不好意思这是一篇反驳护航的文，若有得罪之处这边先道歉。 以及这系列我是两年前看的，而且基本上很努力想忘掉， 如果有记错的部分还请板友纠正。 ※ 引述《comet1224 (蓝光)》之铭言： : 不好意思这一篇是护航文。 : 其实认真来说，这篇是我学会用ＰＰＴ以来的第一篇护航文 : 想护航纯粹是因为我确实喜欢过吾命，还请多指教！ : １．关於肥猪王加税的理由是修整宫殿，以及前代英主不会挑人 : 其实我觉得修整宫殿本身理由不会很瞎 : 我觉得秦始皇为了替他自己求仙丹，花了一堆人力物力比较瞎 : 而且路易十四当年盖凡尔赛宫也是被骂得半死，却是现在法国的观光收入 : 虽然农忙时修宫殿有点瞎，但集权国家的元首本来就有权力执意继续政策 : 否则像台湾一样有钉子户就耽搁了拆迁，建设永远都跟不上大陆 慈禧也挪用海军军费来重修颐和园，颐和园现在也是中国观光收入的来源之一，所以呢？ 一个政策的好坏，应该是要以对当时社会、人民的影响定其优劣， 而不是拿这种「改朝换代之後会变成观光景点」的论点来护航说这政策没有错吧？ 你也说那是集权国家了，国君想干什麽就干什麽有多危险，我相信公民课一定上过。 顺带一提，中国建设是很快没错，但那是因为他们的人民几乎无力对抗政府， 所以人权保护和建设相较之下变得非常不受重视， 台湾会考虑到钉子户的态度，起码在法治与人权保护上是远胜中国的， 只在乎硬体建设多寡的话只能说你忽略了那建设的背後有多少牺牲。 : 再来就是继承人问题，陈後主、隋炀帝都是有名的暴君或昏君 : 甚至李煜还有宋徽宗，这种完全不适合当皇帝的人都能当上皇帝了 : 我只能说以血统为凭依的王朝，本身就算有兄弟之间的竞争（ＥＸ：九子夺嫡） : 但是由怎样的人来成为国王真的都不会奇怪 重点不在於「以血统为凭依」，而是前代「英主」为什麽会瞎了眼选到一个废物当国王？ 既然是「英主」，理论上我们相信他的眼光应该不错， 那麽为什麽一个眼光不错的人偏偏会在一个这麽重要的时候看走眼？ 你可以说就像相传晋武帝传位给晋惠帝是因为觉得孙子湣怀太子司马遹还算聪明， 所以儿子笨个一代应该还好，或是像某些人觉得雍正传给乾隆是因为儿子太少没选择， 总之应该要有一个理由来解释「你这麽英明，为什麽会找个笨蛋当接班人？」 而不是说因为血统的关系所以谁当都不奇怪，因为可能存在有更好的选择啊！ 但就我记忆所及，御我对这一块似乎是没设定，所以任何揣测都是脑补。 : ２．独裁时代暴风骑士却能以下犯上 : 因为光明神殿本身并不隶属忘响国 : 虽然拿忘响国的钱，但忘响国本身给的钱也没有算特别多，顶多只能算地主国 : 这就跟以前有教皇国在义大利成立是一样的 : 政教是分立而抗衡的，当真说起来，教皇的地位绝对不会比肥猪王更低 : 忘响国也没有资格插手光明神殿的事物 : 如果真的要比谁的拳头大，圣殿并不会输给皇家军队 : （皇家禁卫就连最强的伊利亚都是圣殿安插的，能怎麽说？） 这边没意见。 : ３．千杯不倒ｖｓ三杯就倒 : 有些人喝了酒是会发酒疯的 : 我就曾经喝酒喝到大哭过，如果说不是酒量很好的人 : 在酒醉以後无法控制自己的失态，相较之下 : 不知道亲你有没有听过李白"一杯就脸红"？ : 诗仙李白的酒量其实很好，但是他一杯就脸红，大家都会觉得他喝得很投入 : 气氛也能欢腾起来。 : 只能说，酒量好的人比较能控制自己是不是能喝酒，这是有道理的。 我觉得所谓「太阳骑士不会喝酒是建立在太阳骑士其实是千杯不倒的原则之下」， 这种说法应该纯粹只是御我又一个硬币正反面（night365大譬喻太好了借用一下）的 人设表现，也就是想要继续「看起来酒量很差的人其实酒量很好」这模式， 但问题是，对於骑士的要求是「复制初代模式」而非「表里不一」， 也就是说其实只要表现得酒量很差就够了，这要演有很多种方法吧？ 有什麽必要非得练到千杯不倒不可？还是说次次都逼酒量很差的人喝酒是当地习俗？ : ４．关於人物介绍以及主线问题 : 第一集的重点本来就在忘响国的肥猪王身上 : 就跟看霹雳前二十集会是一个小ＢＯＳＳ，後二十是另一个 : 有可能先解决一个（例如天之厉还有号天穷） : 也可能两个一起打（例如太学主还有佛业双身） : 假如你觉得吾命第一集太拖，坦白说 : 我还觉得１／２王子从头到尾不知道有没有过剧情 板规六-3：比烂护航 以举出他作品同样有这个吐点来护航，该作品的吐点仍然存在。 : 小说的第一集经由剧情的进展来介绍角色，使得读者对角色有认同感是正常的 : 像闇骑士一样一直做任务一直打架，人物之间的接触都很少，是我都看不下去 : 而且劝国王减税以及太阳想放假，并不是吾命一的主线 : 那只是单纯前四章的剧情，一开始步调轻松点才不会流失读者也是正常的 虽然第一集的重点是在那个国王身上没错， 但这和前四章用了大量篇幅在写这些人有多麽表里不一并不冲突， 而且读者会觉得拖、觉得不耐烦，不正是因为「我已经知道了，你不要一直跳针」吗？ 人物介绍有意义，花这麽多篇幅反覆说明到读者厌烦也有意义吗？ 再说步调轻松，我想剧情步调轻松和用过度的篇幅去描写重要性不高的小事， 这二者之间应该还是存有差异的，就算对於之後的剧情有影响， 像这样剧情繁简分配失衡也仍然是个缺点。 : ５．关於太阳的废话太多 : 因为太阳本来就是个废话很多的人。 : 废话太多真的不好，会严重影响剧情的推进（超讨厌解说役拖字数） : 但通常冒险故事的作者会选择以说话比较生动的人作为叙述者 : 才不会让第一人称变得跟第三人称一样无趣。 第三人称 不等於 无趣。 废话很多 不等於 说话生动。 我不懂这段的推导是怎麽来的。 : 御我的人物描写我真的不觉得怎样，不杀只是有亚砂画图撑场 : 非关那一堆有的没的鸟毛以及主角小跟班，就连图出来，我都不认得谁是谁 : 但是太阳的个性是御我的众中二主角中比较特别的无误 : 他就是个爱碎念、假开朗又表里不一的人。 : 我也常常觉得凉宫的阿虚废话很多 : 但是我总是必须承认凉宫有时候还满好看的。 : 只能说你觉得不有趣的太阳的废话，正是太阳这个人最有趣的部分。 : 你有权力觉得太阳都在说废话，但是愿意浪费钱败整套的人，可能还是有不少很喜欢太阳 观後感不是多数决。那些人喜欢究竟和我们觉得他在废话有什麽关系呢？ 阿虚的废话能让你觉得凉宫有时满好看，太阳的废话要是有这功能大家又何必吐他呢？ : ６．御我人物塑造是否丰富 : 简单说，她就是个商业作家，她需要混口饭吃 : 她不套那些"属性"来写笔下一大堆等着领便当的路人角色，书就不一定能迎合市场 : 就跟日系轻小说总是一堆露内裤杀必死的女孩子当封面 : 题材永远是以妹妹为主题一样 : 想赚钱的小说，一定要迎合读者的胃口 我不是很明白这里所谓的「商业作家」指什麽，但是，靠写作混口饭吃的人倒是不少， 我想我们应该都同意专职作家写得比御我好又不类型化的人很多， 而若要谈分类，御我写大众小说，侯文咏、藤井树、乙一、伊坂幸太郎也写大众小说， 姑且不论这些作家本身文笔的落差，起码他们都没有御我在人物塑造上的缺点， 要用作品类型来护航他的缺点似乎失之薄弱，毕竟，要不要跟风是作者的选择， 而读者的胃口也并不全吃这一套。 : 我也真的觉得御我写出来的人物就是又假又肤浅 : 尤其是非关当中的阿夜卖萌卖到一个有点恶心的地步，明明年纪都已经跟玄日狩不一样了 : 但也不得不承认，虽然审判为了太阳而死很假，但他是个愿意为了太阳而死的人 : 罗兰忠犬就是个属性，但他如果出现在现实，他会是个好同伴，也是好同学、好朋友 : 不能否认她９９．８％的角色真的很恶（小龙女跟风蓝以及小小蓝各有各的恶心法） : 但她的确有写出一些让人印象深刻的角色 : 只要一个角色能跃然纸上，你再讨厌他，对许多人而言，那还是个生动的好角色 再说一次，观後感不是多数决。 许多人觉得那是个生动的好角色，这并不影响少数人觉得他写得很差， 但很可惜小吐板并没有禁止销售量护航。 : ７．关於角色表里不一 : 其实有一本书是在教人如何写小说的（博客来买得到） : 有提过过这种角色表里不一（如原文所提，外表温柔、内在暴力） : 可以引起读者更多的兴趣，这算是一种塑造圆形人物的初级方法 : 尤其御我的免洗角色太多（谁叫她一定要凑十二个骑士或是写网游） : 当她无暇分神写其他角色，就只好用这种很初级的基本方法 : 她还没有把那些奇怪名字的角色忘掉，本身就算很厉害了ＸＤ : 这种设定虽然单调，但剧情安排得当的话会引发不少笑料以及"冲突" : 人与人之间的冲突，这是引发对话、让对话继续的方法，也是戏剧中不可缺乏的一环 : 只能说这种手法要用得不落俗套，御我那种世俗的作家真的做不到 : 但你不能否认这也是种写小说必然的手段 板规六-1：内容未针对吐点护航 诸如回避吐点、模糊吐点、否定「吐槽行为」等…… 例:作者的风格就是这样、这一点不重要、这有什麽好吐的 姑且不论到底什麽是「世俗的作家」，是「御我做不到」还是「世俗的作家都做不到」？ 若将御我个人的缺点推及到所有世俗的作家（虽然不知道涵摄范围是哪些人）， 对於那些致力於不落俗套的作者们是非常失礼的。 同时，这也并不是个「写小说必然的手段」，写作是非常自由的， 表里不一的人物设定可说是「手段之一」，却远远称不上「必然」， 要使用这点为之护航，理由显然不够充分，更别说同样的手法也有高下之分， 而本串原PO所吐槽的正是御我使用这种手法的肤浅与拙劣不是吗？ : ８．对话没有推动剧情 : 小说对话是有分紧凑与放松调息用，这两种用途 : 你内文所列举的部分其实接近後者的功用 : 小说里头有很多很赘的对话当然让人想烧书，就跟八点档整天到晚拌嘴混时间一样 : 但是，你所列举的那一段，刚好是劝肥猪王成功减税（剧情）以後的放松桥段 但我想，如果这些桥段让读者觉得没有放松到，反而像周格泰拍的MV般拖台钱的话， 他当然可以吐槽，就像我们也可以觉得八点档这样整天拖时间非常烂一样。 : 吾命一的情况真的没这麽严重 : 等吾命四你就知道什麽叫做整本没剧情了，那就是没有一句对话是重点 板规六-3：比烂护航 以举出他作品同样有这个吐点来护航，该作品的吐点仍然存在。 : 吾命一好是好在至少在为数不少的垃圾对话中偶而还能得到一点资讯 : （例如罗兰是被肥猪王奸杀，不对，我是说虐杀的） : 而且剧情还能成功推完（第一本的进度就是把肥猪王逼退位） : 结束，希望我的列举不会让你感到反感，而且能让你有些理解我的看法^_^ -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.75.224 ※ 编辑: ylmarten 来自: 114.40.75.224 (07/10 23:56)