作者yukitowu (雪兔哥)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 勇者赫鲁库 精神破坏恶搞重要女角真恶烂
时间Wed Dec 20 22:57:26 2023
这边先针对「人类觉醒计画」补充,
也包含米卡诺斯的「心灵破坏」和人类王的「契约魔法」,
我尽可能用动画的进度来说明,
希望能解答作者破坏设定的疑虑。
「人类觉醒计画」主要目的就是让「人类」全部觉醒成「勇者」,
虽然以目标是「勇者」,但其实还是有差距的「人造勇者」,
与自然觉醒的勇者决定性的差异在於「觉醒率」,
故事中设定只要觉醒率越高,越能维持觉醒前人类时的意志(或是用个性来理解),
反之觉醒率越低,觉醒失败的人造勇者就只是一个没有自我意志,失控的怪物,
与新世界怪物相同,只会不断重复破坏这个世界直到终结的尽头。
在这个前提下,人类王的能力开始介入,
动画放送到现在人类王的设定还没有明朗,
这边引用已放送的剧情内容来说明,
从阿兹度勒的分析可以知道人类王至少有两种能力:「支配」与「复活」,
但「无限复活」理论上不可能无条件就能达成,
所以推测是透过「无条件服从支配」来交换「无限复活」,
从米卡洛斯跟阿兹度勒的对话得知,
「支配」除了有命令的功能外,也有抑制人造勇者失控的功效,
所以「强制觉醒法术」加上「契约法术」,
具有服从命令无限复活的飞翼士兵就诞生了。
再来是米卡洛斯的「心灵破坏」,
心灵破坏是米卡洛斯设计是用来对付觉醒率高到拥有自我意志的飞翼士兵,
米卡洛斯认为士兵是不需要自我的,
那为什麽不开始就对所有的飞翼士兵「精神破坏」?
在艾迪尔事件中有提到,
高觉醒度的飞翼士兵相较於一般的飞翼士兵有更快的成长速度,
而对米卡洛斯来讲这些「队长级」的飞翼士兵其实只是实验品,
透过回忆篇可以确定勇者可以抵抗人类王的支配能力,
相对来讲「队长级」的飞翼士兵只要继续成长也会有相同的抵抗能力,
「心灵破坏」为了是让「队长级」飞翼士兵变回一般飞翼士兵的最後保险
那实验到底是甚麽?
对艾迪尔解咒确立了这个实验的目的,
飞翼士兵=人造勇者成长到接近勇者的状态下如果使其失控会变成甚麽?
阿兹度勒说「没想到还要对付那个」,
米卡洛斯说「被新世界力量支配的战士」,
同时也是赫鲁库跟小安在旅途中「黑暗战士」,
人类→人造勇者→飞翼士兵→队长级飞翼士兵→黑暗战士,
黑暗战士就是米卡洛斯的实验目的,
所以契约魔法的解咒跟心灵破坏是两件事情。
补充到这里结束,
拉回主题。
为什麽不给艾莉希雅戏份?
故事前半都在描述赫鲁库「孤独」的决心:「毁灭人类」,
这是故事前半的核心,
就算赫鲁库跟艾迪尔与其他夥伴接触後也依然没有改变,
因为赫鲁库已经认为这些人回不到过去的状况了。
当小安跟赫鲁库旅行时,
除了观察赫鲁库,同时也在观察「毁灭人类」的目的与决心,
所以当赫鲁库交付勇者杀手的时候,小安才会认可并支持这个目的并接下勇者杀手
同时接纳完成目的後的赫鲁库成为夥伴,
却在决战发现矛盾,让小安成功反转「毁灭人类」变成「拯救人类」。
想想看,如果刻意在这段剧情前安排了赫鲁库与艾莉希雅见面,
甚至提早让赫鲁库知道艾莉希雅甚至其他夥伴有恢复意志的状况,
「毁灭人类」这个故事核心会怎样?
这些会与回忆篇、交付勇者杀手宣誓决心的故事片段严重矛盾,
聪慧如小安不会接受这样的状况下还要支持赫鲁库毁灭人类并接下勇者杀手,
故事会变成赫鲁库跟小安救出艾莉希雅和其他赫鲁库的夥伴,
阿兹度勒想办法让夥伴们恢复,然後一起打倒了坏人,阻止了新世界的降临,
最後赫鲁库一行人加入魔族,人类毁灭了。
...嗯? 说好的美好大结局呢?
不会到来,因为故事的主轴还是「毁灭人类」,
只是多了拯救爱人跟夥伴这个目的,
「拯救人类」是不必要的。
如果赫鲁库作品只是由小安、阿兹度勒、赫鲁库、艾莉希雅这四个点构成的爱情喜剧,
那加强艾莉希雅的故事的确是好的,
为的是加深拯救夥伴的决心,
但勇者赫鲁库并不是爱情喜剧,
勇者与魔王敌对,人类与魔族对立,古代与现代延续,旧世界与新世界更迭,
反转绝望,化解所有困境迎来的美好大结局,
勇者拯救世界才是这个故事的主轴,
最後我要补充,就算要画桌子,也是赫鲁库、哔伊、小安跟阿兹度勒当四支脚,
再怎样都不会轮到艾莉希雅!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.17.34 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1703084250.A.28C.html
1F:推 hasebe: 因为重点是安的人类拯救宣言,和赫鲁克的救赎 12/21 08:16
2F:→ hasebe: 顶多养父发表负面立场,艾是故意没有台词避免失焦的 12/21 08:17
3F:→ hasebe: 当下艾是过去的悲剧、赫是现在进行式、养父是未来 12/21 08:18
4F:→ hasebe: 安就是拉他出循环的那只手 12/21 08:18
5F:→ hasebe: 另外那位其实已经追完漫画了,但他让几乎所有人以为没有 12/21 08:19
6F:→ hasebe: w 12/21 08:19
7F:→ hasebe: 这集再回味养父的话其实蛮有感触的 12/21 08:20
8F:推 JohnShao: 那位之前在西洽就已经发文过一次了,就剧情没按照他的想 12/21 08:33
9F:→ JohnShao: 法走所以他觉得很粪,不过能够看了N次漫画还让人觉得没 12/21 08:33
10F:→ JohnShao: 看完也是一种才能 12/21 08:33
11F:推 JohnShao: 实际上就是重点搞错,这部就不是爱情喜剧,但他就一直 12/21 08:34
12F:→ JohnShao: 觉得为什麽真女主的剧情不够,然後一直觉得艾莉希亚不 12/21 08:34
13F:→ JohnShao: 能恢复(明明漫画都告诉你恢复了 12/21 08:34
14F:→ v9896678: 可能很喜欢王道恋爱战斗吧,而且他对虐接受度很低,毕 12/21 09:27
15F:→ v9896678: 竟都直接嘴说这种虐是精神绑架喂屎了,连时代都拿出来 12/21 09:27
16F:→ v9896678: 讲,看的出来真的很讨厌 12/21 09:27
17F:→ v9896678: 然後我总觉得他连自己讲了什麽都不清楚,所以才认为没 12/21 09:31
18F:→ v9896678: 人get到他的点…… 12/21 09:31
19F:→ samm3320: 不喜欢被虐其实就去看王道漫就好,何必自讨苦吃还忿忿 12/21 12:24
20F:→ samm3320: 不平作者虐得不如自己心意 12/21 12:24
如果已经看完漫画,那更好说明艾莉希雅为啥不会在故事中途作为夥伴加入,
艾莉希雅出场的故事
1. 处刑艾迪尔
2. 追击魔王候选人
3. 赫鲁库回忆
4. 拉法叶德迎击赫鲁库
5. 米卡洛斯的召唤禁术
6. 结局
对人类方的战力来讲,对上赫鲁库是没有胜算的,
所以米卡洛斯的战略非常明确:「让赫鲁库失控」
前面提到了「勇者如果失控会变成服从新世界力量的黑暗战士」,
这才是米卡洛斯的目的,
当米卡洛斯确定赫鲁库一行人的踪迹(寻人魔法)是往人类国度前进时,
就安排拉法叶德带上艾莉希雅迎击,
还为了避免重蹈艾迪尔状况,直接对艾莉希雅精神破坏,
并交付勇者杀手让艾莉希雅去执行抹杀赫鲁库的命令,
为的就是赋予赫鲁库绝望并使其失控。
所以就算艾莉希雅真的像艾迪尔觉醒度提高到拥有自我意志,
那下场只会变成米卡洛斯跑到赫鲁库面前对艾莉希雅心灵破坏,
在这个前提下,艾莉希雅就没有「暂时加入并培养感情」的条件,
因为米卡洛斯会把这个棋子抓得紧紧的,
这是为什麽 1. ~ 4. 的时期艾莉希雅不可能加入小安跟赫鲁库一起行动的原因。
那 5. 的剧情有必要吗?
1. ~ 4.因为必定发生,所以艾莉希雅被心灵破坏这件事无法回避,
赫鲁库克服了这个绝望没有失控,同时小安又反转了赫鲁库的目标,
确立了「拯救人类」,还有无论任何绝望都不要放弃。
米卡洛斯在第二次小安跟赫鲁库进攻人类国度,
最後被人类王背叛後才会使出杀手鐧「召唤禁术」,
为的也是要赫鲁库服从新世界的意志,
这个禁咒会将所有飞翼士兵作为代价召唤毁灭战士,
也就等同「拯救人类」失败,
需要一个引子让赫鲁库认知到目的失败,并采取最後手段,
所以这个戏份就交到了艾莉希雅身上,
让赫鲁库不断呼喊艾莉希雅的名字,
让赫鲁库最後一刻抱住艾莉希雅,
让已经被心灵破坏艾莉希雅感受到赫鲁库的呼喊,
最後在禁咒影响下让艾莉希雅如同像天使含泪一般消逝,
这是糖,只是是苦的。
当然可以认为这样故事很虐心很恶心,
但这就是「米卡洛斯」这个角色的定位:「不择手段让新世界降临」
而这米卡洛斯跟赫鲁库之间的芥子就是「艾莉希雅」。
但我觉得这些都是引导结局更重要的要素,
明明飞翼士兵的艾莉希雅一句话也没跟赫鲁库说过,
但恢复的艾莉希雅出现在赫鲁库面前一开口,
就知道整部故事不需要更多叙述,
艾莉希雅就是赫鲁库生命中不可取代的女主角,
艾莉希雅就是会跟小安成为好朋友,
还有就是感谢阿兹哆啦,哔伊太神啦!
※ 编辑: yukitowu (36.231.17.34 台湾), 12/21/2023 14:58:34
21F:推 MELOEX: 浓缩成一句回答 回顾原原PO标题 「你觉得被恶烂的时候就是 12/21 14:00
22F:→ MELOEX: 作者成功了啊XD」 12/21 14:00
毕竟要在漫吐版护航,浓缩成那样会有风险的X|D
只能说好在不是在乱吐期间,不然忍不住就惨了X|D
23F:推 hasebe: 人类太可恶 12/21 14:52
※ 编辑: yukitowu (36.231.17.34 台湾), 12/21/2023 15:11:58
24F:推 JohnShao: 总之,B51是神(? 12/21 15:32
25F:推 hasebe: 男主角小安,女主角B51(X 12/21 16:07
26F:→ hasebe: 我一直觉得艾莉没台词这点安排得很好,她和赫的感情只需 12/21 16:09
27F:→ hasebe: 眼神交会,然後安一看就知道她就是赫的情人 12/21 16:09
28F:→ es91213: 我提醒一下JohnShao 这里是漫吐,请不要「不正确护航」 12/21 18:31
29F:→ es91213: 漫吐板规写得十分透澈 相信看完会对你很有帮助 12/21 18:32
30F:→ es91213: 然後作者是说过「我最讨厌不完美的结局」的人 12/21 18:48
31F:→ hasebe: 好的漫吐文底下根本不会动用到板规,共勉之 12/21 18:49
32F:→ es91213: 请问「你觉得被恶烂」会觉得成功的人是谁?读者自己吗? 12/21 18:49
33F:→ es91213: 我说h大,你的意思是板规是设好玩的? 12/21 18:50
34F:→ es91213: 「2.目的:保护漫画领域的负面评论,使其不受多数爱好者 12/21 18:52
35F:→ es91213: 围剿。」请问h大您有看到板规这句吗? 12/21 18:52
36F:→ es91213: 如果您只是没看到,我很好奇您是要跟谁「共勉」什麽? 12/21 18:53
37F:→ skace9437: 这篇底下留言前二楼都吃3-2了吧 19楼3-1 31楼的留言细 12/22 04:28
38F:→ skace9437: 品下来几乎是挑衅版规 一是版规动用与否公告都写很清 12/22 04:28
39F:→ skace9437: 楚 跟漫吐文好坏无关 二是版规没定义好坏漫吐文 只有 12/22 04:28
40F:→ skace9437: 说哪种贴文违规 等於擅自定义版友漫吐文的好坏 以後是 12/22 04:28
41F:→ skace9437: 不是就可以随意贴版友漫吐文的标签 12/22 04:28
42F:推 hasebe: 他自己讲他看完原作啊XD 12/22 06:47
43F:推 hasebe: 而且他的原文也没说什麽给他尊重了,针对这篇回应没问题 12/22 06:53
44F:→ hasebe: 吧? 12/22 06:53
45F:→ hasebe: 漫吐版规也不是这样拿来当挡箭牌,自己推文用挑衅版友用 12/22 06:55
46F:→ hasebe: 的 12/22 06:55
47F:推 v9896678: 突然发现,可能整件事只是基於很喜欢某个角色这件事而 12/22 09:26
48F:→ v9896678: 已,所以才这麽想看她上场 12/22 09:26
49F:推 susaku: 如果原本就在漫吐发文倒也没问题 但现在先在C洽发文被攻 12/22 11:32
50F:→ susaku: 击後 到漫吐发文藉由漫吐版规的保护伞嘲讽/挑衅C洽的回应 12/22 11:33
51F:→ susaku: 那原原po自己先踩5-1了 12/22 11:34
52F:推 qq204: 我没看过C洽的文,但他那篇我也看不下去 XD 12/22 13:06
53F:推 skace9437: 了解 49楼这样讲确实有道理 如果是这样原Po的行为确实 12/22 14:15
54F:→ skace9437: 吃5-1 我大概也懂h大的意思 我单纯就留言字面评断没有 12/22 14:15
55F:→ skace9437: 恶意 但没搞清楚事情的起因确实疏失 跟h大跟留言的其 12/22 14:15
56F:→ skace9437: 他人说声不好意思 12/22 14:15
57F:推 hasebe: 小事情,C洽发过不是每个人都知道,所以有些推文多少有先 12/22 14:22
58F:→ hasebe: 决态度 12/22 14:22
59F:推 susaku: 没什麽 只是想给e大建议C洽的就当发错版 到漫吐重发就别 12/22 14:43
60F:→ susaku: 再提起C洽的纷争 毕竟你有你的吐槽 C洽的版友也会为喜爱 12/22 14:43
61F:→ susaku: 的漫画进行反驳 不应该用漫吐的版规想去战C洽的推文 12/22 14:43
62F:→ susaku: 至於如果到漫吐了还用C洽的方式反驳e大 那就没什麽好说的 12/22 14:45
63F:→ es91213: 楼上s大 您真的认为我有「嘲讽/挑衅其他板友」吗? 12/22 21:12
64F:→ es91213: h大的推文只让我觉得莫名其妙 难道「建议看板规」 12/22 21:14
65F:→ es91213: 也算是挑衅? 12/22 21:15
66F:→ es91213: 我一开始发文下面推文风气都还好,是这篇护航文出现以後 12/22 21:22
67F:→ es91213: JohnShao不知道为何还跑来这里攻击我,风气才开始恶化吧 12/22 21:24
68F:→ es91213: 最後感谢sk大愿意仗义直言,但也希望能听听我的说法 12/22 21:25
69F:推 susaku: 是的 C洽与漫吐的版友我认为有相当程度的重叠 当你原文 12/22 22:53
70F:→ susaku: 底下的PS及对底下版友的回应也多次提及C洽的纠纷就已充分 12/22 22:53
71F:→ susaku: 的在挑衅这些重叠(甚至是在C洽就跟你有纠纷)的版友了 12/22 22:54
72F:→ susaku: 如同我14:43那段推文 既然在这里重发就让文章仅限於吐槽 12/22 22:56
73F:→ susaku: 不要再夹带他版纠纷让你的吐槽失焦沦为C洽战火的延续 12/22 22:57
74F:→ susaku: 言尽於此 望你冷静 再讲下去我怕就换我被桶了XD 12/22 23:00
75F:推 hasebe: 所以我无视模式了XD 12/22 23:20
76F:推 hasebe: 那边怎麽讨论都平行线,这里也看起来一样,多说受罪 12/22 23:28
77F:→ skace9437: su大说的挺好的 你看看想想吧 12/23 05:32
78F:→ es91213: su大 你的说法让我更迷惑了 首先西洽和漫吐板友怎麽重叠 12/25 21:12
79F:→ es91213: 我那ps的用意是希望下面能正常讨论 所以才没指名道姓 12/25 21:14
80F:→ es91213: 如果这样还要对号入座 不就代表他们也清楚自己干了坏事 12/25 21:15
81F:→ es91213: 那到底是「我挑衅板友」,还是「有板友挑衅我」? 12/25 21:17
82F:→ Treeflaw: 迷惑什麽啦,你发的第一篇底下那个 ps 还想装被害者喔 12/26 19:16
83F:→ Treeflaw: 说穿了你怎麽有办法把那个认知成干了坏事,一直讲漫吐版 12/26 20:57
84F:→ Treeflaw: 版规你真的有把漫吐版版规的宗旨看清楚? 12/26 20:57
85F:→ es91213: 你们好像常忽略了很重要一点: 12/28 14:47
86F:→ es91213: 「在漫吐板是不正确护航」不代表「在西洽板是正确言论」 12/28 14:47
87F:→ es91213: 我当然也可以直接在西洽板提出人身攻击的检举 12/28 14:48
88F:→ es91213: 只是我认为漫吐板板规立法原由详细,更具有说服力 12/28 14:48
89F:→ es91213: 才建议要护航的先去看漫吐板板规,省下彼此的时间精力 12/28 14:48
90F:→ es91213: 可是看来还是有很多人没搞懂 12/28 14:49
91F:→ es91213: 甚至还有呛我「拿漫吐板板规当保护伞」的,笑死 12/28 14:49
92F:推 Treeflaw: 没人忽略这点啊,反而只有你好像觉得有些反驳你的人因为 12/28 18:25
93F:→ Treeflaw: 犯了版规,所以是错的似的,实际上犯版规的也没有人身攻 12/28 18:25
94F:→ Treeflaw: 击啊 12/28 18:25
95F:→ es91213: 楼上的意思是,只要没有人身攻击,无脑嘘也可以? 12/28 19:45
96F:→ es91213: 而且呛我「没有仔细看」,也算是某种人身攻击吧? 12/28 19:45
97F:→ es91213: 讲难听点,既然能好好讲话,为什麽要用呛的? 12/28 19:47
98F:→ Treeflaw: 你的人身攻击的范围是不是太广了 12/28 20:54
99F:→ Treeflaw: 而且连无脑嘘你也这麽在意我不知道该怎麽说 12/28 20:55
100F:→ Treeflaw: 你自己本身的各种言语也很呛的情况下,我不知道你为什麽 12/28 20:59
101F:→ Treeflaw: 一直在意别人呛你啦,而且你「呛」的定义一样广到不行 12/28 20:59
102F:→ Treeflaw: 另外我觉得你之所以会被反击这麽凶,正是因为你的吐槽对 12/28 22:31
103F:→ Treeflaw: 作者做了很重的人身攻击,你吐槽作者笔力不够无法扩大故 12/28 22:31
104F:→ Treeflaw: 事将艾莉希雅作为要角这件事没有问题,但是既然你这麽在 12/28 22:31
105F:→ Treeflaw: 意人身攻击,我也要说那你吐槽就不能好好吐槽吗,非要疯 12/28 22:31
106F:→ Treeflaw: 狂人身攻击作者不行?你不能被人身攻击,作者就可以随便 12/28 22:31
107F:→ Treeflaw: 被你人身攻击? 12/28 22:31
108F:→ es91213: 奇怪 我批评作者与楼上何干?难不成楼上是作者? 12/28 23:50
109F:→ es91213: 「因为对方攻击作者 所以我可以攻击对方」这是你的意思? 12/28 23:52
110F:→ es91213: 更何况漫吐板批评作者根本常态 你是要质疑整个漫吐板吗? 12/28 23:55
111F:推 qq204: 喔 反正就是我可以骂别人,别人不能骂我 12/28 23:55
112F:→ es91213: 如果你觉得作者没做错 应该是为作者辩护 12/28 23:56
113F:→ es91213: 而不是呛完对方後 又扯对方攻击作者 12/29 00:00
114F:→ es91213: 顺便告诉你 我在西洽发文时根本没提到作者 请不要造谣 12/29 00:02
115F:→ Treeflaw: 照你的定义你对作者就是在批评兼人身攻击了,没人说你人 12/29 02:37
116F:→ Treeflaw: 身攻击作者你就应该被人身攻击,但你人身攻击的定义广到 12/29 02:37
117F:→ Treeflaw: 一个不行,哪些是真的在人身攻击实在很难说,再来我也是 12/29 02:37
118F:→ Treeflaw: 告诉你之所以会被那麽多人回击的原因,你没要听就随你。 12/29 02:37
119F:→ Treeflaw: 另外谁管你在西洽讲了什麽啊,我全部的根基都是你这边的 12/29 02:37
120F:→ Treeflaw: 回文,我还真不知道我有任何一个文字是在造谣了 12/29 02:37
121F:→ es91213: 我根本没有定义人身攻击 你到底在扯什麽? 12/29 08:35
122F:→ es91213: 这样一直扣帽子很好玩吗?还是你根本不想把事情搞清楚? 12/29 08:36
123F:→ es91213: 我在漫吐发文一开始根本没人攻击我 是护航文出现才变卦 12/29 08:38
124F:→ es91213: 所以我当然以为你是指西洽的文 结果居然不是啊 12/29 08:41
125F:→ es91213: 搞了半天根本是你随便臆测 还是那句话 请不要造谣 12/29 08:42
126F:→ es91213: 还有我已经厌倦了 要继续胡扯扣帽子恕我不回覆 12/29 08:43
127F:→ Treeflaw: 不是欸,你不是疯狂在那边说人人身攻击?问题是旁观者看 12/29 11:48
128F:→ Treeflaw: 那些全部都不是人身攻击,所以我才会说你自己对人身攻击 12/29 11:48
129F:→ Treeflaw: 的定义非常广,然後你回我「我没有定义人身攻击」??? 12/29 11:48
130F:→ Treeflaw: 而且扣帽子的都是你吧???什麽造谣什麽人身攻击的都是 12/29 11:48
131F:→ Treeflaw: 你发起的,你对他人的话语理解到底是有什麽问题啊? 12/29 11:48