作者CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)
看板Suckcomic
标题[动画] Zeta钢弹 过誉了吧
时间Thu Dec 19 05:32:48 2024
最近把50集的Zeta Gundam看完了
感想就是：过誉了吧
以下吐槽：
1.反派有够老套
在哈曼跟萨比家出来之前
剧情就是很老套的正邪对决
迪坦斯只会杀人放火 完全的刻板反派
到剧情中後的迪坦斯、幽谷、哈曼三方互动
才有那种政治权谋感
但系列也差不多要结束了
2.中二废物主角
不太懂要让这个蓝发中二当主角干嘛
让夏亚、艾玛或花当主角
都比卡胶这个死中二好
卡胶跟卡兹这两个精虫上脑中二兄弟
真的是本剧最难看的部分
卡胶遇到女角
智力跟战力直接砍半
(卡兹是智商归零)
如果杰利特、亚赞跟西罗克是女的
我看卡胶已经死十次有了
3.军纪跟屎一样
阿含号的军纪荡然无存
被关的敌方人员可以到处跑
还直接把MS开走
连辛达跟库姆这两个小孩
都可以搭上整备中的MS
根本离谱
4.敌舰跟敌方基地堪比便利商店
其实也不止阿含号
本剧的敌舰跟敌方基地保全
基本上算弃守了吧
应剧情需要 特定角色进出敌舰跟敌方基地
跟逛便利商店差不多了
最离谱的是
卡胶自己一个人在吉力马札罗基地逛大街
还把凤带出来
整个基地里面 只有杰利特发现
这你敢信？
5.小结
在看完整个Zeta Gundam 50集之後
我觉得如果砍掉卡胶+卡兹的部分不看
其实剧情还是可以的
特别是夏亚的心境转折 描写得很微妙
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1F：推 hidog: 跨年前引战吗XD12/19 10:10
2F：→ hidog: 迪坦斯是联邦的鹰派抬头,本来作风就比较激烈12/19 10:11
3F：→ hidog: 但他们与其说邪,不如说做法比较激进,不择手段.12/19 10:11
4F：→ hidog: 卡胶只有前期中二,後期被修正後变得很军人,而且战力算UC前12/19 10:12
5F：→ hidog: 几名的,也是NT力最强的驾驶12/19 10:13
6F：推 peterw: 因为这里是漫吐板，所以你对12/19 10:17
7F：→ hidog: 卡兹角色设定就是脑冲这个没救12/19 10:17
8F：推 hasebe: 迪坦斯标准战後军阀膨胀（跋扈高官、新进少爷兵）12/19 10:17
9F：→ hasebe: 然後卡兹确实便利推动剧情搞事仔XD12/19 10:19
10F：→ hasebe: 一年战争这位置是前期阿姆罗自己，中期凯12/19 10:19
11F：推 hasebe: 军队放不受控平民就是这样，一年战争理由是难民就是12/19 10:22
12F：→ hasebe: Z理由是靠爸（无误12/19 10:22
13F：→ waiting312: 你现在觉得老套，但是这动画毕竟是1985年的作品，那个12/19 11:14
14F：→ waiting312: 年代应该还不算老套吧12/19 11:15
看完 Zeta 会有一种赶工+粗糙感
剧情很多地方 其实有再打磨的空间
相比之下
0083 这个作品的完成度更高
※ 编辑: CharleneTsai (101.12.27.166 台湾), 12/19/2024 11:32:16
15F：推 m3791913: 吐槽老动画剧情老套.嗯…这里是吐版所以你对 12/19 12:06
16F：推 m3791913: 拿电视动画和ova比完成度…你说的没错0083是应该比较高 12/19 12:13
17F：推 hasebe: 0083都F91时期了 12/19 12:49
18F：→ hasebe: 那时候钢弹有军武派，0083就那一派的产物 12/19 12:50
19F：推 TurtleGods: 老套当然，他毕竟是三十年前的作品了 12/19 13:14
20F：→ minoru04: 其实都要40年了 12/19 13:47
21F：推 Panjer: 0083人设前後矛盾 赞颂军国主义 完成度高只有作画吧 12/19 15:48
22F：→ Panjer: 卡胶跟凤这段TV版觉得处理不好 新剧场版修正後好得多 12/19 15:50
23F：推 VBMO: Zeta是1985的TV版52集作品 0083是1991的OVA 13集作品 12/19 15:57
24F：推 VBMO: 你说40年前的作品老套..行吧 12/19 15:58
我觉得年份不是问题
差不多同期的圣斗士星矢
在刻划反派上面
相对来说就比较细腻&立体
就拿圣斗士星矢的大反派 假教皇来说
他在一般民众跟黄金圣斗士的心中
就是个大善人、是守护雅典娜的存在
所以黄金圣斗士才会为他而战
在五小强勇闯12宫的同时
两边圣斗士彼此之间信念差异的对撞
让他们之间的战斗更有血有肉
可是迪坦斯？在本剧中的形象就是
拿钱乱杀人的无脑佣兵
要这样刻划反派
也不是不行
但在剧情上
就应该避免主角阵营跟敌对阵营的人
常常在那边拌嘴
不仅毫无意义
也很冗长
所以後来卡胶、卡兹跟敌营的对话
(包含蕾柯雅转投到敌营跟迪坦斯高层
的对话等）
差不多都是一些废话
因为迪坦斯这边
从一开始就没有什麽信念啊
既然没什麽信念
还塞这麽多文戏干嘛 = =
25F：推 hasebe: 新剧场去芜存菁，TV多少会流水帐12/19 16:03
26F：→ hasebe: 缺点就不知为何砍掉演说12/19 16:03
27F：推 raider01: 0083就只是补个合理让迪坦斯崛起的理由12/19 17:46
28F：→ raider01: 只是说真的搞出星尘作战联邦过激派会崛起也不意外啦\12/19 17:47
※ 编辑: CharleneTsai (101.12.27.166 台湾), 12/19/2024 17:51:46
29F：推 articlebear: 0083完成度高？光一个妮娜前後兜不拢搞得最完美的脑12/19 20:12
30F：→ articlebear: 补解释是她其实是间谍才说得通 哪里完成度高了 XD12/19 20:13
31F：→ articlebear: 而且说军纪跟屎一样 我看0083所谓的军武派正规军人军12/19 20:13
32F：→ articlebear: 纪也没好到哪啊 而且军纪好不好跟作品的优秀与否一点12/19 20:14
33F：→ articlebear: 关系都没有吧 难道大家都看爱莒光园地？12/19 20:14
这是本作设定另一个矛盾的地方
在台词中明示或暗示战争的残酷
可是在军纪方面又很松散
其实军纪本身 就是为了减少不必要的伤亡
所以才订出来的
几十吨重的MS随便在格纳库乱动
已经可以压死好几个人了
※ 编辑: CharleneTsai (49.216.40.202 台湾), 12/19/2024 20:48:04
34F：→ darkbrigher: 讲军纪笑死 整个GP计画就是走後门不守军纪阿 还偷偷12/19 20:48
35F：→ darkbrigher: 开发搭载核弹型的钢弹 军纪???12/19 20:49
所以0083就把违反军纪的结果演出来啦
钢弹偷走还被干一发大的核弹
在 Zeta 里面
违反军纪好像没有什麽大的示警
有啦 卡兹打死自己心爱的女孩
好像也就这样而已
※ 编辑: CharleneTsai (49.216.40.202 台湾), 12/19/2024 21:12:44
36F：→ darkbrigher: 所以你是想表达军纪跟屎一样没关系但是要有後果吗?12/19 23:30
37F：→ darkbrigher: 不然哪部钢弹在讲军纪的 全都不讲军纪好不好12/19 23:30
38F：→ darkbrigher: 主角不是偷搭实验机就是抢 没几个一开始就军人12/19 23:31
39F：推 hasebe: 钢弹主角基本上不是平民就菜鸟，这样才有戏12/19 23:52
40F：→ hasebe: 浦木也是偷溜出去过XD12/19 23:52
41F：推 Panjer: 剧情必须，平民做主角更有成长空间，钢弹保护免於初期被宰12/20 01:14
没错 主角不守军纪但没事 我可以理解
在本剧中 卡胶整个放飞自我
不管是在大战前或大战中
有好几次都是擅自行动
最後还要夏亚跑来找人
这是主角特权 没问题
但其他配角都这样干
也没事的话
真的是要让观众怀疑
阿含号上面是不是螺丝松得很严重？
可是从卡胶刚上船
一直被耳提面命的状况来看
根本不是这样啊
我帮大家复习一下EP.9
https://i.imgur.com/Vfzr3jX.jpeg
https://i.imgur.com/v7vXsSw.jpeg
https://i.imgur.com/v1uoaJI.jpeg
https://i.imgur.com/PhPfwyB.jpeg
https://i.imgur.com/a7hOIhk.jpeg
https://i.imgur.com/Zj8Bavt.jpeg
https://i.imgur.com/5Fk8qYW.jpeg
https://i.imgur.com/2dR2IpC.jpeg
唯一合理的解释就是画到後面
已经忘记前面的设定了
※ 编辑: CharleneTsai (49.216.40.202 台湾), 12/20/2024 04:31:35
※ 编辑: CharleneTsai (49.216.40.202 台湾), 12/20/2024 04:39:05
42F：推 hasebe: 其实当年军武派吐最大的是NT和米诺夫斯基粒子 12/20 07:00
43F：推 memory1024: 南极条约本来就只对一年战争有效，所以0083年开放搭 12/20 17:36
44F：→ memory1024: 载核弹的MS是可以的 12/20 17:36
45F：→ darkbrigher: 楼上 迪拉兹就是拿GP02搭载核弹为证据 控诉联邦违反 12/20 18:33
46F：→ darkbrigher: 南极条约 再次宣战 12/20 18:33
47F：→ articlebear: 因为迪拉兹不承认吉翁共和国 自认战争没有结束 但是 12/20 19:14
48F：→ articlebear: 南极条约禁止的是"使用" 而且吉翁自己在战争时早违反 12/20 19:15
49F：→ articlebear: 过了 马克贝 阿斯塔洛 坦白说就是流氓振振有词装有理 12/20 19:15
50F：→ articlebear: 而已 更何况刚指控对方违约 就自己拿来用 可笑 12/20 19:16
51F：推 darkbrigher: 所以拿军纪来吹捧0083不就特别好笑? 12/20 20:27
52F：推 hasebe: 应该说军武片主角几乎会违反，这样才有戏XD 12/20 23:38
53F：→ DorkKnight: 某程度上0083的主角也是没有军纪啊XD公然反抗上级命 12/21 20:38
54F：→ DorkKnight: 令欸 12/21 20:38
55F：→ DorkKnight: 而且1980年代的东西现在看当然超级老哏 12/21 20:38
56F：推 xzealotx: 我看完Zeta跟Destiny的心得：不是都很难看吗QQ 12/23 19:14
57F：→ HolyBugTw: 军纪这种东西在Gundam里很难搞，谁回头一枪都很致命 12/25 08:59
58F：→ HolyBugTw: 谁开了推进器想绕跑都追不到，各种神棍力是管的了谁 12/25 09:00
59F：推 kaworu1997: 跟ZZ比Z算杰作了... 12/25 18:15
60F：→ SCLPAL: 亚尔塔路不是说规避条约的武器 所以不违法(咦?) 12/26 22:17
61F：推 gymfantasy: 我觉得难堪看的点反而是太多蠢女角，给西罗克爽太久 12/28 17:43
62F：推 peterw: 给西罗克爽太久+1 12/29 10:01
63F：推 xzealotx: 蕾柯雅转阵营时间上太硬要，整个很雷又白痴QQ 12/30 04:13
64F：推 amuro0126: 蕾克雅 晕船 西罗可我觉得很经典。但是最後发给她开雅 12/30 21:17
65F：→ amuro0126: 典娜 太扯 12/30 21:17
66F：推 hasebe: 跳槽理由是因为之前被OO，然後夏亚又不接受她 12/31 10:14
67F：→ hasebe: 有地方上岸自然过去，另外我觉得嫉妒艾玛也有 12/31 10:14
68F：→ hasebe: 发配雅典娜（X)，帮忙宣传模型（O） 12/31 10:14
69F：→ bbbing: 几十年前的作品，越经典就越会被模仿成老套啊 01/08 15:00
70F：→ bbbing: 比如说现在的战斗漫画常常都是气功撞撞 01/08 15:00
71F：推 potatofat: 钢弹过誉没错啊，明明都是比背後灵的灵力 01/11 18:53
72F：推 fragmentwing: 你要看不老套的可以看V 那年代就在跟你聊女权主义问 01/13 08:45
73F：→ fragmentwing: 题在哪的 01/13 08:45
74F：推 hasebe: Z其实是女权先驱了，V F91讨论更深 01/17 14:31
75F：推 hasebe: 不过都算架空设定，真正有影响力的是逆A G复 01/17 14:35
76F：→ YGOholic: 你要讲完成度好歹拿0080当例子吧……0083那种断层感明显 01/24 04:47
77F：→ YGOholic: 的作品就别提了 01/24 04:47
78F：→ YGOholic: 是说你Z都看了，可以继续看ZZ，真心推XDDD 01/24 04:48
79F：推 ToTo0305: 说的没错 军纪真的很烂 07/17 04:02