作者Yijhen0525 (美由纪)
看板Suckgame
标题Fw: [周边] 舰娘凭甚麽这麽红?
时间Thu Apr 7 20:23:12 2016
※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #1N0g7-IY ]
作者: konata39 (一成大学生代表) 看板: Suckcomic
标题: [周边] 舰娘凭甚麽这麽红?
时间: Tue Apr 5 01:18:50 2016
好的 先说结论 我就是百思不得其解舰娘红的原因
舰娘好的点我承认我说不出来
因为我觉得这款游戏真的是 糟 透 了
以下就把我觉得不该这麽红的点一一列出
1.游戏性
舰娘这种东西 就是配装 捞船 出去
下面呢?下面没有啦
我不懂这种完全就是靠RNG的东西有啥好的
你唯一能决定策略的 只有配装跟队伍编成
剩下的就是问天
但是 这种机制到底有啥好玩的??
对我来说 这种游戏完全就像在旁边看戏 完全没有玩家的代入感
就论我有玩的手机游戏好了
白猫：不用说 角色自己操控 而且有很多精细的操作
无疑会让玩家有许多代入感
黑猫：虽然不像白猫自己操控动作 但黑猫的机制也算是另一种的操作
玩家透过答题跟配置伤害 还有自行开启绝招打怪 也算能让玩家有玩游戏的感觉
舰娘呢?
就只是出征 好 看戏 看玩了 赢了 耶 输了 干
我觉得我根本没有操作角色的感觉啊 玩起来真的超空虚的
光是角色代入性这个游戏中不可或缺的元素就已经缺乏了
2.剧情
没有自己亲身操作的代入性算了
GALGAME也是比较缺乏代入性这个部分
但是人家的故事写得不错 还是能在市场撑起腰
舰娘呢?
老实说 完全没有剧情 再重复一次 完全没有剧情
原本玩家的代入感就够薄弱了 连剧情都没有
我都还疑起自己在玩游戏还是在玩吃角子了
3.角色
这点大概是最令我感到费解的部分
一样我再提起一次前面黑猫白猫的部分
老实说 黑猫白猫对於角色的着墨程度比起舰娘绝对是有过之而无不及
但是人气呢?
黑猫白猫就是硬输舰娘一大截
蛤?你跟我说黑猫白猫精致度不够?
你看着这两张图 然後再回答我一次这个问题
http://goo.gl/O6u07R 黑猫蝶香姊妹
https://goo.gl/lBBaUp 白猫洋梨
这两张的精致度 我敢打赌 舰娘大概只能勉强追上而已
但是呢?
舰娘只比黑猫白猫会破个衣服 人气就能海放黑猫白猫
我真的很想问 凭甚麽?
总结
老实说 综合以上几点 我真的只能说
黑猫白猫不管是角色 游戏性 都比舰娘强上许多
但黑猫白猫在C89的下场 却是被鹿岛一路打到挂
而另一个能匹敌的GBF 我也有碰触
那个游戏性跟角色也是不错 因此我认同能有在C89崭露头角的能力
但你一个没有游戏性 没有剧情
没有任何能跟敌人互动 甚至跟其他玩家交流的游戏
只是会爆了几件衣服 凭甚麽实力能够让玩家捧这麽高?
如果说大家有甚麽觉得舰娘好玩的地方 也欢迎跟我交流
因为我是真的无法找出任何一个理由 任何一个原因
能够让我花时间去玩舰娘的理由
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.43.240
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1459790334.A.4A2.html
1F：推 youngluke: 恩 乱吐啊... 04/05 01:22
2F：→ wxtab019: 不过目前DMM应该还是舰娘第一吧 还没出现能打掉他的 04/05 01:22
3F：推 newgunden: 游戏本身就是只是普通网游手游 04/05 01:23
4F：→ wxtab019: 记得这种系列也是第一个出现的? 後来还有城 刀剑 车 等 04/05 01:23
5F：→ newgunden: 主要是官方允许角色的二创 於是就红了 04/05 01:24
可是这问题最大的盲点是 基本上没有一个作品有明文禁止二创的
换言之 只要你想二创 基本上还是可以让你做的
那这样舰娘在二创上也是没有优势啊
6F：→ ckrmay0513: 这里是漫吐吧…？我走错了吗？是说爆衣就能红不是定律 04/05 01:24
7F：→ ckrmay0513: 了吗？ 04/05 01:24
※ 编辑: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 01:26:38
8F：推 youngluke: 乱吐可以吐游戏吗? 话说有游戏吐槽版 04/05 01:31
9F：→ wxtab019: 要二创应该也要看有没有人想做好不好做吧 04/05 01:39
10F：推 tomuy: 在下也好奇~乱吐可以吐游戏吗?? 04/05 01:40
12F：→ manuscript: ection:%E7%91%9E%E7%A9%97#/media/File:Mizuho3.png 04/05 01:40
13F：→ manuscript: (舰娘瑞穗) 我觉得人物精致度没输耶... 04/05 01:40
14F：→ tv1239: 原po不要挖洞阿XD 护航会被水桶耶XDDD 04/05 01:51
抱歉 已改分类 小的第一次在这发文 思虑不够周全 请见谅
15F：推 leilo: 这篇不是乱吐文吗wwwww 04/05 01:51
16F：推 hjbe5932: 动画也要不要顺便吐一下xD 04/05 01:52
17F：推 a502152000: 下一个会吐奴隶生活凭什麽这麽红(X 04/05 01:56
18F：推 sean02045: 还以为是吐动画 没想到是游戏 04/05 01:57
19F：→ manuscript: 忘记是乱吐了orzzz 唉，要掰了 04/05 01:57
20F：推 o07608: 理论上应该是可以吐舰队收藏游戏，因为舰娘有出动画，可以 04/05 02:03
21F：→ o07608: 呃等等，这应该不符合漫吐版[周边]的定义 04/05 02:04
22F：→ o07608: 因为舰队收藏是游戏改编动画，不是动画改编游戏...... 04/05 02:04
23F：→ o07608: 现在有suckgame版，真的不考虑把这篇砍掉去那边发吗？ 04/05 02:04
24F：→ o07608: 而且你内文说「欢迎大家交流」，问题是你用的分类是[乱吐] 04/05 02:05
25F：推 riverT: 不知道回应标题算不算护航? 04/05 02:05
26F：→ o07608: 在漫吐版，乱吐文禁止护航与回文，这样是要怎麽交流...... 04/05 02:05
27F：→ riverT: 不过我觉得会红的原因在於结合军武宅和ACG宅两种领域 04/05 02:06
28F：→ o07608: 阿，没禁止回文，但禁止护航，还是一样这是要怎麽交流.... 04/05 02:06
29F：→ o07608: 总之我要说，这篇文章在目前分类下很危险 04/05 02:07
30F：→ riverT: 乱吐本来就是特别开放的禁护航活动 交流本就不是目的 04/05 02:07
31F：→ o07608: 下面的推文或者之後可能出现的回文，不小心就会吃一排警告 04/05 02:07
32F：→ o07608: 要交流是原PO说的 04/05 02:08
33F：推 shikicomicer: 以为是吐动画+1 游戏没玩，但是动画有够烂 04/05 02:08
34F：→ riverT: 那就是原PO用错标签了 建议修改 04/05 02:08
35F：推 ks007: 我也没玩过 我也不懂他的魅力在哪 04/05 02:08
36F：推 Shin722: 游戏确实太作业性 主要会红是二创图爆多+游戏就主打收集 04/05 02:36
37F：→ Shin722: 我是被二创图吸引进去的啦..所以二创功劳真的不小 04/05 02:39
38F：→ a502152000: 二创很恐怖 东方某方面来说也是这样? 04/05 02:41
39F：推 c880529: 我倒是因为人设跑去玩的(._.) 04/05 02:44
40F：→ kyra8298: 出征一直输 心累 04/05 02:59
41F：推 KEN50091: 大大尼跑错版了 04/05 03:22
42F：→ jackz: 内容都在吐游戏 04/05 03:33
43F：→ candbilly153: 怎麽是吐游戏啊？我还以为要吐动画啊，这是不是放错 04/05 03:47
44F：→ candbilly153: 地方了 04/05 03:47
45F：推 NagaeIku193: 都叫舰队『收藏』了，收集才是重点，游戏是附带的 04/05 03:48
46F：推 WindSucker: 桶前留名 04/05 04:44
47F：推 vincent0728: 恭喜原PO至少钓到一位 04/05 04:59
48F：→ ericisaac: 嗯...不知道该说啥 04/05 06:41
49F：推 ckrmay0513: ………我是不是被钓了啊啊啊啊（掩面 04/05 06:44
50F：→ segabandai: 我也认为要交流最少把乱吐改掉 要不要换版发看板主 04/05 07:01
51F：推 job5786: 基本上我觉得能把这些萌起来的人都怪怪的 04/05 07:34
52F：→ job5786: 不过舰队应该还有吸引到军武宅吧~ 04/05 07:34
53F：→ o07608: 我倒是很确定楼上这个叫做人身攻击 04/05 07:36
54F：→ job5786: 吸引到对军武特别感兴趣的人 楼上也不用这麽敏感R 04/05 07:39
55F：→ o07608: 你说被这些萌起来的人都「怪怪的」，这不是人身攻击是什麽 04/05 07:42
56F：→ job5786: 我的意思跟原PO "百思不得其解舰娘红的原因"有87%类似 04/05 08:06
57F：→ o07608: 我看连13%都不到 04/05 08:07
58F：→ job5786: 口气是过了点 请别过度解读 路人觉得怪怪的也没啥影响力 04/05 08:07
59F：→ o07608: 没什麽过度解读、路人没影响力啥的，说特定族群怪怪的 04/05 08:12
60F：→ o07608: 就是人身攻击，没什麽好解释的 04/05 08:12
61F：→ job5786: 你迷舰娘就不准别人觉得迷那很奇怪逆...硬要加框框解读 04/05 08:15
62F：→ job5786: 轻微负面也给你讲得这麽严重 那宅也可以算人身攻击阿 04/05 08:16
63F：→ o07608: 我从头到尾有不准别人迷吗？原PO也没有说迷舰娘的人怎样阿 04/05 08:17
64F：→ job5786: 被轻微提到就跳脚 嗯...别激动嘛 04/05 08:18
65F：→ o07608: 就你说迷舰娘的人「怪怪的」 04/05 08:18
66F：→ o07608: 不要再狡辩了 04/05 08:18
67F：→ job5786: 我说你不准别人觉得"迷那很奇怪" 04/05 08:19
68F：→ job5786: 所谓"百思不得其解红的理由"就是觉得迷那的人还蛮奇怪的 04/05 08:21
69F：推 s3864308: 现在ACG最悲惨的就是人气指标阿 有人气谁管你作品如何 04/05 08:21
70F：→ job5786: 是"连一个迷那个的理由都想不出来"的程度呢 04/05 08:21
71F：→ job5786: 然後不准别人觉得奇怪 那这篇文本身都是人身攻击 04/05 08:22
72F：→ o07608: 你有什麽问题？我所有推文有说原PO「不准别人迷」吗？ 04/05 08:32
73F：→ o07608: 我前面是在讲这篇分类可能会钓出一堆人违反版规，後面是在 04/05 08:33
74F：→ o07608: 说你07:34的推文人身攻击，哪篇在讲原本文章本身了？ 04/05 08:33
75F：→ o07608: 哪边在不准别人觉得奇怪了？，明明就是你直接把所有迷舰娘 04/05 08:34
76F：→ o07608: 的全部归类到「怪怪的」层级去，少在那边扯些五四三 04/05 08:34
77F：推 k66110011: 连假最後一天不要起争议RRRR 04/05 08:46
78F：推 c880529: 新月君不要在漫吐和人起争议，回去当你的月提RRRRR 04/05 08:51
79F：推 facenook: 我也以为是吐动画，你知道这里是漫吐吗？游戏不在范围内 04/05 08:59
80F：→ facenook: 啊 04/05 08:59
81F：推 wawa1109: 发现野生的大妈，快回来冰霜阿 04/05 09:13
82F：→ job5786: 是你一直脑补别人在人身攻击 我的意思就是单纯觉得奇怪 04/05 09:18
83F：→ job5786: 硬要讲说是人身攻击阿不就是在逼人不能觉得奇怪吗 04/05 09:18
84F：→ job5786: 自己在那边为些微负面的用语过度解读RAGE崩溃 04/05 09:19
85F：→ job5786: 所以你问我有什麽问题是觉得我这个人[有问题]罗?人身攻击 04/05 09:20
86F：→ job5786: 逼逼逼 抓到了 人身攻击 硬要讲耶 04/05 09:21
87F：→ job5786: a了一下id 嗤嗤XD原来如此 04/05 09:22
88F：→ hayate4821: 「怪怪的」本来就不是啥正面词汇，因一己之见把萌舰 04/05 09:22
89F：→ hayate4821: 娘的人都划归成「怪怪的人」这当然算攻击。不要自己 04/05 09:22
90F：→ hayate4821: 玩笑无底线就随便开跟你根本不熟的人玩笑好吗？ 04/05 09:22
91F：→ o07608: 新见解：说有特定喜好的团体「怪怪的」不算人身攻击 04/05 09:28
92F：→ o07608: 可以不用再硬凹了先生，这样真的很难看 04/05 09:28
93F：推 hayate4821: 你觉得不怎麽样不代表你可以用负面词汇形容他人行吗 04/05 09:29
94F：→ hayate4821: ？喜欢舰娘的人一没有攻击，你二没有碍到你，三和你 04/05 09:29
95F：→ hayate4821: 根本不熟，你是在那里干什麽，还A完ID不意外咧？不是 04/05 09:29
96F：→ hayate4821: 在网路上大家就要无条件接受你的评论好吗。 04/05 09:29
97F：推 c880529: 「百思不得其解红的理由」、「迷的人怪怪的」前面好歹算 04/05 09:36
98F：→ c880529: 是中立问句，没有把粉丝贴上标签欸 04/05 09:36
99F：→ o07608: 我是也不知道他a我的ID想干嘛啦 04/05 09:37
100F：推 yys310: 乱吐又说要交流 这是怎样...... 04/05 09:57
101F：推 end81235: 我以为是要吐动画，还真是选了个不常见的题材 04/05 10:12
102F：推 FrogStar: 哇 原PO是来推黑猫白猫的喔? 04/05 10:21
103F：→ FrogStar: 欢迎交流用漫吐 确定不改一下吗 还是你要版友用站内信 04/05 10:24
104F：→ FrogStar: 而且漫吐吐游戏不是蛮久以前了吗...suckgame欢迎您 04/05 10:25
105F：推 TunaOnline: 原PO天才小钓手XD 04/05 10:40
106F：推 TunaOnline: 就跟东方一样吧 并没有一个充分条件能说怎样作就会红 04/05 10:43
107F：→ TunaOnline: 不过在台湾确实很多都是跟风的 跟据以往经验真正本命 04/05 10:44
108F：→ TunaOnline: 留下来的大概顶多三成 剩下的会去追下一个高峰 04/05 10:44
109F：→ wawa1109: 东方跟舰娘就单机阿，不是台湾的主流 04/05 10:45
110F：推 knight77: 乱吐前几年还有人吐音乐呢 吐游戏不算甚麽 04/05 11:01
111F：推 k66110011: 舰娘很明显就是靠人设红起来的啊 日本玩家还认为拆解是 04/05 11:21
112F：→ k66110011: 把舰娘给肢解那种猎奇画面 搞的游戏公司还发公告说只是 04/05 11:22
113F：→ k66110011: 把身上的装备拆下来而已 04/05 11:22
114F：→ jeff860109: 原来是渔夫阿 04/05 11:27
115F：推 jeanvanjohn: 乱吐可以吐游戏吗? 04/05 11:28
版主刚刚有说可以用周边 我分类也改了 所以应该可以吧
116F：→ wawa1109: @K6611 这样跟把仪装给别的舰娘不是一样的意思XD 04/05 11:33
117F：推 dyesky: 游戏性很差 04/05 11:33
118F：推 k66110011: 不一样 一开始他们认为是把手脚砍下来那样子 04/05 11:35
119F：→ o07608: 官方对於「近代化改造」和「拆船」的解释是：把舰娘的仪装 04/05 11:36
120F：→ o07608: 拿下来，让她们回归普通少女身分 04/05 11:36
121F：推 shinobunodok: 品牌包装好 里面放什麽就不是重点 04/05 11:45
122F：推 leptoneta: 舰娘要对二战海军有兴趣的人比较容易燃起来 雾岛例外XD 04/05 12:07
123F：→ Alwen: 让我诟病的就游戏性吧。通常只要一不小心几天没玩 04/05 12:14
124F：→ Alwen: 就不会想回去碰了。从此弃掉XD 04/05 12:14
125F：→ Alwen: 加上官方对於新平台的开发真的很鸟。手游都被刀剑超车了 04/05 12:17
126F：推 Inkthink: 这里是新的海钓场吗？（探头 04/05 12:46
127F：推 c880529: 不过刀剑...我PO舰娘的提督室家具给朋友看，他们都觉得这 04/05 12:57
128F：→ c880529: 种能布置的风格才是女性向游戏该有的吧XDDDD 04/05 12:57
129F：推 fakinsky: 小心挑染的男主角! 04/05 13:21
130F：推 HO2: 游戏性很差 +1 ，现在就等活动捞新船。 04/05 13:32
131F：推 hlfy3169: 刀剑也是ㄧ停就懒惰继续玩... 04/05 14:10
132F：→ hlfy3169: 而且刀剑游戏性比舰娘更低... 04/05 14:11
133F：→ hlfy3169: 主要还是吃人设，靠二创和周边撑起来 04/05 14:12
134F：→ bnb3041: 谋林洗咩修干谋 04/05 14:22
135F：推 rainxo6p: 我有走错版麻XD 不过东方的故事性很强喔 跟舰娘还是不同 04/05 14:34
136F：推 lovewubai: 为了洋梨来推你。欧拉拉～ 04/05 14:53
※ 编辑: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:07:28
已改为周边 版主说这样比较好
※ 编辑: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:07:51
※ 编辑: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:11:54
137F：→ wxtab019: 这和周边有什麽关系? 板主纵容喔 04/05 15:11
如果版主真的认为这篇文章不适合发这边 我会自己处理这样
不过版主认为可以 所以我就先以改标题处理
※ 编辑: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:12:49
138F：推 u067: 我觉得F/GO也不错喔 04/05 17:05
139F：推 loveangel718: 大将军你XD 04/05 17:18
140F：推 smart0eddie: 楼楼上www 04/05 18:59
141F：推 Maplekuso: 靠人设吧 然後同人 04/05 19:05
142F：推 shinome: 图的精致度喔？我觉得没差啊！站在画图的角度上来说，只 04/05 19:18
143F：→ shinome: 是多贴了张素材而已，至少我觉得舰娘後面背的那堆比这难 04/05 19:18
144F：→ shinome: 画10倍不止 04/05 19:19
145F：推 a22122212: 你举例的图...有更好的 04/05 19:20
146F：→ sculpturesky: 图的精致度让我想到东方w 开放很重要阿~ 04/05 19:20
147F：推 martintp6: 东方和舰娘光人设就有很高的故事性 04/05 20:00
148F：→ martintp6: 舰娘还有声优啊 04/05 20:00
149F：→ sculpturesky: 对，我没碰舰娘不清楚，但是东方故事性让人好脑洞 04/05 20:04
150F：→ martintp6: 百合 热血 黑暗 搞笑 都可以玩 04/05 20:12
151F：推 czplus: 舰娘比较不会有花钱抽的情形 04/05 21:10
152F：→ czplus: 大部分课金效果有感 04/05 21:10
153F：→ czplus: 此卡片见平衡性与课金无关也是一个重点 04/05 21:10
154F：→ czplus: 说到游戏性而言 游戏也不是就是一定要下去操作才会好玩 04/05 21:16
155F：→ czplus: 例如赌博性质的游戏中 04/05 21:16
156F：→ czplus: 扑克牌类的参与度就会比骰子类高 但这并不代表後者比前者 04/05 21:16
157F：→ czplus: 无聊 04/05 21:16
158F：→ czplus: 或许代入性在RPG才会着重？ 04/05 21:16
159F：→ pearnidca: 黑白猫骑士来喔 04/05 23:06
160F：推 sarie: 舰娘卖得好惹原po眼红了吗，嘻嘻 04/05 23:16
161F：→ WiLLSTW: 白猫的游戏性不是打脸project让我们期待下一次限定吗(X) 04/06 00:12
162F：推 acceler1220: 下一篇 lol凭什麽比游戏性更好的dota2更红 04/06 01:18
163F：→ BlGP: 我还以为你是在说猫干干 原来是黑猫和白猫喔 04/06 02:42
164F：推 xxlaws: 我有玩黑猫跟舰娘 我只觉得你是恶意黑啊wwww 04/06 08:18
165F：→ druu: 抓住多数(?)玩家的心理 就红了啊 04/06 09:19
166F：推 abc55322: 黑猫两个礼拜弃坑，白猫一天，舰娘三个月 04/06 15:07
167F：→ killeryuan: [周边]可以吐槽原作 这是OK的 04/06 19:32
168F：→ mungai: 纯嘘黑猫,黑猫根本抄袭QMA 04/06 23:57
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※ 转录者: Yijhen0525 (1.160.175.99), 04/07/2016 20:23:12
169F：→ lmk999999: 推出的时间点不同也是很大的原因之一吧。 04/08 14:52