作者novel5566 (战意十足)
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标题[东方] 晚餐後的推理
时间Thu Jul 26 00:51:09 2012
会想写这篇的原因其实是因为看了上一篇，有人吐了同作者的作品。恰好板上又
没有相关吐文，才有感而发想顺便吐这本书XD
以前从没碰过日式推理小说，只看过福尔摩斯、克莉丝蒂之类的西方推理小说。
前阵子去书局时想说正好趁此机会找个几本来读，看看不同文化间的差异。原本
想拿东野圭吾的作品，但後来鬼迷心窍地见到了这本晚餐，我心想：「这本听说
最近爆红，而且薄薄一本看起来应该也比较轻松。」事後证明，这是一场悲剧的
诞生。
一本小说好不好，故事情节占了很重要的一部分。晚餐是如何设计他的故事情节
呢？
野生的凶杀案出现了！ → 女警官和男警官到了现场作出错误推理 →
女警官告诉管家事情经过 → 管家说出事情真相 → END
一本书分成四五个案件，每个案件几乎都是同样的经过，如此的乏味的情节安排
根本是在侮辱读者。我怀疑作者完全没能力驾驭长篇小说，但是为了凑页数只好
把同样的情节套入不同的案件来唬人。
如果只有情节乏味就算了，如果人物塑造的成功也许可以弥补过去。可惜晚餐的
人物可说是平板到了极致，比贫乳还要平。首先，男女警官的设定都是所谓的有
钱人家大少爷大小姐，老实说我刚看到这设定时还蛮期待的，想说也许能看到像
是蝙蝠侠一样，富豪和打击犯罪的英雄之间的矛盾，又或是看他们如何利用自己
的特殊优势来破案。结果读了书才发现，这个所谓「富二代」根本是空头设定，
完全是骗人的。除了看到他们会开昂贵的车，穿比较贵的服饰外，其他地方与普
通人毫无不同，两人讲的话也丝毫看不出贵族该有的教养( 甚至还比平常人更为
粗鲁一些 )。如果把「有钱」这个设定拔掉，整部小说似乎也没什麽不同。
也许有人会说，富人也就只是比普通人有钱，其他地方不会有什麽不同。但如果
如此，那为什麽要画蛇添足的设定主角是大小姐呢？直接让她当个普通人岂不是
更能给予读者带入感？而一个大小姐为什麽会决定去当个警官，这个值得大书特
书的地方作者也只是草草带过，实在令人惋惜。
角色的其他描写也很平板。男警官就是负责在现场和女警官聊天斗嘴，女警官就
是负责推理错误然後被管家瞧不起，管家就是负责侮辱女主角然後说出真相，整
部都是如此。关於人物性格比较深入的描写？很抱歉，完全没有。就连所谓管家
的「毒舌」，也就只是在说出真相前骂一句大小姐「你怎麽会这麽笨啊？」之类
的话，我真不知道毒舌何时变的如此廉价了？
而推理小说最重要的「推理」也写得很难令人信服。或许侦探小说中有不用出门
的安乐椅侦探，但这种侦探想必也需要足够的线索才能推出真实情况。而晚餐中
的管家唯一有的，只有女警官给的二手情报而已。从这片面而残缺的情报中，管
家做的根本称不上推理，顶多叫「创作」或「编故事」，只是这故事可能性很高
而已。管家只是从片面线索猜测一个可能性，连验证都没做就可以骂女警官是笨
蛋或瞎子，这根本是自信过剩。
个人感觉是，这本小说读起来很轻松，然後人物设定有点动漫的感觉。或许这也
是它会红的原因？只可惜其人物情节推理没有一个地方符合我胃口。也或许日本
小说就是跟我喜好不合？至少我最近看到的两本大红的，号称是推理小说的日本
作品(晚餐和国王游戏)都让我对於日本人的文学品味疑惑不已。
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◆ From: 118.160.9.190
1F：推 Yanrei:有钱人大小姐当警官真的该叫作者去看一下药师寺凉子… 07/26 01:19
2F：→ Yanrei:起码有钱人的形象有趣多了…… 07/26 01:20
3F：推 SALLUNE:日剧中的晚餐 营造出的大小姐也很廉价啊 餐厅像三合版搭的 07/26 01:54
4F：推 ttyycc:日剧版我听同学描述就有一集有大漏洞了 07/26 02:15
5F：推 yulya:同推一楼的凉子女王 07/26 02:21
6F：→ kazushige:这本会卖不是只是单纯因为插画+执事吗？:p 07/26 02:43
7F：→ kazushige:至於国王游戏完全是卖噱头而已，这部在日本评价也很低 07/26 02:44
8F：推 ThreeNG:想看日本推理精髓,建议还是挑成名已久的推理大家的作品 07/26 09:36
9F：推 kougousei:写富二代警察的话这本完全不如富豪刑事和药师寺.... 07/26 10:10
10F：推 guesting:同意 说剧情单调其实富豪刑事也颇单调 但至少文笔一直翻 07/26 10:53
11F：→ guesting:花样 真的有趣多了 07/26 10:54
12F：→ hacedor:这本会红应该是吸引到原本不读推理的人，至於国王游戏本来 07/26 12:07
13F：→ hacedor:是简讯小说，这两者的共通点就是轻薄易读，以此来推论日本 07/26 12:07
14F：→ hacedor:人的文学品味可能有点太过了，毕竟整体来说日本的推理小说 07/26 12:08
15F：→ hacedor:非常的多样化... 07/26 12:08
我文中是说这两本"号称"是推理小说喔，我知道它们离真正的推理小说还有一段距离
我也没推论日本的推理小说很糟喔，我只是很疑惑为什麽日本会让这两本小说大红
还可以上大萤幕而已
基本上我对於日本推理小说了解不多，我文中也没有那句话是在批评日本推理小说吧
16F：→ hacedor:畅销书有时候没什麽道理啊，可能只是从众现象而已，我的意 07/26 12:19
17F：→ hacedor:思是用畅销书当例子去推论整个国家的文学程度，有点不公平 07/26 12:19
18F：推 iQueen:畅销书有时真的没啥道理 你看那红到翻的暮光..... 07/26 14:41
19F：推 Lemoncurd:原PO一念之差啊，当初选东野的作品，也许就不用吐了。 07/26 23:34
20F：→ diess:毒舌的话某个律师的日剧，就蛮毒舌的 07/26 23:39
21F：→ Lemoncurd:这两本都是尖端的，可以去找皇冠或独步出较多日系推理的 07/26 23:39
22F：→ Yanrei:独步很多不错的作品，像社会派的我都很喜欢 07/27 00:04
23F：推 lifehunter:人家本来就是写短篇小品 你干嘛质疑人家写长篇的功力? 07/27 11:28
24F：→ lifehunter:另外你可以再多看一些侦探小说 安乐椅侦探很重要的要素 07/27 11:29
25F：→ lifehunter:就是本格推理 完全靠"逻辑"找出唯一能够犯案的凶手 07/27 11:29
26F：→ lifehunter:不是可能性很高 而是"绝对"就是他 只要情报没错XD 07/27 11:30
回应一下好了
为什麽我会质疑他的长篇功力？因为他连短篇都写不好，那长篇有可能好吗？
每个短篇的结构都一模一样，完全没有变化，只有案件改一改。这代表他连在故
事架构上做点创新都办不到(或是根本懒得去做)。然後故事其他的缺点也很多，
就不重述了。
另外为什麽我不觉得管家可以算是安乐椅侦探？因为他唯一的线索来源就只有女
警官的二手资讯。女警官提供的资讯必定会有某种程度的缺漏和不客观，更不用
说资讯有可能被刻意隐瞒或窜改。所以我说管家从中推理出来的东西根本只是一
个可能性而已，并不比那个男警官(好像叫警部？)的推理高明到哪里去。
如果这管家在推理出这个"可能性"之後，有作更进一步的验证来证明他的推理是
"绝对"正确的，并排除其他的可能性，那也就罢了。他可以自己去现场蒐证跟询
问证人，或是吩咐女警官来代劳(如果他真的只想当个安乐椅侦探)。不过这一点
他完全没有做到。所以我说他只是从这些线索中创造出一个可能的故事，而这故
事的真伪他完全不在乎。
27F：推 night365:我也觉得说他是推理大多是在编故事... 07/27 17:48
28F：→ night365:因为轻松好读我还可以接受，但买了第一本不会想买第二本 07/27 17:49
29F：→ ttyycc:我觉得管家的推理有些似乎不是唯一解@@ 07/27 18:27
30F：→ diess:你有一点说错了，短篇小说跟长篇小说是不同概念的东西 07/27 18:56
31F：→ diess:短篇写的好不好，跟长篇写的好不好，可能在文笔上用法 07/27 18:56
32F：→ diess:造成两个都一样不好或一样好 07/27 18:57
33F：→ diess:但在编剧节奏上，短篇要让人最短时间内吸收到其主旨 07/27 18:58
34F：→ diess:长篇其节奏安排要让人不会太无聊且有期待感 07/27 18:58
35F：→ diess:有人可以长篇不拿手短篇很强，也有人短篇很顺手长篇很枯燥 07/27 18:59
36F：→ diess:所以短篇写的好不好，跟能不能写长篇是两回事 07/27 18:59
37F：推 lazzier:东川有出长篇 请勿在此丢弃屍体 个人觉的是还蛮有趣 虽然 07/27 19:13
38F：→ lazzier:也是巧合很多XD 07/27 19:13
39F：→ lifehunter:你看的是短篇 没事去臆测别人长篇写怎样 是干嘛呢? 07/27 19:50
40F：→ lifehunter:另外管家他既不是侦探 也不是警察 根本没义务再去验证 07/27 19:51
41F：→ lifehunter:验不验证是你大小姐的事 我只是告诉你这件案子简单的很 07/27 19:52
42F：→ lifehunter:顺便羞辱一下大小姐的智商 这才是他的主要目的~~~~ 07/27 19:53
好吧，或许他长篇有可能有那个机会写的比短篇好，是应该纳入这个可能性。
不过这本书是"推理"小说，结果你说管家作出推理後不需要验证？推理小说有这
麽不负责任的写法吗？
而且既然管家无法验证他的说法是对的，那代表他根本不知道这案件简不简单。
如果他对於案件的真实情况完全不了解(他大多都没去过现场也没见过证人证物)
那他有什麽资格羞辱大小姐的智商？他充其量只能算是个给予建议的人罢了，我
还是第一次见到有人连自己的建议都不知道正不正确，就可以先羞辱对方的哩。
※ 编辑: novel5566 来自: 118.160.8.101 (07/27 20:24)
43F：→ diess:其实连自己建议都不知道正确不正确，就先羞辱对方的人很多 07/27 21:01
44F：→ diess:只能说是带入感很接近吧，因为直接认为自己讲的东西一定 07/27 21:02
45F：→ diess:很正确就先羞辱对方，光是三姑六婆ptt上就见到很多 07/27 21:02
46F：→ Yanrei:只能说他这样只是猜测程度就狂羞辱人的风格，我不太能接受 07/27 21:16
47F：→ greenpeace29:真的当初选东野就不用吐了XD 07/27 22:19
48F：→ hacedor:东野的早期作品也有一些品质不是好啊XD 07/28 11:06
49F：推 kyotenkacat:看过丢弃屍体和这本两集 只能说这作者想搞笑不好笑 07/28 15:21
50F：→ kyotenkacat:想推里变脑补 完全不想再看他的书@_@ 07/28 15:22
51F：→ kyotenkacat:倒是电视剧有北川和樱井还比较有看头XDD 07/28 15:22
52F：推 suumire:这部其实是日剧救了小说很多地方，好比说执事其实是在现场 07/28 23:39
53F：→ suumire:这点就大赢= = 07/28 23:39
54F：→ suumire:然後有日本朋友说用敬语骂大小姐那种反差很好笑，可是我觉 07/28 23:40
55F：→ suumire:得这点除非我是日本人才能理解啊... 07/28 23:40
56F：→ ctcofe:楼上+1 看过很多推荐的说法是敬语的反差萌,不过我没啥感觉 07/29 00:46
57F：→ ctcofe:明明敬语也很常用在战文起手式XD (无误) 07/29 00:48
58F：→ ctcofe:这部我是不当推理小说来看,但当成一般小说也是食之无味... 07/29 00:48
59F：→ ttyycc:大概日本人本身对用词比台湾人要求多了才会有这种差异？ 07/29 00:49
60F：推 Yanrei:中文小说可能体会不太到吧，也许日剧这边比较好？ (没看过 07/29 17:37
61F：推 killeryuan:阁下 <-- 巴哈战文起手式 07/30 23:09
62F：推 evergreen10:想搞笑却不好笑+1 07/31 16:26
63F：推 nightseer:这本真的很糟 笑笑就算了 07/31 23:36
64F：推 shishengying: 因为是大小姐才有官家随时伺候。 01/07 21:17
65F：→ segabandai: 不要把这本当推理小说看才是正确的 傻孩子 09/07 10:44