Sucknovels 板


LINE

※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #1EQ8xFpI ] 作者: qilai (左是一种心智缺陷) 看板: Suckcomic 标题: [黑暗] 银河英雄传说之银河帝国 时间: Thu Sep 8 17:45:42 2011 银河英雄传说在设定上让人想吐嘈的点非常多,其中常被提到一点的恐怕就是:为什麽在 一千多年後的宇宙时代,还会出现"银河帝国"这样一口气倒退回法国大革命以前的政治制 度? 对於这一点,我最近重新浏览了一下银英的第一卷序章"银河系史概略",结果看了之後发 现确实有太多可吐的了。以下就根据其原文,来回顾一下鲁道夫大帝建立银河帝国的经过 ;手边没有书,先用这个线上版代替。 http://www.ducknest.com/universe/universe00_00.htm 1.鲁道夫出生时银河联邦的社会状况: ==== 不久,癌细胞开始增殖了。人类社会笼罩在被後世称为「中世纪的停滞」的阴影中。 人们的内心中,疲劳与倦怠压倒了希望与野心,消极取代了积极,悲观取代了乐观,畏缩 取代了进取。科学技术的新发展与新发明也後继无人。民主的共和政治也丧失了自律能力 ,堕入了争权夺利的愚民政治当中。 周围星域的开发计划半途而废,无数个可住行星上丰富的可用资源与建设中的诸多设施, 也都被弃置不顾。社会及文化生活跌人颓废的渊薮,人们失去依循的价值观,沉溺在迷幻 药、酒精、性滥交和神秘主义中。犯罪率节节上升,检举率却适得其反。人们不再重视生 命,道德观念竟沦落为众所讥嘲的笑柄。 当然,也有很多人对这种种现象感到忧心忡忡。他们不愿坐视人类在颓废末期像恐龙一样 惨遭灭绝。 他们认为人类社会的病情已到了非根本治疗不可的阶段了。这种想法的确没错,只是,他 们之中大部分的人为了尽速治疗,并不是选择需要耐性与毅力的长期疗法,反而选择了副 作用无可避免的特效药吞吃法,这帖猛药就叫做「独裁」。 ==== 这描写挺空泛的,价值观崩溃还可以理解是"历史终结"之後沉溺於消费社会(与如今我们 生活的时代也差不多),但是经济活力与科技研发也衰败,用"中世纪的停滞"来概括就有 点含糊了,需要看具体的经济环境出了什麽情况(田中应该懒得想)。 至於末段,像这样极端的政治主张现在也有,问题是根据历史前例,在议会民主制已经确 立的情况下,如果没有重大突发事件(如1929大恐慌),企图大规模改变既有政治模式的极 端势力无法获得大多数人支持;像原文所描写的慢性病情况,顶多只能让主流政治势力接 纳一部份极端派的政治纲领:例如现在欧洲各国开始限制穆斯林移民,但不可能让新纳粹 上台或全盘接受新纳粹政党的极端排外主张。 2.鲁道夫夺权 ==== 宇宙历二九六年,二十八岁的鲁道夫已是少将了。他在此时卸下军籍,转入政界在议会取 得一席之地後,登上了「国家革新同盟」的领袖宝座。在他的声望号召下,也网罗了许多 年轻的政治家。 经过几次选举,鲁道夫迅速地扩张其势力范围,在各界狂热的支持、不安、反弹、及颓废 消极、毫不关心的复杂交错下,他成功地奠定了巩固的政治基础。 他首先依据国民投票成为首相,进而利用宪法中没有明文规定禁止兼任的漏洞,透过议会 选举,当选为国家元首。根据不成立的规定,这两项职务不得兼任,只能各自行使其职务 范围之内的权力;一旦将两者同时纳入同一个人的手中,将会引发可怕的化学反应。足以 与鲁道夫政权相抗衡的人物,事实上已经不存在了。 「民众所喜欢的并非自主性的思考及随之产生的责任,而是命令、服从及责任免除。鲁道 夫的登场,就是一大历史见证。在民主政治中,该为政弊负责的是选择不合格的从政者当 政的民众本身;专制政治则不然,民众不愿自我反省,而喜欢偷偷且不需负任何责任地大 肆抨击为政者。」 後来的历史学者——D‧辛克莱,记载了这一段话。他的评论是否正确暂且不提,但在那 个时代的人们,的的确确死心塌地地拥护鲁道夫。 「我们要强大的政府!我们要有力的领导者!恢复社会的秩序和活力!」 这个万众称戴的「有力的领导者」,曾几何时终於摇身一变,成了不允许批评势力存在的 绝对独裁者。他自称为「终生执政官」,直到宇宙历三一○年,当他彻底成为「神圣不可 侵犯的银河帝国皇帝」时,许多人开始诅咒自己并没有从历史学习教训的愚蠢与无知,而 一向对鲁道夫挞伐有加的人们,现在更是愤恨沸腾到了极点。但是,大呼快哉的人,为数 仍在前者之上! ==== 如果推翻共和恢复帝制有这麽容易,现在住在中南海的就应该是神圣不可侵犯的中华帝国 第四代皇帝袁缉燕。 田中的思考真的太简单,所谓鲁道夫有"巩固的政治基础",那也是各势力在既有条件下愿 意支持鲁道夫的政权,不是说他们就变成了不会思考的鲁道夫私人奴隶。 鲁道夫要越过的关卡其实有两道:在总统兼总理之後,首先要从法理上也破坏民主制,才 能成为终身执政官。从终身执政官到皇帝则又是一关。 鲁道夫的政党"国家革新同盟"是反民主的极端政党,还是在民主制下运作的温和右翼政党 ?如果是前者,那麽固然可以一开始就在党内建立领袖的绝对权威,就像纳粹党或共产党 ,但如前所论,这样的政党如果不是遇上国家突发重大危机,不可能占据多数。这个危机 在哪?田中没给。如果是後者,那鲁道夫更不可能成为独裁者,他的行为在党内就会遇到 挑战。从原文"网罗了许多年轻的政治家"来看,似乎是後者,然而如此一来故事根本无法 发展,因为那些"年轻的政治家"即使不为了保卫民主制,至少为了自己的野心,不可能接 受自己的党魁一人独享权力整碗捧去。 好吧,我们就勉强自我脑补,假设鲁道夫领导的国家革新同盟类似纳粹党,那些所谓"年 轻的政治家"都是戈林、希姆莱、赫斯这样的货色;又假设其实当时确实有重大经济危机 之类的,总之就套入希特勒模式好了。 可是即使是希特勒,也没有称帝。 总统兼总理或自称终身总统这种事情其他第三世界的独裁者也常做,也没听说谁恢复帝制 成功,博卡萨也不过撑了三年。 恢复帝制的困难,一是这等於断绝了其他政客或将领成为你接班人的机会,严重压抑了他 们的利益;二是君主制已经丧失文化上的正当性,特别是鲁道夫的时代是西元3110年,君 主制没落已经超过一千年,要使被统治者认同这样的国体应该会极端艰困。 但也不能说完全不可能。银河联邦是统治全人类的政权,不会被外国势力干涉内政,民众 也没办法拿外国来比较自己的处境,也就是说只要摆平内部就够了(现实历史上的独裁者 没有人有这麽好的条件)。如果鲁道夫能在政权内部建立自己对下属的绝对权力,并且对 民众进行极端严厉的洗脑,就有可能克服这两大阻碍。 可是田中对於这段历史的描写也极为空泛,根本看不到鲁道夫如何解决这些问题。 如果又要勉强自我脑补的话,那就是鲁道夫在出任终身执政官之後,由类似戈培尔的下属 发动大规模造神运动,家家户户供奉鲁道夫御真影,同时也要一并神化鲁道夫的妻儿;再 动员民众(特别是青少年)参加批判旧政权旧思想的政治运动,从下一代开始洗脑,并让民 众互相监视,确保成果;重写历史,从古希腊罗马以来的共和思想、克伦威尔、洛克、启 蒙运动、19世纪以後各种革命思潮全部都要否定,古代的君权神授理论则被尊为考试必考 的官方标准学说,查理一世、路易十六、尼古拉二世全都要被诠释为伟大的殉道者。 同时,还要由贝里亚之类的特务头子发动政权内部大规模清洗,所有对领袖和领袖家庭有 怀疑倾向的干部都要或公开或秘密地处决或流放,只留下绝对臣服鲁道夫的奴才。 只有这些事都干得差不多了,才有可能把一个运行了上百年的议会民主制国家彻底翻转成 皇帝制度。然而从以上的描写可以看出,这种情况下所"恢复"的帝制已经不可能是18世纪 以前的那种帝制,而只是披上古代外衣的现代极权主义--皇帝的权力并不是真的来自於 "皇帝"这个古意盎然的头衔,他其实是以等同於总书记、军委主席的身分来进行个人独裁 统治。 这样的体制在今日世界早有先例--金日成。鲁道夫只有把整个银河联邦都化为北韩,才能 完成皇位世袭的梦想。 3.帝国成立之後 ==== 银河帝国皇帝鲁道夫一世,成为第一位统治人类政体的独裁君主,他具有的非凡的才干是 无庸置疑的;在他那强悍的政治领导能力及刚毅的意志贯彻之下,纲纪肃正,行政效率大 幅提高,贪官污吏一扫而空。 依据鲁道夫所设立的标准,消除了「效率低下,颓废糜烂、腐化堕落」的生活方式和娱乐 ,以严苛残酷的手法使犯罪和未成年的非法行为剧减。总之,把人类社会的弊风彻底消除 然而,外号「钢铁巨人」的鲁道夫皇帝,并不因此而满足。他理想中的社会,是在强大的 领导者管理、统御之下,整齐而统一性高的社会。 对自恃条件雄厚、替天行道的鲁道夫而言,批判者和反对者无疑是破坏社会统一与秩序的 特异份子。因此,最後他终於对反对势力展开了残酷的镇压行动。 镇压行动的导火线起因於帝国历九年发布的「劣质遗传因子排除法」。 「宇宙的天则原本就是弱肉强食而已,适者生存,优胜劣败!」 鲁道夫对「臣民」们披露自己的信念。 「人类社会也不例外。社会上的异常者增加到一定的数目以上时,社会就会失去活力,逐 渐式微。我所热切希望见到的是人类永远的繁荣,因此,排除残弱的人种,是我身为人类 统治者所当克尽的神圣义务! 」 具体而言,其目的是使身体残障者、贫困无依者和「非优秀」的人完全绝种。让精神失常 的人安乐死,并废除救济贫弱的社会政策。对鲁道夫而言,贫弱本身就是一大难以宽恕的 罪恶,贫弱者需要保护?社会的弱者根本是应被憎恶的对象。 这项法案在国民面前揭示之後,连一向对鲁道夫崇拜有加、盲从到底的民众也感到不寒而 悚。自信自己是优秀人类的人并不多,每个人都私下暗忖:「这样做不会太过份了吗?  议会中有一部份苟延残喘的共和派政治家,站在民意的立场上.批评皇帝的过失。为了对 付他们,鲁道夫决意发动彻底的反击。 他即时下令永久解散国会。 随後,於次年在帝国内政部成立社会秩序维护局,大力整肃政治犯。鲁道夫的心腹——亚 伦斯特‧法斯特隆内政大臣,自己兼任局长,在「法律无效,主观判断至上」的前提下, 展开逮捕、拘禁、下狱及惩罚行动。 此举无异於权力与暴力大结合。这段时期提供了恐怖政治孵化的温床,并在短短的时间内 ,成为吞噬人类社会的惊涛骇浪。 当时,有一些黑色笑话暗暗流传开来. 「不想被判死刑,就去让警察逮到。被社会秩序维护局捉到的人,只有死路一条!」 事实也如此,遭社会秩序维护局逮捕的政治犯和思想犯,在正式记录中无一被判死刑。但 未经审判便遭射杀的人、严刑拷打致死的人、放逐到不毛之地而音讯断绝的人、接受前脑 叶切除手术或服用迷幻药而形同废物的人、在狱中病死或因意外致死的人……总计却在四 ○亿人口以上。这个数目在帝国全人口三○○○亿中所占的比例,也不过才一.三%而已 ,因此,社会秩序维护局的主事者才能大言不惭地辩称: 「为谋求社会上绝大多数人的安宁与福祉,必须一举消除危险份子! 」 当然,他所谓的「绝大多数」,并不包含那些慑於四○亿人悲惨命运、愤恨积重难返、敢 怒不敢言的无数民众。 除了镇压反对派,另一方面,鲁道夫也选出所谓的「优秀人才」,并赋予特权,制造支持 帝室的贵族阶级。然而,全部的贵族均是白人,还给他们加封古日耳曼风格的姓氏,鲁道 夫在智慧上是否已显露出衰弱的端倪了? 法斯特隆也因功受封伯爵称号,但却在一次回家途中,遭地下活动的共和派恐怖份子暗算 ,身中中子炸弹而惨死。鲁道夫大为哀惜,将二万名以上的嫌疑犯全部处死,以慰功臣在 天之灵。 ==== 正如前述,田中把鲁道夫镇压异己的行为放在帝国成立之後而非之前,实在把称帝一事想 得过於简单,至少在出任终身执政官和皇帝之前,都绝对需要各一次大规模清洗。到了帝 国历九年,即使还有国会也必然是橡皮图章,不可能有共和派政客容身之地。 至於着名的"劣质遗传因子排除法",根据原文的描述,鲁道夫针对的是身心有残缺的、 "非优秀"的、穷人这三种人。前两者明显是照抄纳粹,不多说了;最後一种简直是疯了, 而且自相矛盾。鲁道夫很明显是依照希特勒来塑造的人物,希特勒的种族主义是依据天生 的种族血统来认定人的高低,并不是依据财产;对於德意志民族中的穷人,纳粹政权依旧 有一定的社会福利保障。认为穷人是弱者而废除这些政策,则鲁道夫的"优秀"标准到底是 什麽,血统论还是资本主义?如果"非优秀"的种族经商获取暴利,是否就成了"强者"?到底 他是希特勒,还是Ayn Rand?何况军队的基层官兵必然大多数都出身中下层,实施这种政 策无异政治自杀。 至於鲁道夫册封贵族,作为君主制国家这其实很正常,但根据前面的推论,要成立银河帝 国,这个国家只会是有帝国之名的一党制极权政体,而这些贵族也只会是党官僚,只能在 帝国如蜘蛛网般的科层体制和彼此斗争告密的官场中获得权力,如同北韩高干一般的生活 方式;什麽封地和私兵根本是天方夜谭。 由於我没有足够时间精力翻阅银英全书,以上都是只依据第一卷序章以及对後面剧情的模 糊印象来推论的,希望有人能够补充; 不过,如果我的推论能够成立,在这种1984式的体制下,莱茵哈特就算靠着姊姊庇荫加入 军队,以他的个性恐怕也通不过党员的定期思想汇报,应该很快就会被人婊掉吧wwwwww -- 长白山绵绵山岭 沾满血印 鸭绿江水曲曲弯弯 漂着血痕 今天的自由朝鲜光荣花环上 灿烂地放射着神圣光芒 啊~ 英明的将军 敬爱的金日成! 啊~ 伟大的将军 我们的领袖金日成! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.220.193 ※ 编辑: qilai 来自: 218.168.220.193 (09/08 17:51)
1F:推 windfish:推!第一段的描述很明显有艾西莫夫的影子(也许田中也是 09/08 18:15
2F:→ windfish:参考罗马帝国兴亡史?) 另,Ayn Rand的小说是我少数看完想 09/08 18:16
3F:→ windfish:想骂X的小说......不是烂,而是怀疑这作者脑袋到底在 09/08 18:17
4F:→ windfish:想什麽...... 09/08 18:17
5F:→ monnom:希特勒? 09/08 18:18
6F:推 ps20012001:你有看後面几集吗 他有写到皇帝的起步过程... 09/08 18:26
7F:→ ps20012001:军人-巨大功勳-英雄化-挟众愿进入政治圈-独大-揽权- 09/08 18:27
8F:→ ps20012001:专制-独裁-镇压-称帝..你可以说他过程写的太完美.. 09/08 18:28
9F:→ ps20012001:但应该没有阁下说的这麽不堪 不过後半蛮像设定集的.=.= 09/08 18:30
10F:→ ps20012001:其实他只是讽刺二战後 一些伟大的建国英雄变成独裁者吧 09/08 18:31
11F:推 ps20012001:而且自由行星同盟 也讽刺的重演了一次军人革新剧 09/08 18:37
12F:推 TheJustice:不是就拿破仑? 09/08 18:49
解释一下,我内文主要吐的是田中对於"称帝"这件事情想得太容易 拿破仑是19世纪初的人,当时距离国王被推翻才十几年,共和制还是很新潮的东西,大家 对於走回头路还能接受;但是二十世纪以後几乎没有人再模仿拿破仑称帝了,即使把地位 传给儿子,也不敢在理论上推翻共和制。 成为独裁者不算太难,但是要复兴一种没落了上百年的政治制度却极度困难,何况到鲁道 夫那时候更是没落了上千年的一种历史陈迹;试想现在来恢复唐朝某种政治制度,不也几 乎做不到?所以我认为唯一的成功可能就是内文假设的那种帝制皮北韩骨的体制。 ※ 编辑: qilai 来自: 218.168.220.193 (09/08 19:25)
13F:推 smart1988:现代之所以没有这类现象是因为鲜少大型战争或内战 09/08 19:27
14F:→ smart1988:所以在没有战争英雄此一前提下 英雄化便不存在 09/08 19:28
15F:→ smart1988:但这部的背景就几乎是战国时代了 时时刻刻都在战争 09/08 19:28
16F:→ smart1988:因此战争英雄的出现便有了独裁的契机 并非不可能 09/08 19:29
我一直强调,成为独裁者和颠覆数百年的共和国体称帝,难度完全是不能比的
17F:→ w3160828:美国一堆英雄都夹带功勳当选总统了 09/08 19:32
18F:→ w3160828:麦克阿瑟有野心的化 称帝也不是不可能 09/08 19:33
19F:→ w3160828:罗斯福都违背法律当选四届总统了 09/08 19:33
20F:→ w3160828:打错 不是法律 是习俗 法律是後来的 09/08 19:34
麦克阿瑟连参加共和党总统初选都落选了,还称帝?
21F:推 ZMittermeyer:你不能用地球的眼光看待历史 随着人类的星际化 超长 09/08 20:23
22F:→ ZMittermeyer:的星际交通距离等於是让人类社会回到交通不便 使用传 09/08 20:23
23F:→ ZMittermeyer:马制的帝国时代 距离的暴虐本身就是封建社会适合的土 09/08 20:24
24F:→ ZMittermeyer:壤 在几千光年的恒星 半自治的封建帝国是人类社会很 09/08 20:24
25F:→ ZMittermeyer:合理的形态 09/08 20:24
可是这还是不能解释"世袭君主制"这样的古典理念会在短短一代人内顺利复活呀。 如果距离的暴虐会导致君主制,那银河联邦怎会运作上百年才被鲁道夫推翻呢?
26F:→ TheJustice:喔我不是在护航,只是感觉田中好像是基於循环史观,觉得 09/08 20:43
27F:→ TheJustice:必然会随着过去的因导致一样的制度,实际上现在政治制度 09/08 20:44
28F:→ TheJustice:也只维持不到百年也没有任何确切证据以後不会崩坏 09/08 20:45
※ 编辑: qilai 来自: 218.168.220.193 (09/08 20:53)
29F:→ bkbtei:那一段的确可笑,历史上终结共和体制的不外乎经济与生存问题 09/08 20:54
30F:→ bkbtei:因为人民行使基本政权的怠惰造成帝制突起?(问老美吧!XD) 09/08 20:56
31F:推 ianlin45:鲁道夫掘起的方式是抄凯萨吧,後面的做法才是抄希特勒 09/08 21:29
嗯,确实如此 另外ZMittermeyer的推文让我想到一个比原作合理一点的银河帝国兴起版本: 距离的暴虐→银河联邦逐渐瓦解,各地军阀割据→军阀在数百年中逐渐转型为国王与贵族 →鲁道夫削平群雄,结束战国时代,建立统一帝国 像这样直接挪用欧洲中世纪(或说中国战国时代)的历程,也比田中的一厢情愿情节要合理 得多。(不过这样田中就少一个婊民主制的点了XD) ※ 编辑: qilai 来自: 218.168.220.193 (09/08 22:33)
32F:推 pigv:建议把这个转到小吐吧,小吐目前有些冷,有几篇好文也能 09/08 22:35
33F:→ pigv:促进发展 09/08 22:35
-- 满洲原野茫茫风雪 请你告诉我 密密森林漫漫长夜 请你告诉我 不朽的游击战士他是谁 卓越的爱国者他是谁 啊~ 英明的将军 敬爱的金日成! 啊~ 伟大的将军 我们的领袖金日成! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.220.193
34F:推 lazzier:我觉得你所说的"民主不可能转变成帝制"的情况是基於短时间 09/09 00:20
35F:→ lazzier:内的"不可能转变" 但如果民主长期腐败的时间拉长到五百甚 09/09 00:21
36F:→ lazzier:至一千年 那麽人民的确有可能把对领导者的失望转而为对民 09/09 00:23
37F:→ lazzier:主制度的失望 进而回到过去对独裁者的期待。 09/09 00:24
38F:→ lazzier:而独裁者加上光环效应 最终就可能造成帝制的再次崛起09/09 00:30
你可能没理解我的意思:民主制崩溃出现独裁者是很容易的,可是独裁者不等於帝制。 帝制的最大特徵是皇位永远世袭,君臣的身分永远固定。 即使人民拥护鲁道夫当独裁者,鲁道夫手下也一定需要许多文武官员协助他统治。 如果是一个独裁的共和国,那麽鲁道夫死後这些大官就可以竞争成为他的接班人,如同中 国与苏联的制度一般; 可是鲁道夫要当皇帝,就代表这些人永远只能臣服在鲁道夫及其後代脚下,这对他们会是 极大的绝望,他们必然会设法阻止。 袁世凯称帝失败的最大原因就是北洋军的将领人人想当袁之後的总统,不愿在袁死後继续 为袁的儿子卖命。 所以鲁道夫要当皇帝,一定要用极权主义的手法把有上进心和野心的部属彻底铲除压制, 否则不可能成功。 但是用了这种方式所建立的帝制,就只会是"名叫皇帝的总书记"领导的现代极权政体,就 像北韩一般,而和传统的帝制不可能相同了。 ※ 编辑: qilai 来自: 218.168.220.193 (09/09 00:51)
39F:→ fw190a:皇帝再大也只占了一个职位,有啥好绝望的 09/09 00:58
40F:→ fw190a:北洋军阀有兵权的,所以老袁才需要担心 09/09 01:00
41F:→ fw190a:不然拿破仑撑帝他同僚怎麽不来绝望一下 09/09 01:01
42F:推 windfish:打破帝制带来的就是"生来是什麽不重要,努力一切都可能" 09/09 01:16
43F:→ noy010203:利益分配搞得定,帝不帝制不是问题。日本也没人抢作天皇 09/09 01:16
44F:→ windfish:的希望。很明显鲁道夫是集权皇帝,代表他的子孙也享有 09/09 01:17
45F:→ noy010203:大家都是在割地当一方霸主不是吗? 09/09 01:17
46F:→ windfish:这权力,qilia提的是当初鲁道夫要怎麽让所有人都认为 09/09 01:18
47F:→ windfish:他的家族有资格享有这世袭的最大权力 09/09 01:19
48F:→ windfish:尤其是那个社会已经习惯拥有这希望几百年了. 09/09 01:19
49F:→ windfish:另,拿破仑称帝也不是所有法国人都赞成的 09/09 01:20
对我的理论而言拿破仑是个强大的bug,但还是可以解释的XD 1.拿破仑当时法国推翻君主制只有十年左右,而且一直在动乱 鲁道夫的时代却是距今一千多年後的未来,而且是在一个民主制已经运作上百年的体制里 2.拿破仑时期法国一直在对外战争,这加强了拿破仑的权威和名声(因为他不断打胜仗) 而鲁道夫的军功只是打海盗,且28岁就退役,何况当时全人类统一根本没有外患 3.(放大绝)拿破仑的帝国只维持十年就灭亡,而且可以想像就算他没有打输,一直待在皇 位上直到逝世,这个帝国在他死後也很难多撑几年(看看十九世纪法国政局多乱) 可是鲁道夫的帝国却维持了将近五百年----为什麽? 本文的正文就是我的回答XD
50F:→ windfish:那个,这里也眼残拼错了...... 09/09 01:30
※ 编辑: qilai 来自: 218.168.220.193 (09/09 01:38)







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP