欲建议之情事：希望能於公告中释明详细的判决理由，或改作合理之判决 所附证据： 文章代码(AID): #1GOpA33g (Suckcomic) [ptt.cc] 判决内： 另查此ID其余文章，包括： [少年] 食之无味的银之匙 [青年] 秋野明美还有浅野凛 这两个女人去死死? [青年] 安静的钝哥应该改名叫低能的钝哥才对 [青年] 无限住人的万次真的是渣男一个... 皆刻意使用大量脏话、性暗示、攻击性言词，有刻意激怒、挑衅板友之虞； 其吐点亦甚薄弱，因此皆已删除并备份於 Z-79-48中。 我在这里希望jweggcat能注意并且详加阅读置底板规第四条、第五条的规定 。比起黑特式的过激言论，漫吐板更需要优良的讨论风气。 另外关於【[青年] 无限住人的万次真的是渣男一个...】之删文原因，包括 ：「断屌」、「轮奸」、「瞎眼大叔」与「黑白郎君」很「low」 、以及吐 点薄弱，全部综合达到删文标准。 -- 以下将就 [青年] 无限住人的万次真的是渣男一个... 一文之判决理由分项逐一表达意见： A.「断手断屌」 依照中文习惯， 「屌」为一中性不带贬意之生殖器官名词，或许文意稍嫌不雅， 然与「LP、PUMA、肛、妓女」等本身即带有蔑视意义之词语不同， 亦非「白痴、智障、中二、三字经」等情绪化用语。 根据板规 5-1.使用令特定族群心生不悦之词汇 条款， 本板并不会针对脏话、攻击特定族群之专用字或是限制级用语做出规范。 既已明文认可限制级用语之合法性， 为何竟对一中性不带贬意之生殖器官名词， 加诸「使用大量脏话、性暗示、攻击性言词，有刻意激怒、挑衅板友之虞」之罪名？ 且该词於原文中，仅作为谐音梗之用， 遍览本板之文章，不乏「拿乳头」、「阿肛」等与其相似之用法。 况前述蔑视、情绪化用语中，有部分词句亦经常现於本板一般文章中， 执法者既对上述用法采宽松之政策， 便不应对所犯情节较轻之该文有所偏颇， 否则将有违基本法律原则中之「平等原则」，令人难以信服。 B.「瞎眼大叔」与「黑白郎君」很「low」 该段为原PO不满作品角色外型设定所为之吐槽， 而「瞎眼大叔」与「黑白郎君」为其吐槽所依据， 若以「刻意使用大量脏话、性暗示、攻击性言词，有刻意激怒、挑衅板友之虞」为由， 对抗其言论， 参考过去判例之逻辑， 将得到 不得对角色外型为攻击性言论，否则有刻意挑衅板友之虞 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　若论述主观之吐槽时，没有包含理由及因果推论，则为不正确吐槽 ↓ 无法吐槽角色外型 此一彻底违反立板意旨、本末倒置、荒谬至极之结论。 盖使用者只要在不违反板规、立板意旨、法律及公序良俗之前提下， 即应受板规之彻底保护。 今该文除表达对作品主观之不满与必须之理由外， 并无任何情绪性谩骂之字眼，亦无违反板规、立板意旨、法律及公序良俗之情事， 执法者实不应曲解板规，加以治罪。 况综观板上诸文， 「秃头很丑」、「裸体很下流」、「爆炸头很中二」等相似用法俯拾皆是， 执法者均未加以取缔， 如同前面 A.「断手断屌」段落中所述， 板主亦不应对所犯情节较轻之该文进行选择性执法。 C.「轮奸」 「强奸」、「轮奸」等悖离道德法律之词，向来予人不悦之感，此乃人之常情， 但该词语乃是用以叙述某一特定社会现象，本身并无歧视、侮蔑之意。 因此，面对类似申诉案件时， 执法者应审慎处理，详阅上下文涵意，并经严密逻辑判断，方得以作出公正合理之判决， 切忌断章取义、曲解原文意旨。 以下引述原文，以兹说明： 印象最深就是逸刀流三个无名杂鱼让他打的超辛苦 还在山上用计才干掉两个 第三个还是被轮奸的那个女生出来帮他才赢的 本段目的在於吐槽该作品中主角实力之羸弱， 而争议点「被轮奸的那个女生」， 其字面意义仅为叙述作品中客观存在之剧情， 若以「轮奸」一词不雅为由， 判断原PO「刻意使用大量脏话、性暗示、攻击性言词，有刻意激怒、挑衅板友之虞」， 显有过度解读之疑虑。 况「轮奸」一词性质特殊， 以「强奸」一词为例， 其尚有「强暴」、「强制性交」等意义相近且较文雅之词语可作代换， 然「轮奸」一词，依目前台湾的文理习惯而言，尚未有类似之较文雅词语可供使用， 参考过去判例之逻辑， 将得到 文章中不得使用「轮奸」等粗俗之辞汇 ↓ 无法讨论作品中的相关剧情 ↓ 无法吐槽 此一彻底违反立板意旨、本末倒置、荒谬至极之结论。 何况原文提到该词之目的并非为讨论剧情， 仅是叙述客观上存在之剧情， 并无其他情绪性谩骂之字眼，亦无违反板规、立板意旨、法律及公序良俗之情事， 执法者实不应曲解板规，加以治罪。 而就该段之引申涵意而言， 原PO乃利用「被轮奸=受害者=弱势族群」之联结， 反证主角实力之不振， 乃板上与生活中常见之「以弱衬弱」之合理用法。 若读者擅加曲解原文为歧视、侮蔑之意， 则将难以合理解释主角实力之羸弱。 讲白一点就是，「被轮奸很不堪」和「主角好弱」，到底是有哪门子关系？ 说被轮奸的人是弱势族群，却被指控有歧视之嫌，这是哪国的逻辑？ 明明可以用简单逻辑判断的东西，干嘛搞得那麽复杂？ 妄自扭曲原文为具攻击性又不合逻辑之解释，究竟是原PO的问题还是读者的问题？ 盖读者阅读「诈欺、伤害、暴力、威胁、强奸、杀人」等悖离道德之言词时， 心生不悦乃人之常情， 但若作者使用该词之目的仅为阐释普通性质之个人意见， 并未违反板规、立板意旨、法律及公序良俗之情事， 亦不致伤害当事人观感时， 纵使吾人不同意其意见或对该词语抱有反感， 仍应予以尊重，而非挟多数暴力，以公权力迳行侵犯其言论自由， 此亦身为先进国家之公民，所应持有之民主素养。 借镜金庸板为例， 金庸笔下小说有多处涉及强暴之剧情， 然而，只要板友遵守板规、立板意旨、法律及公序良俗， 金庸板亦不加以禁止或避讳讨论相关剧情， 也因此诞生许多立论明确、通情达意之优良文章。 因此拙见以为， 既然原文不论字面意义或引申涵意皆无违反板规、立板意旨、法律及公序良俗之情事， 亦难以造成读者产生不悦之误解， 且原文之立论、论证、结论均合乎常理， 当应受板规之彻底保护， 而非攻诘质疑的对象，甚至加诸违反板规之判决。 至於有板友强调吐槽也要考虑作品中角色观感，以及应该正确称呼角色名称， 看到「拿乳头」、「阿肛」、「黑崎草莓」 这种拿角色姓名作谐音梗，完全忽视基本人格权而为板友普遍接受的吐槽， 你们真的确定自己没有走错板吗？…… 我突然觉得表示被轮奸的人是弱势族群的原PO好善良阿 (′‧ω‧‵) D.吐点薄弱 吐槽一下自己，隔壁a5378623已经PO文申诉了，以下我可以偷懒不要打吗XD 观察原PO之意，可粗略将原文分为两部分。 前三句为吐槽作品中角色之外型，以下则为吐槽该角色实力之不振。 而纵观全文，以上两点均有充分之立论、理由及结论， 第二点更有合乎逻辑之论证过程， 今冠之以吐点薄弱之罪名，实令人难以信服。 以下摘录 前板主yuhung 於 #1Bn9xroH □ [公告] 关於检举#1BlyGL0S一事 一文中之言论： 觉得文章没吐点，可以明确指出哪里没吐点或发护航文，……(下略) 觉得文章实在是吐得看不懂，可以直接把看不懂的点挑出来说，……(下略) 板规从来都没规定大家要吐得字字珠玑，一定要逗得大家都笑，或是极具学术价值的 文章才能出现在漫吐。 可见以吐点薄弱为由，对抗板友， 不仅於法於理不合，更与板主过去言论自相矛盾。 况遍览板规，亦不见任何规范吐点薄弱及相关罚则之叙述， 却以此名义迳行处分，实乃违背罪刑法定主义，令人难以信服。 另外，观察站内诸多热门看板板规， 相似之删文理由多为「文章与立板意旨无关」， 诸如「没有笨点」、「没有八卦」、「没有JOKE点」， 而非「笨点不足」、「八卦不足」、「JOKE点不足」等「与立板意旨连结薄弱」之情事。 盖关联之深浅、文章之好坏，俱应由板友以推文、回文等方式公评之， 当非板主得以一己之好恶，主动参与评断之事， 板规仅能以最低标准之「有」与「无」要求板友克尽基本之发文规范。 纵板主有维持板面风气、文章素质之义务， 亦不得以公权力侵犯不合己意之合理使用者， 否则易沦於权力之滥用与专制，更违反使用者自治之基本精神。 -- 基於以上四点声明， 拙见以为，此判决所持之理由悉属不公， 纵原文内容有踩线之虞，所犯之情事相对判决中其他文章亦不足道耳， 今却动辄使用删文此等严重侵犯基本人权之处分， 实乃违反相对比例原则，难以令人信服。 删文与水桶虽同为站方授权板主之权力，然其本质有所不同， 板主於动用此权力时，当应具体个案具体判断， 而非参考当事人平时发文、推文之态度作出决断。 虽鄙人并非当事人，然此案涉及板上公众利益，不可不察， 鄙人不自量力，献曝一己棉薄之力， 特此作以上申诉，望 板主 明察 -- 申诉本文结束 其实我最想说的另有别事 (欸?) 目前板面上充斥着「偷窃、诈欺、伤害、暴力」，甚至「毒害、残杀」， 此等严重悖离法律道德之用词， 板友能够堂而皇之地讨论相关剧情， 却对「强奸」一词施以污名化之眼光， 视其出现为牛鬼蛇神，更遑论加以讨论剧情。 小弟见识浅薄，苦思三日仍不得其解， 想藉此请教板上高人，还望有智慧之士不吝开导。 感恩~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.55.53 关於4.，恕鄙人不学无术，不甚明了其意与援引之例的关系， 以下不自量力提出一点浅见，如有扭曲言下之意，还请不吝赐教。 以推文公评文章好坏，当然的前提是其内容不违反板规及立板意旨， 如果阁下指的是过去海贼文中出现的大量谩骂、针对个人与涉及软护的推文， 其并未达成减轻原吐点的作用，显然违反本版板规及立板意旨，自然该予以制裁。 板规亦明文规定发生大量攻击吐槽文时的应对之道，何以谓其并未封死？ 在适度且合理的讨论下，推文的有对原文产生箝制力的作用， 如有合情合理、立意明确、受公认推崇的护航文产生， 与原吐槽文相比之下，当然能够验证孰优孰劣，此亦为板规所期许之精神。 至於 1.、2.、3. 点，a5378623 板友已另回文讨论， 以下推文亦有相关之精采论述，还请参考。 「断手断屌」一词之精神究竟是夸饰戏谑，还是期许作品中角色发生其情事， 还是意图以之攻击特定族群，还请不吝赐教。 ※ 编辑: coujan 来自: 123.193.55.53 (09/30 09:45)