作者shosuke (冬天一样要有活力！)
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标题Re: [青年] 电驭叛客：边缘行者 日式动画版好莱坞片
时间Fri Oct 21 18:04:43 2022
同意原PO所有观点。
关键在於，本作并没有差到不值得一看的价值，但绝对称不上神作。
我认为这部实在是不行的点，那就是「主题」。
所有科幻题材的主题，都会跟世界观有强烈的连结，以本作来说，就是「凡事皆有代价」
。神经错乱，就是战斗力强化的代价。
主角的特殊能力，就是拥有比较不容易神经错乱的体质，随着其精神面越加堕落(但他为何
堕落的动机，也描写得不清不楚，所以观众只会知道他想变强，却不清楚他真正想变强的
动机，这也是本作一大败笔。)，主角最後终於也被自我吞噬、走向神经错乱。
依照这个主题铺陈，假设主角最後就是自爆而死、被众人围死等死法，那没什麽问题。
但问题是，编剧偏偏设定了一个强到没有道理(强大且没有代价)的BOSS，直接秒掉主角。
从反派必须是主角的对立来说，主角如果象徵的是「以为变强可以不需要有代价」，那麽
反派的象徵就该是「变强要有代价」，这样才会符合贯穿这部片的主题。
因此，最後一场戏的设定，等於是自己把这个故事的主题给推翻了。
主题、剧情、主角动机，这三件事情是一个故事的本质，彼此互为三位一体。
技术上，这部片的表现当然是很好，但最重要的故事，非常薄弱。
特别是，这是一个「科幻」故事，科幻故事会比其他所有类型的故事还要更重视「主题」
，主因在於，这些超现实的设定，最终仍要给读者或者观众启示，否则就不需要这些设定
。
我觉得这部作品在表现上当然有很多值得尊敬的成就，但一个故事最重要的并非表象而是
本质，如果这个故事的本质是空洞且自相矛盾的，还被称之神作，就真的只是过誉。
总之，我觉得这部在上一季辗压其他原创作品是毫无异议的，因为其他作品连被这样检验
的资格都没有，但我依然不认为本作能被称作神作。
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1F：推 tkigood: 这部神的点不是花了10集搞到一堆观众能够听到一首歌就 10/21 20:32
2F：→ tkigood: PTSD爆发吗? 10/21 20:33
3F：推 akeru: 这部的故事以RPG来比喻就是ㄧ个NPC的故事 所以主角被高等 10/21 21:10
4F：→ akeru: 玩家秒杀也只是刚好而已 10/21 21:10
5F：→ akeru: 主角会引起许多人共鸣就是因为在现实中大部分人也都只是NPC 10/21 21:11
6F：推 akeru: 这部其实算是电玩的周边商品 所以它的格局剧情应该不会超过 10/21 21:21
7F：→ akeru: 电玩本身 10/21 21:21
8F：→ akeru: 否则会喧宾夺主 达不到推销电玩的目的 10/21 21:26
9F：推 darkbrigher: 为什麽想要变强 有解释啊 因为大卫把别人的梦想加诸 10/21 22:51
10F：→ darkbrigher: 在自己身上 以前是登上荒坂塔 後来是魅音要带领跟保 10/21 22:51
11F：→ darkbrigher: 护自己的小队 所以他换上那对有象徵意义手臂 10/21 22:52
12F：推 kctrl: 这部最大问题是他是以2077番外出场 原作故事都定死了那些人 10/22 00:29
13F：→ kctrl: 的背景设定 然後原作本身也没什麽强到有记忆的敌役就只好让 10/22 00:30
14F：→ kctrl: 亚当碎骨出来，但问题是他都注定後面会活着跟V有故事.. 10/22 00:31
15F：→ kctrl: 又不能喧宾夺主说主角强到可以跟碎骨有来有往，那你把V放哪 10/22 00:32
16F：→ kctrl: 最後就是各位用一个很长的时间看了一个夜城小路人犬死的故 10/22 00:33
17F：→ kctrl: 事，他是有把赛博庞克那种反乌托邦、超级财阀不可战胜 10/22 00:34
18F：→ kctrl: 底层杂鱼比狗都不如是有演的很清楚啦.. 10/22 00:34
19F：→ kctrl: 毕竟就连原作主角你要说他是Good Ending也很难 10/22 00:35
20F：→ kctrl: 但整体叙事主体可能就不是那个主角而是借他带出活在那个时 10/22 00:37
21F：→ kctrl: 代人命对企业真的微小如尘埃 10/22 00:38
22F：→ kctrl: 毕竟赛博庞克走的就是这调调 人物只是用来叙述绝望背景时代 10/22 00:40
23F：推 s9810456: 其实原因还蛮简单的 动画主角在游戏中顶多npc 连得知bos 10/22 14:15
24F：→ s9810456: s背景的资格都没有 10/22 14:15
25F：推 s9810456: 而主角特别这点正是用来把他彻底打脸用的 毕竟每一个传 10/22 14:18
26F：→ s9810456: 奇都很特别 更别说boss级的 10/22 14:18
27F：推 s9810456: 而在这种赛博朋克体系下认为凡事都有代价作为主轴个人认 10/22 14:27
28F：→ s9810456: 为是不恰当的. 10/22 14:27
29F：→ s9810456: 毕竟都是无解的选择所能做的只有尽量减少损失来完成梦想 10/22 14:27
30F：→ s9810456: 可以说完全是浪漫取向的设计 10/22 14:27
31F：→ s9810456: 主要也只是为了证明即使微不足道的小人物也能造成不小的 10/22 14:27
32F：→ s9810456: 波澜来撼动整座夜城 10/22 14:27
33F：推 qq204: 我以为第一集就很明确让你知道为什麽想变强了 XD 10/22 14:42
34F：→ qq204: 能力超群但却被一堆靠爸族霸凌还羞辱他妈 10/22 14:43
35F：→ qq204: 这种背景又有那机会不想变强才奇怪 10/22 14:43
36F：→ sarsman: 用既定框架看作品却连主角动机都看不出来，我觉得不行 10/22 19:45
37F：推 pHsueh: 或许亚当并不是本作的「最终boss」真正的boss可能是夜城 10/23 02:34
38F：→ pHsueh: 或着是这个整体的大环境，在这环境里注定不会有好下场 10/23 02:34
39F：推 MoonMan0319: 结局的确让人很失望 10/23 08:56
40F：推 hanatan731: 主角动机是最没争议的地方吧 单论「动机」他甚至是有 10/23 13:24
41F：→ hanatan731: 成长曲线的 10/23 13:24
42F：推 james1993730: 推pH,亚当某种程度上看起来像是大卫没办法改变现实 10/24 23:41
43F：→ james1993730: 的象徵 10/24 23:41
44F：推 scent15: 你没打电动吧,,亚当是魔王 10/25 12:53
45F：推 e04su3no: 魔王是夜城本身，没有人可以在夜城有好结局，就算是游戏 10/25 14:29
46F：→ e04su3no: 传奇主角也一样 10/25 14:29
47F：推 dx90c: 代价就是有钱可以用更好的手术，没钱连小混混都打不赢 10/25 18:59
48F：推 daniel851016: 大卫想变强的动机超明显的吧 10/26 12:58
49F：→ daniel851016: 妈妈魅音的期望就是要他爬的更高 跑的更远 10/26 12:58
50F：→ daniel851016: 然後主题绝对不是你讲的“变强”这麽简单 10/26 13:00
51F：→ daniel851016: 而是在垃圾般的夜城中小人物如何抗争绽放转眼即逝 10/26 13:01
52F：→ daniel851016: 的烟火 10/26 13:01
53F：推 fluffyradish: 就游戏来看魔王是荒坂吧，碎骨背後是荒坂强无敌合理 10/28 11:14
54F：推 takayalin: 最後大卫根本没拖住亚当，而是亚当自己暴怒拆机器人拆 10/28 16:02
55F：→ takayalin: 到露西逃跑了... 10/28 16:02
56F：推 roea68roea68: 主题是变强需要有代价? 你前提就错了吧 不论动画还 10/28 16:45
57F：→ roea68roea68: 是游戏或是赛博庞克这主题完全不是这样 10/28 16:45
58F：→ t10028603: 主轴根本就不是变强有代价 10/30 22:04
59F：推 darkbrigher: 主轴是There are no happy ending in night city 10/30 22:16
60F：→ li04: 上次说不是神作，有缺点的，马上被洗评论了，赶快道歉比较好 11/02 13:48