作者es91213 (毛毛)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 勇者赫鲁库 精神破坏恶搞重要女角真恶烂
时间Fri Jun 7 12:57:14 2024
我之後听到瓶子君以「用一个好的手法去讲一个故事」来评价勇者赫鲁库；
神奇的是，後来Bangumi的某一评论居然也写了类似的文句。
我琢磨了很久，推估真正意思可能是：
「赫鲁库其实就是一部看着爽的作品；所以可以忽略剧情的不足」。
但即使以「爽漫」的角度，忽略剧情不合理之处；
勇者赫鲁库仍然是不合格之劣作。
姑且不论後期冗长无谓的打斗；
光是回忆篇大部分的低沉剧情，根本是在折磨观众。
而对重要角色无意义的「精神破坏」，更是等同对热爱该角色的粉丝强行喂屎。
就如同咒术回战五条悟莫名其妙变成2.5条悟一般。
当然我在此必须承认，会写出粪作的作者，多半不是要故意喂读者屎。
只是不论是赫鲁库还是咒术；作者自身水准过於低劣；
竟然会以为「把角色破坏掉」可以提升作品高度；却反倒把作品和自己整成小丑。
（我很好奇作者会不会想让艾莉希雅被精神破坏时，加一句
「我们飞翼士兵没让伟大的米卡洛斯大人尽兴，
所以才不得不使用精神破坏；小女真是太对不起大人了！」
反正精神早就被操纵了嘛，哈哈哈）
然後到这时候，一般的读者就会逐渐发觉「一直以来我到底看了什麽鬼东西」
再後来就会意识到「我到底在无意间吞了作者多少屎」
生气归生气，但最後还是会狠下心来弃坑。
而没弃坑的，大概也很少是像我这样专门花心思批判的。
总而言之，这部的剧情本质如同国王排名
一开始弄个「成人版童话」、「人类太可恶」当噱头
硬搞黑深残，结果把整部作品亲手「黑深残」成粪作
只是学会如同咒术回战般的精美包装
那问题来了：为何勇者赫鲁库没有如同国王排名和咒术回战般的评价呢？
（最後我必须感谢板友GALKING大大。
没有您的指点，我可能很难意识到到勇者赫鲁库在剧情上真正的缺陷；
一直纠结在艾莉希雅被作者践踏这件事上；
不会反思这个角色很早就出问题了。
还有您愿意表态支持我批判勇者赫鲁库，我会铭记在心。）
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※ 编辑: es91213 (101.12.21.157 台湾), 06/07/2024 13:50:09
1F：推 yellow3621: 闲聊？06/07 15:25
2F：→ infoman: 哇都半年了喔06/07 16:02
3F：推 a1223356: 只记得回忆篇超烦躁，很拖戏。06/07 17:15
4F：推 qq204: 回忆篇超无聊06/07 18:54
5F：推 birdjack: 少数我真的是吞不下去气坑的06/07 22:41
6F：→ birdjack: 弃06/07 22:41
7F：推 AntiEntropy: 就有读者喜欢把角色破坏掉来昇华角色的方式06/08 06:42
8F：→ AntiEntropy: 很恶心没错，但总不能说这样就叫做水准低劣吧06/08 06:42
先告诉我有哪部经典…不用，佳作就好
存在「破坏重要角色」的状况
烙印勇士吗？
当初我只是google「喀斯卡」 马上就跳出巴哈这篇文章
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=167&snA=1235
人家也是直接骂怎麽把一个战力强大，意志坚定的重要女角
精神破坏成吉祥物
现在我可以很肯定地说：
对喀斯卡的破坏；就是烙印勇士的一大败笔
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9F：推 hasebe: 真有毅力www06/08 09:23
我怎麽觉得你才是整个漫吐版最有「毅力」的帐号啊？
为什麽我随便按漫吐板的文章
都可以看见「一个叫hasebe的帐号在护航」呢？
我的态度向来都是欢迎「有理有据」的护航
啊你这「真有毅力www」的推文
算不算得上「不正确护航」啊？
（啊我想起来了，GALKING大还曾经质疑你
「为何你不敢一直攻击吐槽者到进桶」
你那时突然开始扯跟板主的陈年往事
你就不能好好回答问题吗？）
还有啊，我记得上次在芙莉莲的文
你明明一边说「不回旧话题」，却一直回我的推文
所以最後我不禁问你推文真正目的：
「你到底是想恶心人，还是想被尻洗？」
你後来是怎麽回答的啊？我现在突然很想知道欸
「请」你可不可以这次「好好地」回答他人的疑问呢？
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※ 编辑: es91213 (114.37.217.9 台湾), 06/08/2024 10:59:42
※ 编辑: es91213 (101.12.31.35 台湾), 06/08/2024 17:01:19
※ es91213:转录至看板 C_Chat 06/08 19:20
10F：→ fman: 你怎麽有勇气转到C洽去讨嘘的啊？06/08 19:40
我记得你不是也一起呛过我吗？
你现在该不会是在担心我吧？XD
其实我真的就只是在漫吐板看到不但护航变少了
跟我一起吐槽的推文反而变多了
所以我就以为大家比较「冷静」了
应该可以「接受真实的评价」了吧
看来C洽的情况我还是「见识不够」啊
（不过也证明比起上篇，这篇表面上伤害性较弱，羞辱性却更强ＸＤ）
然後
「会被嘘所以就不发文」，是吗？
是啊，当「顺风将军」「尚书大人」可以收获大量的利益
就像现在B站的瓶子君甚至泛式
「人不为己，天诛地灭」嘛
可是每个人都这样想，
那谁要说真话？
而且这样「顺应潮流」，真的会心安理得？
我国中刚开始追番的时候
也以为「每个人的看法不同是正常的」
如果多数人跟自己意见相左
那一定是自己有问题
但可能是我之後求学过程跟仁菜「有点像」
加上大学主修有探讨很多「集体意识」
总算让我意识到：
多数人的想法有时就是狗屁，甚至害人害己还不自知。
所以现在的我想法是：人总是要敢「逆风」一下
当没有人可以「用正当手段驳倒」自己的时候
即使一堆人恨自己牙痒痒
至少自己对得起自己，那就够了
11F：推 AntiEntropy: 真的谢谢你，那我在被桶的期间还能转到c洽当推文06/08 19:42
我不认为这点值得你特地为我道谢
而且我反而要向你道歉
中午的时候我以为你一样是赫鲁库粉丝中的脑粉
所以口气比较凶狠
傍晚时我就意识到不应该这样
现在你又特地向我道谢
证明我早上至少在内心冤枉你了
大概是我心态还是不够成熟吧
12F：→ AntiEntropy: 我能体会原po的想法啦，是我也不想喜欢的女角被恶心06/08 19:43
13F：→ AntiEntropy: 完还没获得救赎，只是单纯对你「水准低劣」用词不好06/08 19:43
14F：推 AntiEntropy: 作品喜好都是主观的想法，我觉得不应该把大众的看法06/08 19:48
15F：→ AntiEntropy: 强压在任何人身上，甚至毫无论点的反驳/嘘对方06/08 19:48
16F：→ AntiEntropy: 不过前提是你不要用那种用词，对於喜欢作品的人那就06/08 19:49
17F：→ AntiEntropy: 是诋毁作者和作品06/08 19:49
18F：→ AntiEntropy: 别人不能强迫你去喜欢这部作品06/08 19:49
19F：→ AntiEntropy: 你也不能强迫别人一定要觉得这部作品恶心06/08 19:50
20F：→ AntiEntropy: 做到互相，应该是最基本的…06/08 19:50
我不知道是什麽会让你认为我
「强迫别人一定要觉得恶心」
我的想法很简单：
你不认同我，要麽别看我的文
要麽就想办法反驳我
我没拿着枪逼你要承认「我说的对」
都是成年人了，自己不喜欢的东西要怎麽处理，还不知道？
但我只要在C洽稍微批评下勇者赫鲁库
在下面嘘文就算了
还人身攻击、侮辱
我真的突然意识到为何有些年长的大陆网民
会说B站是「儿童厕所」了
有些人明明已经年过31
精神却是不到13岁的屁孩
对，我用词确实比较狠，这我承认
我也知道其实用词会极大决定对方的态度
可能我内心不成熟的部分也有影响
可是我先前其实有发过
用词其实比较含蓄的文
结果照样被嘘爆
那请问我到底要发的多「含蓄」
才有可能「不被嘘爆」？
当然我知道不是所有勇者赫鲁库粉丝都这样
其实我也看过板主写的推荐文
虽然我不但不认同该文，甚至认为会误导人
但我绝对不会因此就攻击板主
或是任何认同该篇文章的网友
最後我还是谢谢你愿意表达对我的理解
即使并没有完全认同我
21F：推 qq204: 跟烙印比这边真的是小咖，烙印那恶心的程度完全不同 XDD06/08 22:43
※ 编辑: es91213 (114.37.184.31 台湾), 06/09/2024 01:36:21
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22F：→ Treeflaw: 你在C洽被嘘不是自找的吗，跟你内文毫无关系，你那句比C06/09 04:51
23F：→ Treeflaw: 洽八成人客观才是最大的火种06/09 04:51
你每次都要躲到最後一刻，才敢出来留言吗？
上次不是还说什麽「偶然回来，发现我居然『偷偷』回呛」
我现在才发现，原来你是在做「自我介绍」啊！
我这次只问你一句：
你敢不敢自我反思
你跟C恰那些「人身攻击、辱骂」的屁孩嘘文
有什麽不一样？
我也不太想继续跟你废话下去了
你要继续不讨论剧情
而是坚持继续在漫吐人身攻击、扣帽子
还敢讲「C洽的大家都扣你帽子」这种鬼话
我一定会检举你「不正当护航」，
请你至少学会自重
※ 编辑: es91213 (114.37.220.201 台湾), 06/09/2024 09:29:23
24F：→ Treeflaw: 你反应这麽大也是很好笑，你连被嘘的理由都不知道还在这06/09 09:53
25F：→ Treeflaw: 边一副委屈的样子，想检举就检举啊？我从来都没有在护航06/09 09:53
26F：→ Treeflaw: 作品，也没有说你吐槽不行，就是觉得你那整套「我自己来06/09 09:53
27F：→ Treeflaw: 更好」的剧情糟糕到好笑而已06/09 09:53
28F：→ Treeflaw: 而且躲到最後一刻是怎样？发言晚了就是躲到最後一刻？被06/09 09:54
29F：→ Treeflaw: 害妄想症也不是这样的吧06/09 09:54
30F：→ Treeflaw: 说穿了你才是躲在这边人身攻击吧？06/09 09:55
31F：→ Treeflaw: 跟你意见不一样就是屁孩？06/09 09:56
32F：→ Treeflaw: 真的是被害妄想症莫名其妙，你昨天还回了这麽一坨文，然06/09 10:01
33F：→ Treeflaw: 後说我躲到最後一刻？？？本来就是预期你会看到才回的，06/09 10:01
34F：→ Treeflaw: 也没要跟你翻旧事纯粹指出你转过去被嘘烂最大的原因，讲06/09 10:01
35F：→ Treeflaw: 这麽多不相干你目的只是想来吵架吧？？？06/09 10:01
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36F：→ m3791913: 实际上就没什麽好护航.原po看原作不爽自己开if世界线在06/09 10:51
37F：→ m3791913: 里面得出"1+1=4",这件事在吐板是受到板龟保护.06/09 10:51
38F：→ m3791913: 西恰多数意见认同原作得出"1+1=3".恰众看到"1+1=4"意见06/09 10:51
39F：→ m3791913: 的原po当然是嘘爆.06/09 10:51
40F：→ m3791913: 和什麽"真实的意见"一点关系都没有,别人写的也是"真实06/09 10:53
41F：→ m3791913: 的意见",原po未免把自己看的太高06/09 10:53
42F：→ m3791913: "真实的意见"写错了,"真实的评价"才对06/09 10:55
既然你都提到「1+1=＿」的基本数学问题
那我反问你：你觉得「1+1=2」这个公式
可不可以被质疑呢？
或者我问得更明确一点：
如果哪天多数人质疑「1+1=2」是错的
那就是多数人「大逆不道」罗？
※ 编辑: es91213 (114.37.220.5 台湾), 06/09/2024 12:26:11
43F：→ m3791913: 你问"1+1=2"可不可以被质疑,当然可以.只是前提会不一样06/09 12:54
44F：→ m3791913: ,二进位时1+1就≠2.06/09 12:54
45F：→ m3791913: 不写1+1=2是故意为之.举例中1+1=3或4的前提就已经不一06/09 12:58
46F：→ m3791913: 样,只要推论时没出错两个都可以是对的,不是用来表示谁06/09 12:58
47F：→ m3791913: 对谁错06/09 12:58
那其实你很清楚嘛！
所以你就只是不爽我用「真实的」三个字？
可是如果按照你的逻辑
「真实」这词应该禁用
「因为没有人有资格宣称自己看到『真实』」
我印象中即使是後现代主义
也不敢这样解释吧？
※ 编辑: es91213 (114.37.220.5 台湾), 06/09/2024 13:10:26
48F：→ Treeflaw: 这个问题在如果有人连「1」的基础定义是什麽时候都不知06/09 13:46
49F：→ Treeflaw: 道的时候，论点就可以直接推翻了06/09 13:46
50F：→ Treeflaw: 而且如果有人坚称自己是「真实」，基本上就跟後现代搭不06/09 13:51
51F：→ Treeflaw: 上关系了不知道你在讲三小06/09 13:51
52F：→ m3791913: 我可没说你非真实,不必看到黑影就开枪.你不只用"真实的06/09 13:51
53F：→ m3791913: 评价"还有"谁要说真话","多数人的想法有时是狗屁","没06/09 13:51
54F：→ m3791913: 人可以用「正当手段」驳倒自己"在强化自己的立场.稍微06/09 13:51
55F：→ m3791913: 想想可以发现没有基准可以判定谁写的是真实是真话是狗06/09 13:51
56F：→ m3791913: 屁,这些不过是用来催眠自己敢"逆风说真话".所谓「正当06/09 13:51
57F：→ m3791913: 手段」更是无视原着直接开个新剧本躲在板龟後将反方打06/09 13:51
58F：→ m3791913: 成「非正当手段」,在吐板这行为是允许的,只是加上前面06/09 13:51
59F：→ m3791913: 催眠自己的过程整个就恶心起来了06/09 13:51
60F：→ m3791913: 更正最後一句"整个过程就艺术起来了"06/09 13:58
喔
原来你是对於我整篇吐槽都感到不满啊
那你为什麽不能一开始就老实承认呢？
亏我还跟你认真讨论
根本浪费时间
61F：→ Treeflaw: 我至今仍然不懂你到底怎麽理解的，到现在还在看你讲人身06/09 14:05
62F：→ Treeflaw: 攻击跟扣帽子，你对扣帽子的理解几乎像人家看到加号你看06/09 14:05
63F：→ Treeflaw: 到觉得是减号一样荒谬，你才是真的要认真自我反思你讲的06/09 14:05
64F：→ Treeflaw: 一言一语到底让旁人会怎麽理解，语言丢出去不是你以为是06/09 14:05
65F：→ Treeflaw: 这样就是这样欸，如果你的「扣帽子」跟「人身攻击」或是06/09 14:05
66F：→ Treeflaw: 「王道漫」定义跟大众不一样也是你要负责讲出你自己的定06/09 14:05
67F：→ Treeflaw: 义是什麽，不是在那边说人扣帽子欸06/09 14:05
68F：→ Treeflaw: 另外「还敢讲C洽的大家都扣你帽子这种鬼话 」这个我才是06/09 14:19
69F：→ Treeflaw: 要问你在讲什麽鬼话，真的不知道你到底在讲什麽胡言乱语06/09 14:20
70F：→ Treeflaw: ，有人可以这样把别人讲的东西自我转化成这样说成别人讲06/09 14:20
71F：→ Treeflaw: 的然後来说人讲鬼话？？？06/09 14:20
72F：→ Treeflaw: 很多人都是认真在回你，而你回报他们的就是把他们的文意06/09 14:27
73F：→ Treeflaw: 全部转化成人身攻击跟扣帽子，这样谁想认真回你？打从一06/09 14:27
74F：→ Treeflaw: 开始就是你在那边疯狂说「不要扣我帽子」讨论才无法进行06/09 14:27
75F：→ Treeflaw: 下去的，然後还要看你在这边说人不讨论剧情，话都给你讲06/09 14:27
76F：→ Treeflaw: 就好了06/09 14:27
77F：→ Treeflaw: 基本上很多昏君无视众多忠臣建言，一意孤行，也是在逆风06/09 14:33
78F：→ Treeflaw: 做自己喔，共勉之06/09 14:33
※ 编辑: es91213 (101.3.135.33 台湾), 06/10/2024 04:22:26
※ 编辑: es91213 (101.3.135.33 台湾), 06/10/2024 05:33:31
79F：→ m3791913: 正确的说是对於原po自以为勇敢逆风的艺术行为觉得有意06/10 05:38
80F：→ m3791913: 思,至於原po对作品的吐槽只有不支持+能理解+符合板龟而06/10 05:38
81F：→ m3791913: 已,一开始就写了在吐板你的吐槽没什麽好护.原po很擅长 06/10 05:38
82F：→ m3791913: 擅自期待又擅自失望? 06/10 05:38
那你扯什麽「1+1=3」？
你心里明明「认定」「C洽大多数人是1+1=2，而我是1+1=4」
不是吗？
你是跟前面的hasebe一样
不能好好表达自己的内心真实想法吗？
83F：→ Treeflaw: 哇喔原来如果会对你的吐槽不满讨论就会变成浪费时间，自 06/10 05:53
84F：→ Treeflaw: 我中心也要有个限度吧？看到你这种回答谁要跟你认真讨论 06/10 05:53
85F：→ Treeflaw: 剧情？只有顺着你意的才有资格跟你讨论是吗？我听说昏君 06/10 05:53
86F：→ Treeflaw: 也需要拐弯抹角才能建言，或是拍他马屁才能听得进去话喔 06/10 05:53
87F：→ Treeflaw: 反正你继续不检讨自己啊，多的是方法可以表达你的吐槽并 06/10 06:10
88F：→ Treeflaw: 且不会被嘘烂，背水而战是有那个需求才需要背水而战，一 06/10 06:10
89F：→ Treeflaw: 大片陆地还自己跑到水边让自己没有退路，还自己说自己是 06/10 06:10
90F：→ Treeflaw: 悲剧英雄，人们称这个叫自杀 06/10 06:10
※ 编辑: es91213 (101.12.28.100 台湾), 06/10/2024 11:21:48
※ 编辑: es91213 (101.12.28.100 台湾), 06/10/2024 11:39:13
91F：→ m3791913: 我的真实想法是你这人真难相处,只有支持/反对两种选项06/10 19:28
92F：→ m3791913: 既然我不是支持你,只好自觉点站到反对区.你开心了吗?06/10 19:31
93F：推 dalzane: 海鳗好笑的06/11 07:43
老实说我试着让艾莉希雅用五条体讲话的时候
连我自己都笑出来了
虽然後来想想，这样不也是在利用她？
但比起这，我想艾莉希雅应该更希望
有人能替她向作者讨一个公道
94F：推 skullxism: 国王排名的评价？你要确定耶，渣男恶女也毁了戴达这个06/11 07:46
95F：→ skullxism: 角色 06/11 07:46
96F：→ skullxism: 喔看懂了当我没说 06/11 07:46
97F：→ skullxism: 虽然没看大概这个作者包装的更加高明？ 06/11 07:48
你确实问了个很核心的问题；而这确实也不好回答
我在这里先用一句话简答：
不断用「令人惊艳的画面」刺激观众
详细我还是另外回文好了
※ 编辑: es91213 (114.37.218.114 台湾), 06/12/2024 22:38:14
98F：推 astrophy: 神鵰侠侣的小龙女算不算呀？06/19 02:44
小龙女是指被强奸那段吗？
神鵰侠侣的原作我没读过
精神方面我印象中应该还好吧？
金庸有因为强奸就让小龙女消失吗？
我觉得某种意义上也算是喂屎没错
以後改拍的电视剧应该都会直接跳过那段
除非真的对剧情很重要
※ 编辑: es91213 (101.3.135.33 台湾), 06/25/2024 17:09:13
99F：推 kirbycopy: 游戏王算不算？ 失忆投捕算不算？06/28 07:30
100F：→ jidou: 小龙女那段，试图解析的太多了，我不知道屎不屎，我只知道06/28 18:35
101F：→ jidou: 强暴犯改名了。 06/28 18:35
102F：推 z24826390: 巴哈那篇烙印其实也没讲出个所以然，你怎麽肯定是败笔07/11 07:53
103F：→ z24826390: 的？所以你觉得为什麽是败笔？07/11 07:53
我只是证明有人想法跟我一致
「不是只有我一个人这麽认为」
不然我也反问你
为什麽你觉得「把一个重要女角直接破坏掉」不是败笔？
※ 编辑: es91213 (101.10.0.116 台湾), 07/29/2024 10:55:30
104F：→ Treeflaw: 越看越好笑，别人只是跟你意见一样，结果被你讲成什麽「 08/01 09:28
105F：→ Treeflaw: 表态支持你」，你是什麽政治人物啊？表态支持？为什麽你 08/01 09:28
106F：→ Treeflaw: 用的词都能这麽自我中心啊？？？ 08/01 09:28