难得心血来潮来试着护航看看 : 这部根本就几乎没有商业 70%是罗伦斯和赫罗在打情骂俏(而且对话都高来高去我超看不懂...) : 20%是遇到的无聊小事件 10%才是商业 而且是很鸟的商业.... 这个是重点的问题吧？ 首先这套书的主旨就是『旅行商人罗伦斯要送狼神赫罗回北方』 主角是罗伦斯跟赫罗，商业只不过是罗伦斯工作上的一部分， 最主要的主线剧情还是摸索去北方的路，所以剧情会比较偏向这方。 再说罗伦斯一路上还是有行商，这边应该就是作者大人没写出来而已， 不然他哪有可能喂饱大食量的赫罗？ 而作者不写这方面的状况应该也很容易猜，毕竟普通的买进卖出不太适合当小说内容， 要想到刺激有趣的商业点子改写成小说内容也不是那麽容易的。 ......不过很难否认这两人真的打情骂俏打太久了！还拼命绕路走！ 支仓老师是想多买一点股票所以要拼命拖剧情赚老本吗！ : 从罗伦斯的信用交易我就很想骂人...哪有人惩罚别人的办法是自愿背债的?阿不是说要注意风险吗... : 结果你马上就选一个超大风险的..... 这是第二集对吧？那不叫自愿背债， 简单来说罗伦斯身上只有200元，以他信用最高也只能借到500元， 老板会怕旅行商人倒债所以不会卖1000元的东西给罗伦斯， 而行商的道理就是会赚钱的东西多买一点转手高卖掉，识破老板的奸计後， 罗伦斯马上就要求老板『无视被倒债的风险』卖给他一千元的商品， 他预计可以把这一千元的盔甲转手卖出一千五百元，能赚五百块， 一下子就可以赚到他身上原先成本的两倍多， 但罗伦斯不知道远征中止，那些盔甲事实上只剩下不到一百元的价格， 结果老板故意不告诉他，让罗伦斯签下一千元的借据给他只值一百元的盔甲， 所以才会跑出第二集的风波。 如果还是看不懂，那更简洁的说法就是你今天花一万跟（没很熟的）朋友买ｏ海股票， 结果转头新闻就播出ｏ海的公司被查封，股票都变废纸， 而那朋友还把你开的支票卖给讨债公司要逼你债。 狼辛的故事背景是中世纪欧洲风格，资讯交流绝对没现在这麽方便， 加上旅行商人常露宿野外，罗伦斯不知道远征终止是很正常的， 小说第一集时也经由赫罗的抱怨和一些小事件描写说罗伦斯是个吝啬且热心工作的家伙， 所以他发现老板欺骗他时，想到的是借用这个人情的机会，让自己多赚一点钱迈进梦想， 因此提出了要用双倍信用额度贷买商品的意见， 只是因为他的资讯太旧，加上运气差，平常价格稳定的商品突然变成垃圾， 这不是你说的自愿背债，也不是超大风险，小说中描写得很清楚， 盔甲因为北方远征的关系价格一直都很稳定，只是那年突然中止所以才暴跌。 : 像铜币装箱谜题的解法就很烂,什麽叫错开排列.... : 最後还是要对枚数阿 ? : 合约上应该要写XX枚装成几箱,一箱难不成没对枚数的都不怕乱搞喔 : 如果有公定一箱多少枚 那管你怎麽排都会被发现阿? : 再说懒得数是不会"称重"喔...... : 那边的商人都是智障吗??? : 到底这些商人买钱币算箱不算枚也不算重是在想什麽? 这边我忘记了，手上也没书，不护。 : 伊弗被骗的衣服合约更囧 细节先不提 重点是一开始本来就要签两张吧 骗人没签过合约喔 : 再来骗伊弗的人是不想做生意了吗 以为信用不用钱就不重要喔?? : 写诈骗没有关系, : 会窜改合约的人只会让人不再想跟他做生意而已,只能适用於骗完就跑路的诈骗集团 : 再怎麽看汉斯都像是想要长期作生意的商人. : 他描述了一个典型的商人汉斯,根据小说之前描述也说典型的商人会认为信用很重要 : 却让这个典型的商人用窜改合约的方式"破坏自己信用"来营利 根本是自打嘴巴的烂剧情. : 还写什麽合约本就该写的不容易窜改这种烂设定,阿一式两份是很难喔 ? : 找公证是很难喔? 阿不是有教会可以当公证死去哪了? : 你把写合约难度垫高就等於交易成本垫高, : 别人跟你做生意的意愿也会降低,而且这个破坏过程极度不合理 不对，这边过程很合理。 这个事件中，因为是伊弗写好草本後，给汉斯誊写正本， 双方看过後『都没有疑问且签了名』，所以两份合约都是错误的。 也因此伊弗根本不可能举出汉斯欺骗他们的证据， 草本？都叫草本了还能当证据吗.... 商场上是口说无凭，就算伊弗到处去说汉斯欺骗她，也不会有人相信， 反而伊弗自己会惹上麻烦，这跟上面所举罗伦斯第二集被商人欺骗而买入垃圾商品一样， 合约你自己签的，借据也是你开的，没搞清状况是你要负责。 况且伊弗是大商人吗？是商行代表吗？ 不对！当下她只是个商人新手，不过是没什麽小钱的寡妇， 就算作手脚被她看穿，汉斯最多也就损失一个普通的顾客， 我相信他另外有上百个像伊弗这样的客户，或是比她宽裕好几倍的大客户。 但要是成功骗到伊弗，汉斯可以绑住那名很有眼光的贵族青年， 只要冒着损失一点点小钱的风险就能得到一个能干的跑腿，那为何不干？ 另外公证人又不是商人，人家是针对『商品买卖的交货付款过程』给予保证， 跟你自己被骗买入垃圾商品有什麽关系？除非汉斯不交货或伊弗不付钱才会做出惩罚。 再说这是什麽交易？只是平常的商品买卖交易耶，就像你去小七买便当一样普通， 对象都在城内不像罗伦斯是旅行商人居无定所难以捉摸， 难道便利商店每天订货都要跟法院报备一下吗？ 就算她们真的找了公证人也没用。 再说一次，合约上有伊弗的签名，而且是本人自愿签章的，公证人什麽都没办法做。 : 作者设定了一个行商贸易繁盛 公会和教会强大的世界,甚至还有合约和公证制度 : 却处处是资讯不流通,诈骗没保障的交易,商人的行为都像智障,根本就不是贸易繁盛的世界该有的样子. : 设 一堆不合理没逻辑性的事件 把读者当智障的小说. : 作者听说还是物理系的 到底逻辑有没有这麽囧... 有工会有教会，有合约跟公证制度又怎麽样...... 一个城镇到另一个城镇要走上十天半个月，搞不好还有土匪或强盗横行， 迷路会饿死在荒郊野外、新开发的城镇没有办法补给日用品， 贸易繁荣跟强大一点关系也没有，那个时代就没有汽车飞机网路电视， 资讯不流通是作者的错吗？中古欧洲就是这样搞的啊！ 就算资讯流通又怎样？现在社会如此发达的状况下就不会有商业诈骗案了？ 初次护航，应该没有违反版规吧（汗 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.83.91 ※ 编辑: wl01305497 来自: 220.134.83.91 (01/07 22:13) 不管签几份都没用，因为正本是汉斯誊写，他已经窜改过了。 重点在於伊弗签下了『被改过的』合约，这种状况下不管找公证人还是神都帮不了。 　　　　　　时间轴一　　　　　　　　时间轴二　　　　　　　　　时间轴三 －－－｜－－－－－－－－－－｜－－－－－－－－－－－－－－｜－－－－－－－ 　　誊写合约　　　　　　　　签订合约　　　　　　　　　　货到付款 以图示表达，合约被窜改应该是在时间轴一时就被窜改， 这样伊弗和汉斯手上的二份合约都是错误的，不管是谁都救不回。 你似乎认为是时间轴二的时候改写，但那时後汉斯不可能改到伊弗保留的合约， 只要出示两份不同的合约比较窜改痕迹伊弗就可以反击，以常理来说不太可能。 就连做过商人的老管家都无法挽回，那合约应该是在时间轴一就被改写了。 至於要如何让伊弗签下改写的合约也很简单，因为窜改部份是後面的订货清单， 我想伊弗这商人新手应该只是看着第一页的合约事项跟付款条件就签名了吧， 不然在签写合约时弄些状况使人转移注意力也很容易。 再来，二份式合约可能是现代才有的规定，中世纪的民智真的还没开发到那种程度， 不用说一般村民，就连大城市中可能还有很大部份的市民不识字， 这个年代下会不会有二份式合约很难说。 再者，伊弗又是前贵族大小姐，一个初入商途的小绵羊， 新手上路，她可能把注意力都集中在交易流程， 根本不会想到自己签下的合约有问题。 ※ 编辑: wl01305497 来自: 220.134.83.91 (01/08 08:47)