说取决於小说本身，而不是小说家热不热血 : : 至於成不成长，除了销量和名气外，我是持悲观态度 : 在我看来能够靠自己的力量成名和赚钱就叫出色了 成名、赚了很多钱和小说出不出色是两码事 : 商业化与艺术无法兼顾<-九把刀OS:我可以(吐血) 你到底是想说可以兼顾还是不行阿... : 不过那些年应该只是个纯粹赚钱的工具,不太会想再看 没看过那些年不评论 : : 重男轻女的成因跟意志不坚是两码子事，跟社会结构比较有关系 : : 你也把这个问题看得过於单纯了 : : 讲得好像解决的方式大家都知道，只是想不想做而已 : 不评论 嗯 你都不评论了我能说啥 : : 「努力就一定有希望吗？」 : : 这个答案应该是否定的，有些事情再努力也做不到，比方说剑心里的双重极限 : : 有些事情是方向错误，缘木求鱼就是一个好例子 : : 既然这个答案是否定的，为何九把刀的小说里「努力必然会留下一丝希望」？ : : 那怕如你所说，这个希望可能跟努力本身无关，而是像猎一样是魔王给的？ : : 面对无法解决的敌人、问题，只要努力热血就就算失败，作者一定会留一点希望给他 : : 你不觉得你的护航，恰恰点出了九把刀被人批评肤浅的根本原因之一吗？XD : 他留了一个希望给他以後的自己 : 结果九把刀根本就是个公众人物... 我真的不知道你到底是要护航还是要吐槽九把刀... : : 他告别他的青春跟我看他的小说有甚麽关系 : : 如果要解释，我也可以说他是投中二市场所好，才把所有事情都用热血解决 : 好吧因人而异吧,他真的可以不用再出现了 再次，原PO你到底是来护航还是来吐槽的! : : 我也打了很多字，希望不会被认为是乱轰XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.3.87 哈哈 我也不承认水泉那是科幻 只是很适合作为"跨领域很稀奇"的反例XD a大快吐吧! 我好想看吐得淋漓尽致(?)的吐文 ※ 编辑: Tunnel 来自: 59.115.2.217 (09/23 13:18)