作者allencaliang (阿摩尼亚)
看板Suckcomic
标题[动画] BACCANO!大骚动!
时间Sat Jan 4 15:09:36 2025
0. 前言
过去素有听闻《BACCANO!大骚动!》大名
在谈论到「群像剧」这一类题材时常常会出现这个作品名
近来听说巴哈动画疯2024年底下架的动画清单中包含本作
就趁着元旦前用下班的零碎时间花数日看完
整体而言
我觉得剧情还是不错的,可称佳作
但是我对於动画中过度使用的多条故事线穿插演出手法颇有意见
至少对我个人的观影体验是扣分大於加分的
以下就聊聊这个部分
1. 剧情概述
本作剧情主要有三大条剧情线
为了方便称呼,我姑且擅自各自取了简短的代号:
[A-寻酒线] 1930年
- 不死人圣拉多与其门徒终於成功复制出「完成版」万能药,却被混混达拉斯劫走
- 万能药因缘巧合流落到黑手党马尔汀乔家族据点
圣拉多以不死之身攻入,但万能药早已被在场众人喝下
最终圣拉多被已成为不死人的年轻黑手党费洛吞噬
达拉斯等人则被在场的黑手党甘德鲁家族沉入哈德逊河河底
[B-火车线] 1931年 - 1932年
- 列车「飞翔禁酒坊号」将从芝加哥驶往纽约
然而本趟旅程,车上汇聚了劫匪混混、邪教徒、杀人魔、顶尖杀手、不死人
为各自目的於夜间展开武力冲突,最终在日出时终於迎来终结
- 最终列车到站,在车站等待的是[A-寻酒线]几名核心角色
众人相见欢
[C-寻人线] 1931年 - 1932年
- [A-寻酒线]核心角色混混达拉斯自1930年起音讯全无
达拉斯的妹妹伊芙与黑手党鲁诺拉达家族各有其因缘开始寻找此人
- 最终双方汇聚到黑手党甘德鲁家族据点
揭开达拉斯已成为不死人、被沉入河底的事实
还有一个事件最初的起因回顾,短短的只有一集:
[D-起源线] 1711年
- 大西洋上航行的「亚特威纳.奥伊斯号」上面聚集了一夥追求知识的炼金师
在船上召唤出恶魔,获得了万能药,纷纷喝下成为不老不死之人
- 恶魔仅将制造万能药的知识给予召唤者麦沙
同为炼金师的[A-寻酒线]核心角色圣拉多为了取得制法,吞噬船上众多同夥
最终在其余众人合力之下将其驱逐落海
2. 异常杂乱的叙事体验
我听说原着小说中A、B、C三条故事线其实是不同的集数,本是拆开叙述的
但是动画用了一个大胆的手法
动画中将A、B、C三条故事线彼此穿插演出,最终在13集一同收尾
(除动画第7集仅集中描述
[D-起源线]故事线)
然而因为这是个「群像剧」
在单条故事线中本来就已经时常交替多重视角,也不时穿插回忆、回放等手法
动画三线一起跑下去,理所当然整体呈现变得异常杂乱,极度干扰理解
以动画第三集为例,大致穿插了:
-
[C-寻人线] 1932 伊芙与管家在河边望向起重机吊起河中物品
-
[C-寻人线] 1931 鲁诺拉达家族向Daily Days新闻社打听达拉斯情报
-
[A-寻酒线] 1930 达拉斯等人与他人起冲突,拉克等人出面阻止
-
[B-火车线] 1931 火车剧情
-
[A-寻酒线] 1930? 万能药实验室起火,门徒奎兹保护两瓶药逃离
-
[C-寻人线] 1931? 伊芙到达Daily Days新闻社打听达拉斯情报
-
[A-寻酒线] 1930? 费洛到火灾现场、遇到人造人艾妮丝
-
[B-火车线] 1931? 贾格西前往车长室、雷姆雷斯等人开始劫车行动
-
[C-寻人线] 1931? 伊芙在新闻社会客室听取情报
-
[A-寻酒线] 1930? 达拉斯与门徒奎兹起冲突,劫走药酒
-
[B-火车线] 1931? 雷姆雷斯、卢梭成员、尼克等三组人马到餐车亮刀亮枪
-
[A-寻酒线] 1930? 门徒奎兹复活後见到眼前站着人造人艾妮丝
-
[B-火车线] 1931? 贾格西到达车长室,见到两具屍体
以上穿插,是在几乎完全没有预备知识的情况下一股脑丢给观众
前面几次切换还有在标年份,後面基本上是说切就切,没有任何额外提示
更鬼畜的是,由於
[B-火车线]和
[C-寻人线]时间是重叠的,而且都横跨1931到1932两年
年份可以说是没有起到区别的作用,反而让人误解1931和1932是不是不同的故事线
总之我第一轮观影到後面是完全不管画面上的年份了,记不起来的,看了反而更头痛
画面上的年份更多是第二轮重看对答案用的
网路上普遍对本作的评论是虽然前面看起来很乱,但是看到後面自然而然就能理解了
这个讲法我大致是同意的
随着集数往後推展,脑中大致上就能渐渐汇整出三条剧情线的轮廓
也大概能猜想
[A-寻酒线]发生在
[B-火车线]、
[C-寻人线]之前
但是这个「边看边整理出来的剧情」就我而言就只是个粗略的大方向
靠的是模糊的印象彼此串联,舍弃了很多细节、处处充满不确定性、前因後果衔接薄弱
更进一步的问题是,当我想要投入剧情的时候
我脑袋一直被高频率的切换、穿插、跳转所干扰,很难专心在剧情上
简单的说,我觉得本作的剧情基底本身就不错
但是如果你问我这种全部打散了的演出手法,我有因此更享受剧情吗?
我会回答没有
3. 叙事手法的价值在於有没有「更好地说故事」
如上所述,动画中的故事线穿插大大提升了理解难度
就我个人认为评价这个手法的好坏
在於它垫高理解难度的同时,有没有同时达成「更好地说故事」
这种多视角、多时间线穿插的手法,个人猜测通常为了达成几种效果:
[1] 从各种角度更清楚呈现事件的全貌
│ 比如说从某A的角度描述,再切换到某B、某C的视角描述
│ 观众获得从单一角色视角经历不到的多样资讯,从而完整事件的全貌
硬要说的话,本作毕竟是群像剧,有确实做到这一点
但是仅止於在各别的「单线剧情」内才有这种多视角效果
若是论及「三线穿插」叙事手法,本作三线基本发生於不同时空,情节的交集有限
在我看来并无明显多视角效益,甚至还有提前暴露关键讯息的反效果(下一段详述)
[2] 不同剧情线中情境相互对照呼应,或是展现反差
│ 举例而言,可能是穿插师徒二人在不同年代同样为了天下苍生选择慷慨赴义
│ 也可能是穿插战士往日的孤军奋斗对比此时的万众一心
硬要说本作也不是没有这类操作,但好像也就只发生在各自「单线剧情」内部
比方说火车上贾格西对「铁路追踪者」的恐惧,呼应日前他在卢梭家族手下前的怯弱
要说「三线穿插」有没有额外制造这种交互对照效果,至少我是没有什麽印象
[3] 靠资讯落差制造爆点、叙述性诡计
│ 靠A线提供的资讯混淆B线的认知,造成观众产生先入为主的错误理解
│ 最後再一口气反转推翻,制造爆点
然而本作的穿插使用过度,我自己是已经被混淆到没有什麽预设认知了
基本上第一轮观影,每一件事情对我来说都是不确定的、随时可以被推翻的
所以实际上也没有出现什麽严重超出我预想的爆点
毕竟,没有预想,也就不会超出预想了...
不过本作「三线穿插」手法确实是达成了一个正面效果:
[4] 多线同时完结
第十三集时,A、B、C三条故事线同时画上句号
三线同时圆满收尾的感受彼此加成叠加,感觉是真的满爽的
综上所述,我认为本作这种「三线穿插」手法确实多少有为故事剧情增色
但是主要也就只有第[4]点「多线同时完结」这个优点
效益不高,比不上缺点
4. 多线叙事破坏单线剧情的叙事结构
更进一步,我觉得本作的多线叙事甚至某种程度妨碍了原本单线的叙事结构与体验
举例而言,在
[A-寻酒线]後段的最终战斗:
达拉斯枪杀了费洛与甘德鲁兄弟众人
麦沙这一侧的夥伴几乎死光了,在与圣拉多对峙中陷入劣势
蠢蛋情侣二人虽然误打误撞驾车撞入带来转机,但圣拉多命令艾妮丝持刀压制两人
艾妮丝下定决心反叛圣拉多,无奈身为人造人而受圣拉多掌控赐死
就在万策皆尽、麦沙即将遭到吞噬之时
费洛一众出乎意料复活救场,终於成功击败圣拉多
而在艾妮丝将死之祭,费洛依靠由吞噬圣拉多所获得的知识成功救活艾妮丝
这一段剧情有几个看点:
- 费洛与甘德鲁兄弟等人的死亡,与预料之外的复活
- 二人组难以预料地驾车介入制造的转机
- 艾妮丝的反叛、赐死,与最後的存活
- 圣拉多这老头怎麽这麽能打? ...啊不对,没有这个
这一段剧情是一个事件接着一个事件,局势瞬息万变,紧张感拉满,算是一个终场高潮
但是,我们在动画前期早就知道了,费洛与拉克两人是(或应该说「会是」)不死人
所以一个爆点就没了
而艾妮丝的部分,在
[B-火车线]我们知道她和二人组是朋友,还邀请他们去纽约
既然後来三人感情变得这麽好,此时她对圣拉多的反叛似乎也不出意料
理所当然最後也是活了下来才能有後续的邀请
如果这段情节是单线演出的话,这个前後因果关系就会很明确
隐藏起来的资讯会随着剧情推进在该爆开的时间点才爆开,制造张力
但因为「没设计好」的多线叙事,关键资讯提早揭露,整个该有的效果都没了
5. 总结
最後还是总结一下
我认为本作剧情称得上佳作
而讲到动画这个多线穿插的演出手法
虽然我前面是从头批到尾,但说实话我觉得这个手法也是满厉害的
毕竟我後来也二刷了,剧情拼拼乐也玩了一轮
但是手法厉害是它自己厉害,手法没有让我更享受剧情,所以我给手法差评
其实这个手法真的还满屌的,虽然看得很痛苦,但是值得体验一次
就像... 对,就像「漫无止境的八月」一样,纯就手法而言真令人赞叹
啊,对了,我没亲自看过漫无止境的八月,未来也不打算找来看,谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.84.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1735974578.A.070.html
1F:推 AirOctopus: 我觉得超难看,根本看不懂演什麽。作画优异、场景猎奇 01/04 16:42
2F:→ AirOctopus: 有创意,但瑜不掩瑕,观影体验超差 01/04 16:42
3F:推 maydh0510: 最推的只有OP,看很多次都不腻 01/04 22:25
4F:→ maydh0510: 剧情的感想跟原PO类似,虽然最後可以理清各线,结局时 01/04 22:27
5F:→ maydh0510: 都收在一起蛮爽的,但中间在看的时候常常一头雾水实在 01/04 22:27
6F:→ maydh0510: 很痛苦... 01/04 22:27
7F:推 rbull: 这种群像剧作者高估自己不会编排的会变很可怕 看到搞砸的 01/06 17:00
8F:→ rbull: 就一之濑家的大罪 01/06 17:00
9F:推 bwa90: 会痛苦可能是因为当下想搞懂剧情跟角色关系?个人第一次也 01/07 18:31
10F:→ bwa90: 是看的雾飒飒但很享受演出也喜欢角色,後来看小说也有不同 01/07 18:31
11F:→ bwa90: 乐趣。 01/07 18:31
12F:推 djboy: 这部真的超级烧脑…… 01/07 21:12
讲到「烧脑」突然又有感而发想聊一聊
我总觉得BACCANO动画的复杂和传统意义上的烧脑作品有些差异
但是我其实也有些理不清关键点在哪里
我个人算是喜欢悬疑、剧情解谜类的作品
自认对於作品中隐藏真相、拼凑线索、视角变换...等手法还是有一定接受度的
对於复杂的剧情线,比方说我之前有玩过悬疑科幻类的文字冒险游戏Remember 11
它是双主角双时空穿插,也是需要大量拼凑零散的剧情线才能揭开谜底
常常是一个还没回过神就穿越了,还搞不清状况一把刀就往你身上捅的这种
这种的我就很享受,当时还纸上记录多周目时间轴、汇整底层逻辑猜测真相
还有另外一种属於表现手法的视角切换,比方说今敏的几部动画电影
各种清醒与梦境的切换、现实与幻想的切换、戏里和戏外的切换
镜头转场紧密交织,让观众分不清当下究竟是在什麽状况
这种我也看得很舒服
但是BACCANO动画... 我不知道耶...
我觉得它在「单条故事线」内的多视角切换还是有逻辑的
举例像是火车线剧情
环绕在卢梭家、雷姆雷斯、贾格西、情侣档、察斯、珂雷亚... 多方视角
这种的视角切换我就觉得算是合理的,这种切换是真的能和剧情线串起来的
但是它「三条故事线」切换的部分,个人感想是真的就有点莫名其妙了
有一种... 不知道你是在切三小的感觉
要说烧脑是确实很烧脑没错,硬把一个通顺的故事拆散开来演当然烧脑
如果把金庸的射鵰三部曲全部拆开再拼起来演,我想也会很烧脑
或是你挑三部柯南剧场版拆开重组应该也是差不多
说实话我也不太确定自己想说什麽,就先这样吧
※ 编辑: allencaliang (111.250.142.29 台湾), 01/08/2025 23:02:03
13F:推 GK666: 我当初看完觉得这种编排有个反效果,看完有种你打那麽散结 01/12 07:25
14F:→ GK666: 果故事才这样?的感觉,不满感被放大。是说这部可能比较适 01/12 07:25
15F:→ GK666: 合习惯水平思考跟思维跳跃的人看 01/12 07:25
16F:推 panvincent: 这部会让人觉得好好讲说不定比群像好看 那就是失败啊 01/26 22:22
17F:推 doranobi0125: 故事很单纯但叙述方式很特别 01/29 10:29
18F:推 Snomuku: 没管年份顺顺的看下去 剧情这样安排的好处是会有动力回头 04/25 02:00
19F:→ Snomuku: 看……好像也不算好处 觉得最无聊的剧情是拿大扳手的话唠 04/25 02:00
20F:→ Snomuku: 那 还有白西装跟他未婚妻 很可惜没细讲为什麽要死又不能 04/25 02:00
21F:→ Snomuku: 死的 只看得出他们感情很好 04/25 02:00