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首先换了个标题是因为这样也许能比较切合文章内容。(应该?) 鄙人那篇不成材的"护航文"能在一日夜内接连引发两位大大的反护航 该说是我有点受宠若惊了,还是说小吐版御我果然是不能护的OTL||| 坦白说一上小吐就看到这种荣景我有点胃痛||| 不过这里也是会很努力地表达自己的意见,同样请多指教。 首先是回ylmarten版友的部份。 其实吾命我也是在高三的时候看了最後一次 大一上学期才看了39,记忆也不能说很清楚。 >事实上我并不是拿成为"观光收入来护航" 而是说,凡尔赛宫也好、颐和园也好,甚至是万里长城(当时被人民觉得很干的东西) 这些东西都成为历史的遗迹,是很壮观而且有其存在必要的 如果所有的政策都只是依照人民的心愿来做,其实人民不一定懂得自己要的是什麽。 为了人民而制定政策,这种"民本"思想并非什麽时候都是对的。 凡事有利有弊,集权国家的建设快正是因为它的国体特质 新闻常常在介绍大陆那边的建设时说得有多羡慕又多羡慕,又回头来"反观"台湾 这本身就是不合实际的一件事。 不过讨论到这里,这跟吾命已经离题很远了,所以恕我不在这个地方继续钻牛角尖。 关於继承人优劣的问题亦如是,偏题明显远了不少, 如果看一本娱乐性小说也能想到继承人到底是怎麽继续传的, 坦白说我是没办法想这麽多。 我只能说如果要建大功立大业,将军百战死战士十年归 没有小牺牲就没有大收获,你跟我争论那些集权国家的优劣我并不认同。 为了这种原作完全没提到的东西伤脑筋,这样就算想证实也没办法就是了。 >但我也能说,演得酒量很差,其中一个方法就是把酒量练好 而且那个是尼奥自己的教育方法,换作别人的话,可能就不是这麽教育格里西亚了 并不是当地每个人都会逼酒量不好的人喝酒到酒量好为止吧。 >读者觉得拖,觉得跳针,是因为"已经知道" 但是第一集前四章是在人物介绍,都还不认识的人物角色怎麽会觉得"已经知道"? 我认为,吾命一本少说至少有八万以上的字数 如果说他前四章分配失衡的话,前四章占的部份是1/4不到的页数 剩下的部分都已经在跑主线了,又怎麽能说分配失衡? >我的意思是指,第三人称尤其是全知观点 常常会因为过於的冰冷疏离而与读者失之贴近 另外,你有权力觉得太阳都在说"废话",但是太阳的废话(尤其是第一集) 里是有在透露其他角色的资讯,以及他自己的个性,还有其他设定的 顶多只能批评御我的铺排冗赘,但并不全然都是废话 我也并没有说过,废话很多等於说话生动,我的意思是指 作者通常会选择一个说话比较生动开朗的人作为第一人称。 不给太阳当第一人称难道给审判? >我对御我的观感是"世俗的作家" 这是因为,她跟大大你所列举的侯文咏、乙一等人有很大的不同 但是就我个人观感,藤井树还有痞子蔡就是"世俗的作家" 也就是为了迎合大众胃口而创作的作家 我指的并不是其他努力的作家,更何况有匠心独具的作家,他们就不容易在这里被吐 失礼之说从何而来? 我也知道写作非常自由,但写作是有一套定型理论在的 整理出一堆租书店小说,就可以知道写作往往有定理可循 尤其是青少年爱看的"冒险类型" 每个人都可以写出很自由的东西,但是也不是每一种很自由的东西都能出版。 而你看见可以出版的东西,有很多都是重复的手法用来用去。 接下来是关於RanChihiro版友的部份 >应该说,常理而言,以历史来看 什麽样的国王会出现,又会做出什麽样的事情都不奇怪 版友们有权力吐肥猪王超怪,前代英主一点都不英明 我也能说,这种事情历史上来看司空见惯,没什麽吐点 >原文有这麽细腻的设定吗? 这个看剧情就知道了,光明神殿是不隶属於忘响国的 教皇的权力後面也是慢慢都有提到 >解释跟原吐文的关连,详见原吐文 不好意思因为我是一边看着ipad一边在电脑上打的 不大懂得如何引文。影响您的阅读方便。 但我这里护航的是,真的醉酒的人连演一下都没办法。 >角色蒸发 死掉的BOSS蒸发有什麽不可以?本来就是过场用 都已经解决了还要耳提面命地豋场,那干麻解决他? >不是主线的东西,是不是只要轻描淡写地带过就好 不行,小说只有出任务(主线),会非常无聊 还是要佐以调味料类的东西。 拖到第四章才放假,但出公干也是剧情的一环,何拖之有? 难道只有放假才是剧情?还是说非主线以外的东西全都一行结束就好? >关於吐角色的问题 是的你们有吐的权力,但,我也有护航的权力。 坦言之,格里西亚超中二,但我超喜欢他。中二就是他的人格特质。 你们眼中的太阳的废话,对我而言非常的风趣。他就是话多,才让人觉得亲切又闷骚。 你们就去吐吧,说他多烂就多烂,我纯粹只是想说,我很喜欢太阳。 我的头脑不够清楚,条理不够详细,逻辑不够明显 以至於版友,我无法好好反驳你的反护航 但是你的逻辑与看法有很多部份是偏颇而偏激的。 对於搞笑小说你对他认真什麽,这点我不否认。 吾命一纯当搞笑小说看也是可以的。 但我护航的部份,主要都是针对"合理性" 那就是你们觉得不可以做的东西 (例如你们觉得对话很冗赘) night365大举的是太阳跟暴风在皇宫对话的部份 基本上这本书从头到尾大部分都是这样对话的 尤其是跟审判都是这样说话的,那你们觉得整本书都是赘的? 完全没有比较行云流水的部份? 这种对话所要呈现的,是一种特别突显"表面形式"的部份 连话都不能好好说,非得这样打暗号,圣殿里的十二圣骑看似风光 其实顾忌一堆等等 我承认你们两位的反护航文都相当厉害,使我哑口无言 甘拜下风 写到这里我已经心力交瘁。 我不是特别的喜欢御我,但我很喜欢吾命一 也许有人觉得吾命一一文不名,但我想吾命是有其优点的 包含你们所吐所维护的几点,也不是全然无必要的。 你们有吐的权力就因为你们不喜欢,我也有反吐的权力因为我喜欢 RanChihiro版友您的语气让我无法相当适应。 这篇发完我也不会再继续战下去了。谨此。 并没有要消灭吐点的意思,吐点就在那 我所能做的,只是告诉你们,你们所谓的"吐点" 很多有其合理性以及剧情的接续性存在 --   「十二,我们义结金兰吧。」   殊十二也不反对,迳自起身,欣喜扬声道:「搓土为香,水酒为盟,明月为证!」   於是两人一同跪下,搓起地上黄土,双手合十向月拜去,再伏地朝月娘拜了三次,就与 夫妻拜堂的次数相同。回到凉亭,喝完交杯酒,这在东瀛是结为兄弟的一种仪式,在中土却 妻成婚当天才使用。此情此刻,殊十二明白槐破梦的心意,他们除 了是结义,更是结大义,情同结为夫妻一般,从此紧密连结,不再分别你我了。 --



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◆ From: 220.135.43.239
1F:推 ylmarten:我只想说「你喜欢」这件事情并没有办法消灭吐点。 07/11 13:13
我只能尽量解释 那个点其实没什麽好吐的 ※ 编辑: comet1224 来自: 1.34.38.213 (07/11 13:16)
2F:→ ylmarten:护航的意义就是要消灭吐点,这是无论你提多少次自己的喜 07/11 13:16
3F:→ ylmarten:好都做不到的事。 07/11 13:16
4F:→ ylmarten:以及我不是很懂你为什麽不在一开始的护航文就把话说清楚 07/11 13:18
5F:→ ylmarten:,却要等被反驳了才来说「我不是这个意思」、「我的意思 07/11 13:19
可能我当时打文章打得太快 我的语文能力不够好以至於片面的字义被误解 必须要等到别人纠出来,我才能针对那个部份再阐发我的看法 不过版友你也不需要说话这麽偏激吧 ※ 编辑: comet1224 来自: 1.34.38.213 (07/11 13:23)
6F:→ ylmarten:是说……」,之後才来解释一堆不觉得麻烦吗? 07/11 13:22
7F:→ ylmarten:我觉得御我不是不能护,但原PO你这种护法有点让人看不出 07/11 13:22
8F:→ ylmarten:是来护航的还是高级黑啊。 07/11 13:23
我只能说我不知道当初写出来的字句会这麽模糊 以至於有这麽多点被攻讦 我只是想反驳原吐文,被当成高级黑我也没办法 如果明明就是一起黑的还要被这样围剿,那我也真心黑得太失败了吧? 护航又被当作没护到,我也没办法了,我已竭尽所能,也许是那部作品太不好护 ※ 编辑: comet1224 来自: 1.34.38.213 (07/11 13:28)
9F:推 victoria0401:关於人称的部分,不太同意第三人称就会是冰冷疏离的 07/11 13:32
10F:→ victoria0401:说「第一人称能让读者直接知道主角最私密的想法,所 07/11 13:33
11F:→ victoria0401:以会比第三人称更快让读者有带入感」我觉得比较妥当 07/11 13:33
12F:→ victoria0401:写作定型这一点我同意,但必须说这是许多小说变得缺 07/11 13:35
13F:→ victoria0401:乏特色、过於肤浅的原因之一,所以我不认为这是护航 07/11 13:36
14F:→ victoria0401:的好理由,相反的,反而是御我的作品并不深刻的证明 07/11 13:36
15F:推 Jyuling:本文内容涉及回文故希望标题能改回同系列以辨识为同一串文 07/11 14:30
16F:→ MIYAVI0914:看下来我不认为ylmarten及RanChihiro偏激或语气有问题 07/11 14:51
17F:→ MIYAVI0914:算是精准点出问题了。我想他们应该没有想战啦。 07/11 14:51
18F:→ MIYAVI0914:原po是不是冷静下来思考再回覆比较好?^ ^ 07/11 14:53
19F:推 kiki41052:讲难听点就是...你是M吧? 还一个个帮忙找护航点 07/11 17:09
20F:→ kiki41052:还有君主那边真的无法认同 讲难听要就集权一点要就民主 07/11 17:10
21F:→ kiki41052:点 搞个不伦不类要人别吐槽很困难 更加证明国民 = 白痴 07/11 17:10
22F:推 night365:唔,因为板主说不能回覆,所以我用修改文章方式回你 07/11 18:19
23F:→ night365:如果你还有想看我的回覆的话啦……o_o 看你护这麽辛苦 07/11 18:19
24F:→ night365:替你都难过了o_o 07/11 18:20
25F:→ RanChihiro:吐槽不是因为不喜欢,而是因为不合理。 07/11 20:40
26F:→ RanChihiro:如果是我有误解那我会道歉,但可以请你告诉我, 07/11 20:48
27F:→ RanChihiro:你护航的地方有哪一点是可以说服他人, 07/11 20:49
28F:→ RanChihiro:并且不参杂你个人喜好的? 07/11 20:50
29F:→ RanChihiro:就事论事,看到你说我偏激我也挺不舒服的。 07/11 20:50
30F:→ RanChihiro:更正,是说我偏颇而偏激的言论。 07/11 20:51
31F:→ RanChihiro:不说另一位,我会回覆只是因为你的护航内容连我这个没 07/11 20:52
32F:→ RanChihiro:看过的也觉得有问题,不否认我的确不喜欢御我, 07/11 20:52
33F:→ RanChihiro:但我绝对敢说我在回覆时只依据你的回覆而回, 07/11 20:53
34F:→ RanChihiro:根本没想到我不喜欢御我的事情。 07/11 20:53
35F:→ RanChihiro:不然我根本不必去烦我朋友帮我解说你原文的二、三点了 07/11 20:55
36F:→ RanChihiro:还有我根本没有笔战的意思,单纯回应要讨论被说战…… 07/11 21:05
37F:→ RanChihiro:因为不能回新文了,我也不喜欢在同一篇推太长, 07/12 01:16
38F:→ RanChihiro:如果你还看得下去的话,这篇的回覆我更新在我自己那篇 07/12 01:17
39F:→ night365:我倒真的是不喜欢吾命,不过光只是不喜欢并不会去吐槽它 07/12 10:26
40F:→ night365:;我也不喜欢乙一的断掌事件(诡计重复、部分主角不讨喜 07/12 10:27
41F:→ night365:),但它没有废话没有瞧不起读者智商的设定,他运用表里 07/12 10:27
42F:→ night365:不一描写角色比起御我不知好上几倍。 07/12 10:27
43F:→ RanChihiro:原PO对不起。XDrz 07/12 10:41
44F:→ night365:嗯!?楼上是在跟我道歉还是……? 07/12 10:46
45F:→ RanChihiro:对,跟吐槽的原PO您道歉。XDrz 07/12 10:46
46F:→ night365:等等,为什麽要对我道歉wwww 07/12 14:19
47F:→ killeryuan:喔 原来第三人称就是冰冷疏离 第一人称超棒的 07/12 17:12
48F:→ killeryuan:怎麽世界上还这麽多第三人称的小说 你的见解独步当代? 07/12 17:12
49F:→ killeryuan:还有逻辑只有对跟错 没有偏颇还是偏激的分别 07/12 17:14
50F:→ night365:对了,我一直有点怀疑,蓝光大你是不是看了倪采青写的 07/12 17:27
51F:→ night365:《变身畅销小说家》这本书? 07/12 17:27
52F:→ RanChihiro:直觉反应这样 (? 07/13 11:56
53F:→ balanokia:第三人称跟第一人称根本是喜好问题... 07/16 01:22
54F:推 summercoming:原po点出我看吐嘈文觉得奇怪的地方,亮点被当成吐点 07/19 14:34
55F:→ summercoming:以为我们看得不是同一部作品,无法代入吐嘈者心境 07/19 14:35
56F:→ summercoming:我很认真 07/19 14:36
57F:推 Jyuling:就跟笑点一样有人觉得很好笑但也有人觉得无聊笑不出来 07/19 23:40
58F:推 blackmomomo:还满喜欢吾命,但很多吐点是真的,御我的书一向如此 09/01 04:02
59F:→ blackmomomo:原po硬要护航反而让人觉得囧,因为护的点和逻辑都很 09/01 04:02
60F:→ blackmomomo:诡异...... 09/01 04:03
61F:嘘 buttery161: 第三人称比第一人称好控制,会不会和读者的距离太远 09/06 09:02
62F:→ buttery161: ……并不会!还有,人物介绍两章就够了,御我这种写 09/06 09:02
63F:→ buttery161: 法叫作浪费篇幅 09/06 09:02







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