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先承认我看这部的时候还是蛮开心的啦,当初这部动画出来的时候刚好在准备学测,所以 还是有帮助,不过这部科普是我觉得不太行的那种 对於细胞拟人化的作品,我的要求很宽松,毕竟让细胞有个体意识和让细胞照规则运作有 点互相抵触,简单来说就是剧情和严谨度很难平衡,所以我通常不会要求作品要两个都完 全兼具 以前看过两部世界观类似的作品,扞胃战士和人体大奇航,这两部应该都还蛮有代表性 扞胃战士属於剧情向的,印象设定比较没那麽严谨,细胞拟人只是背景设定,本质还是英 雄片 而人体大奇航完全就是科普动画,虽然很难说它好看,但科普有到位,基本上作用机制都 是对的,而且表现得很浅显易懂 而工作细胞呢?当初看起来是偏向人体大奇航路线,走单元剧科普,但我真的有点怀疑它 的科普是小孩子听得懂的吗? --------------------------------------------------- 这部让我感觉不太对劲的地方其实还蛮多的,我会尽可能用精确的用词来形容 ------------------------------------------- 首先论科普不行的点: 在看工作细胞的时候一直有一种为了要维持拟人化的不崩坏,然後牺牲掉严谨性的感觉 举例来说,杂鱼细胞的工作是在自家内复制自己,然後它是这样画的------房间内有一个 高科技培养液柱子之类的东西,然後就把营养喂给新细胞让他长大 但是那个新的细胞只有一个耶!欸等等有丝分裂不是这样的吧?确定看完这个之後能了解 什麽是正确的细胞分裂? 新杀手T在复制自己的画面也没画出来,感觉有点是为了维持人型的不崩坏和维持主要角 色数量,所以不敢大胆地用细胞分裂这个功能 另外一个我很不喜欢的地方就是免疫课的作用,免疫课除了B淋巴球有还原制造抗原的功 能以外,其他对抗病原体的表现形式全部都是用武打 我可以理解这是要增加趣味性的方法,问题是,这些免疫细胞的功能其实都不太一样,全 都以武打呈现根本没办法好好科普它们的作用 比方说,印象中杀手T细胞和NK保卫身体的方式是让变异细胞凋亡,但他们跟其他细胞一 样用K的,然後那些被感染的东西就跟被其他白血球打到一样没什麽差别 而嗜中性球和巨噬细胞主要功能应该在吞噬,但作者不晓得在ㄍㄧㄥ什麽不敢画出拟人细 胞吞噬,可能又是为了避免拟人化角色形象的崩坏吧,这真的让免疫作用的表现大大扣分 说要武打好了,其实个人觉得这应该有更好的表现形式,例如说被胞毒打到的细胞会融化 而亡,藉此展现穿孔蛋白的那种感觉,也可以和其他免疫细胞有差异性 只画一群免疫细胞打打杀杀的我是觉得这对理解真的很没帮助,根本完全看不出那些细胞 的作用方式,还很可能会误导观众让他们以为所有免疫细胞都一样 (补一下受伤结痂那集也是为了不让角色死而牺牲正确性的例子) 有些人说这部是人体大奇航的美化版,但这部给我的感觉还是和人体大奇航不太一样,人 体大奇航虽然也有让细胞的工作模拟现实工作的情形(军人、信差...etc),但人体大奇航 并不会刻意做太多拟人化设定,更不会为了拟人化让表现更不好懂 人体大奇航是用拟人化设定来说明真实情形,所以看完之後就能理解细胞作用机制 而工作细胞给我的感觉是,它花了不少时间在描述某项机制在这个世界观里变成什麽样, 但这些拟人化有些并没有让这些知识变得更好懂(例如数突细胞那个活性化就很硬要),甚 至还会误导 啧,这种违和感实在是太奇妙了,理解我在讲什麽的就看看,不能体会的我语汇力有限也 很难讲清楚就算了 这部虽然说是科普,但微妙的是如果没有先备知识其实是看不太懂它在干嘛的,个人是配 着选修生物边读边看,但我真的很好奇没学过的小朋友知道它们在干嘛吗? ------------------------------------------------- 论剧情不行的点: 说这部是单元剧好了,这部完全没有发挥到单元剧的优点 最让我看不下去的是男主角嗜中性球,不管再怎麽加强他的设定,他的职业就是杂鱼啊! 我觉得这部可能是为了上面提到的不让角色拟人崩坏和维持角色数量,一直不敢大胆让男 主死掉和分裂 不过如果说是单元剧的话这点完全没有问题吧?就算在某集让男主角死掉也可以之後复活 啊!或是复制出好几个男主角杀到只剩一个就好了,这也可以变成一种萌点吧? 如果要科普,这样才能充分呈现出嗜中性球的杂鱼感...不是我是说作用吧?容易死掉才 是正常的嗜中性球吧?看看人体大奇航的角色也一堆正常发便当,阿它有不适合给小孩看 吗?真的不懂工作细胞是在不敢突破什麽 男主角在杀癌细胞的时候几乎有像杀手T和NK一样的战力这点实在是让我很受不了,如果 是像扞胃战士那种本质英雄片,会让特定少数角色特别强大那就算了,问题是工作细胞的 剧情有到扞胃战士那样吗? 没有 这部到後期真的很喜欢强调免疫课的剧情,感觉就靠打斗在撑而已,偏偏剧情又比不上英 雄片 然後喷剧情又会有人护说这是单元剧,问题是它也没有像经典单元剧一样让人印象深刻, 或是特别诙谐幽默,每一集都很水,角色太多多余的设定和对话了 然後科普的易懂性也比不上人体大奇航,所以这部还剩下什麽? ------------------------------------------ 喔对人设,一堆人说他们冲着血小板来看的我真的不懂 说真的,同期动画人设比血小板好看的应该一堆吧? 而且,血小板的人设就连放在工作细胞这部作品里面人设都是最烂的 说真的,我第一次看到这个角色的时候想法是:这角色也太中华民国美学了吧? 血小板和嗜中性球一样戴着那顶印着不晓得什麽字体的难看白色鸭舌帽,白血球因为整体 搭起来不突兀就算了,但血小板整体这样搭起来真的超难看 虽然我知道现实工人也不会穿得多好看,但这是动漫!难道不应该对角色设定认真一点吗 ? 一个戴着丑丑鸭舌帽,穿着丑丑蓝色素T的角色变成一堆人的婆?这是去乡镇公所泡茶的 中年阿伯才会这样穿吧?没看过的人搜血小板就知道了 工作细胞人设我觉得最成功的应该就是红血球的衣服了,那个帽子很还原血球形状,然後 服装也很有货运工人的感觉,整体搭配又蛮好看的 个人觉得血小板的服装可以往工人或幼稚园小朋友的方向去想,像是戴水桶安全帽之类的 ,反正不要戴那种很像哪个乡公所的帽子,衣服也不要穿那种长到拖地板的素T,这样真 的超邋遢的 再说一次,血小板那种打扮根本超像中年阿伯啊! ---------------------------------------------- 虽然我觉得我吐得点好像有点钻牛角尖,但说真的这部也是属於改进小缺点就好的作品, 但是不晓得作者是怎样,描写得让整体的内容非常地和(无)谐(聊) 而black虽然一样也是有些设定上的缺点,但剧情较有连贯性,可以看出身体在不断恶化 ,虽然篇幅短,但还算能看出主角的改变和成长,不像本篇红血球不管做几集还是路痴 black那部剧情性还比较高,角色拟人化所表现的情感,对身体主人的不满都还让人比较 有共鸣,与其出第二季动画还不如把black外传动画化 我就等着看工作细胞第二季出来还会有多少人讨论 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.164.86 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1599724514.A.E74.html
1F:推 GoAhead: 我不敢推荐给读三类组的我弟看 那个科普实在不行09/10 17:39
2F:→ GoAhead: 当热血武打番是另一回事09/10 17:40
不不不,工作细胞连热血武打都称不上,没什麽剧情也热血不起来
3F:→ qq204: 有萝有奶又画的不错看就一堆人追了09/10 17:53
问题是同期也一堆有萝有奶的番吧?女仆巨噬细胞有人喜欢还能理解,但一个穿得像乡公 所中年阿伯的萝莉到底哪里婆了? ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/10/2020 17:59:19
4F:推 iillai: 红血球的帽子在毕业典礼上还有去核的动作 蛮喜欢这种小细09/10 18:26
5F:→ iillai: 节 09/10 18:26
这点我也蛮喜欢,红血球的衣服设定是血球里面算好的,其他都有点随便
6F:推 skullxism: 我看了之後觉得血小板比女主好太多了,人家起码认真工09/10 18:29
7F:→ skullxism: 作,非常讨厌硬要让红血球出镜的安排09/10 18:29
每集都在迷路真的烦,但我也没觉得血小板有特别好,其他细胞也都很认真工作啊 喔对说到血小板那集,又是一个为了不让角色死掉牺牲严谨性的例子 照理来说受伤是血小板自己肉身去挡,然後也有一些血球,结痂之後会掉在外面(离开身 体) 但动画改成血小板只是工人,然後拿红白血球去补洞,伤口好了结痂也不会掉 问题是单元剧让他们掉在外面还是可以回来啊!有必要为了和谐然後牺牲掉原本科普的初 衷吗?这根本会误导人吧? ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/10/2020 18:46:36 ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/10/2020 18:50:52
8F:推 llii33157: 这部当时我在看时,一直在想女主角迷路主人身体没问题 09/10 19:42
9F:→ llii33157: 吗?09/10 19:42
还好只有一个,每个都这样不就血液逆流
10F:推 wahaha99: 这部完全是恐怖片 我根本不敢看 09/10 20:41
11F:→ wahaha99: 动画团队要来篇败血症的演出吗 保证恐怖到不行09/10 20:42
12F:→ wahaha99: 不是什麽东西画的萌萌的都可以香 帮帮忙09/10 20:42
还好啦,很多地方的尺度都和谐掉了,但本传要败血症应该是不太可能,这是健康小孩的 身体
13F:→ yiao: 这部不是搞笑作品吗XDDD09/10 21:39
坦白讲我觉得这部的笑点也不太够,作者再放开一点会更好
14F:→ yiao: 什麽时候工作细胞也来穿越一下呗 09/10 21:40
15F:→ yiao: 如果按照健康教育来的话 血小板经过伤口会破裂释放凝血因子 09/10 21:44
16F:→ yiao: 那这部要请伊藤润二来画了....(怕)09/10 21:44
也不一定吧XD就算变成酱糊也可以像角落生物一样程度的可爱呀!看怎麽画吧? 萝莉融化变成可爱的泥状吉祥物也蛮萌的,可爱猎奇并存这样,我觉得作者根本没必要为 了强制和谐而不敢让角色发生意外什麽的 ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/10/2020 22:17:02
17F:推 Ebergies: 人体大奇航很棒 09/10 23:01
是不错www
18F:推 koukuco: 以前我堂哥还有推荐给我,心里只有想说我是医疗相关科系09/10 23:43
19F:→ koukuco: 的,你是认真的在跟我说这部可以学到知识?09/10 23:43
这部身体知识只有国中小生物~高中选修生物的深度,除了细菌病毒那个学校不太会个别 讲到,不然学不太到新的东西 与其说是学知识,不如说这部是像台湾吧历史一样复习用的,只不过这个一集也拖太长w
20F:推 ACGUYKING: black有要出动画了不是ㄇ09/11 01:02
21F:→ ACGUYKING: 本传太健康所以没有故事 black那个身体超差比较有剧情 09/11 01:03
22F:→ ACGUYKING: w 09/11 01:03
很高兴听到这个消息,虽然我还是对本传出第二季很有意见,还是日本真的打算投资这部 科普啊?
23F:推 qwert438: black那个是身体糟糕到你会怀疑这个人怎麽还没死的程度09/11 01:23
对我每话都在看那个人到底要死了没,果然结局差点要下去
24F:推 bmtuspd276b: 以前修生理学(教电机系的)的教授倒是觉得这部不错, 09/11 01:27
25F:→ bmtuspd276b: 虽然我没看09/11 01:27
看人吧,苍蓝鸽也很喜欢这部的样子 但有时候我真的在想对没学过的人来说科普的作用到底多大
26F:推 bakedgrass: 血小板不是萝莉就不会引起讨论了09/11 06:53
没内容的东西就比人设啊,但我觉得要找到比血小板人设好看的太容易了,血小板那个人 设我真的不知道怎麽喷了
27F:→ bakedgrass: 蓝色袍子大概是让人联想到日本的幼稚园吧09/11 06:54
原来日本幼稚园这样穿
28F:推 zealotjacky: 明明叫工作细胞 却太过强调红白血球 其他细胞要嘛没09/11 07:41
29F:→ zealotjacky: 出现要嘛草草带过 09/11 07:41
我倒是觉得太拖耶,像嗜酸性球竟然花了一整话来讲,还有那个伤口跟发炎根本可以并成 一话好不好,这样真的超水
30F:推 AlisaRein: 血小板比较像是幼稚园的打扮吧?09/11 09:54
black那部的有领子所以稍微像幼稚园打扮一点,但我还是超不喜欢那顶直接印着血小板 字的丑帽,其他也一堆角色没把身份穿在身上的有人认不出他们吗? 本传那个邋遢蓝色素T搭上中华民国美学帽真的就只有中年阿伯才会这样穿了,那年漫展 还一堆人在卖白血球和血小板的帽子,到底是谁平常会去戴这种丑帽 ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/11/2020 10:21:20
31F:推 Sakamaki: 有赚头就有投资吧 09/11 15:48
32F:推 Sakamaki: 只要日本那边反响好、有金主、有赚头,就可以继续出了09/11 15:51
原来日本反响不错吗?看到这部在台湾讨论度中衰不晓得日本反应怎样
33F:推 item948: 制作组可能就是为了让一般人看懂不敢刻画太深,但又浅到 09/11 17:03
34F:→ item948: 很微妙让人好像懂了可是哪里不对09/11 17:03
在介绍血球特性这点我觉得还ok,但在作用机制上有许多地方不合格
35F:推 k960674: 什麽是中华民国美学啊?09/11 18:06
https://disp.cc/b/163-aH7B (附注:经常直接出现素色底图+某种印刷字体)
36F:推 tkigood: 俗搁有力09/11 22:08
对差不多,但现在人审美应该进步了怎麽还会喜欢这种造型,是在搞怀旧复古?
37F:→ eno4022: 你应该在乱吐日出这篇来钓鱼的,我都差点忍不住了09/12 03:12
当初乱吐在打另一篇XD 不过现在想想有点後悔,应该先打这篇的 我都还没在漫吐板钓过鱼~
38F:推 AlisaRein: 丑的都是中华民国美学 漂亮的都是伟大的台湾人美学,懂? 09/12 08:44
那只是一个惯用称呼啦XD 早期的人应该都普遍没什麽美感才对,我只是很纳闷看过一堆好看角色的现代人为什麽会 觉得血小板婆
39F:推 GoAhead: 估狗"日本幼稚园"的图片就知道了09/12 08:46
看了还是觉得重点在领口,black的衣服有领子,也有稍微让领口衣服紧一点,本传那个 毫无反应就只是个素T
40F:推 night365: 虽然我没学过 不过我看得懂XD09/12 11:34
41F:→ night365: 因为简化跟变形到自成一个世界观 自然而然就接受设定了09/12 11:34
42F:→ night365: 反倒觉得已有知识的人会因为发现当中的差异产生困惑XDD09/12 11:34
原来也有人这样想吗?可能我也有点钻牛角尖啦XD ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/12/2020 11:52:29
43F:推 amanda0ray: 我觉得它算是一个很好的启蒙教材 有趣的世界观和让人09/12 12:31
44F:→ amanda0ray: 印象深刻的人设引发兴趣 多少一定有不能细究的错误知 09/12 12:32
45F:→ amanda0ray: 识 但是老师用来搭配教学可以做适时提点 我想它的用处09/12 12:32
说的也是,正确性可能就会有像苍蓝鸽这种帮忙说明了,不过我还是觉得这样作为科普不 太ok
46F:→ amanda0ray: 是这样 作为一个修过选修生物的假三类 看的时候就是09/12 12:33
47F:→ amanda0ray: 觉得亲切 但也知道不可能单靠这部作品就把生理学讲清 09/12 12:33
48F:→ amanda0ray: 楚XD09/12 12:34
我也假三类~竟然遇到同类了
49F:→ amanda0ray: 不过迷路红血球这个真的是充满糟点 看在是香菜配音的09/12 12:35
50F:→ amanda0ray: 份上只好原谅她了(X09/12 12:35
我觉得个性也是拟人化的一部分,所以不要太超过都好,但迷路这个要是大家都这样就可 能逆流了真的很母汤
51F:→ amanda0ray: 然後一直很想吐槽血小板设定成小朋友真的很出戏(虽然09/12 12:36
52F:→ amanda0ray: 可爱也是真的很可爱) 但是血小板跟红血球在动画的作用09/12 12:37
53F:→ amanda0ray: 一对比搞得像血小板是一群血汗童工 然後红血球是安逸 09/12 12:37
54F:→ amanda0ray: 废物社畜XD09/12 12:38
其他红血球也蛮社畜的啦XD 整天到处跑来跑去有够忙
55F:推 night365: 为什麽有人会觉得婆....就我观察 我觉是性癖占较大因素 09/12 12:58
56F:→ night365: 跟造型无关 重点在年龄...就不讲太明白了XD09/12 12:59
我知道,我对萝莉控也没什麽意见 应该说我最纳闷的是同期动画也有其他好看的萝莉,为什麽偏偏是工作细胞的这个红起来 ?
57F:推 joker0903: 红血球老是迷路超烦!! 我也常常觉得为了让血清们看起来 09/12 13:19
58F:→ joker0903: 萌又可爱 简化太多东西 但是认真一想 如果太考究说不定09/12 13:19
59F:→ joker0903: 我还看不下去呢XDDD09/12 13:19
其实要说简化也未必,我倒觉得是偏深的内容因为表达形式不好,导致人学不太到什麽 例如说树突细胞可以活化其他免疫细胞,然後画成因为给细胞看了他们羞耻的纪录所以活 化,但这种就是为了设定而设定,并不是为了科普而设定了 树突细胞、树突细胞功能--->科普成功 树突细胞作用机制--->科普不成功 我觉得因为那些偏深的内容大多有表达形式的缺点,无法成功科普,所以会有给人科普深 度不够的感觉 ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/12/2020 13:50:34
60F:推 mirroshadow: 不止第二季,还有剧场版 09/12 14:48
哇呜~
61F:推 k2541398: 树突细胞就一堆不明的东西是要讲多细 况且这部本质是09/12 22:55
62F:→ k2541398: 带点科普性质的娱乐作品 干嘛一定完全要照实际情况而牺09/12 22:55
63F:→ k2541398: 牲娱乐性 09/12 22:55
这就是我炮的第二点了,如果这个作品牺牲正确性或平衡性是为了让剧情好看那我可接受 ,但这部的剧情并没有那麽好 例如说突击癌细胞那边就给我一种明明是杂鱼的白血球男主角几乎都有和其他免疫细胞同 等的战力了,有英雄片的味道,问题是剧情有像扞胃战士那麽有趣吗? 没有 工作细胞给我的剧情感觉就是剧情很水,科普无聊没关系,正确就好,但如果要牺牲正确 性,为什麽不把剧情性提升呢? 我工作细胞的吐槽都看一堆了,发现很多护航工作细胞的都是这样: 说剧情很水的时候就扯这是单元剧、科普 说科普水准不够或设定不严谨的时候就扯干嘛认真,这样就不有趣
64F:→ yeustream: 娱乐性要够才会有很多人看,然後才可能达到科普效果 09/13 00:57
每个人可能标准不同吧,但我觉得这部的娱乐性放在单元剧里面都算弱的,也可能是我ge t不太到这部的笑点
65F:推 Reficuly: 哇靠,这年头还有人知道人体大奇航跟奥兹啊……09/13 01:35
扞胃是我爸弄给我看的啦...
66F:推 Reficuly: 身为老人,稍微护航一下,科普本身就是比脚「正确」来09/13 01:38
67F:→ Reficuly: 说,更重要的是加强「印象」,毕竟以幼年年纪的记忆根 09/13 01:38
68F:→ Reficuly: 本无法记下多少……09/13 01:38
这护航我觉得可以,如果他们有先看过就算不理解说不定真的学得比较轻松
69F:→ yiao: 今天去西门町真的看到有工作细胞的剧场版广告 傻眼XDDD09/13 02:08
那看来热度还是有
70F:推 destinyx2: 不止第二季和电影版,甚至还有真人版舞台剧,这部感觉 09/13 02:11
71F:→ destinyx2: 满红啊09/13 02:11
那还蛮有热度的
72F:→ yiao: 红表示有他的娱乐性 我有看前两集槽点真的满多的XDDD09/13 02:22
73F:→ yiao: 傲娇白血球 迷路红血球 能干的学姐 萝莉控最爱血小板09/13 02:23
个性设定我觉得还好所以不吐,不过说真的角色个性都蛮样版的,特别为了营造和平的氛 围而不敢有太大突破,所以在我看来真的有点无聊,明明可以做成搞笑猎奇番,但硬要子 供向 ※ 编辑: colorlessoul (42.77.164.86 台湾), 09/13/2020 03:16:24
74F:推 cat663: 我超想问作者红血球一天到晚在迷路,敢问是血液逆流?09/13 03:23
她还真的差点过瓣膜之後走回头路,要不是被拦下来身体主人就真的惨罗
75F:→ cat663: 然後这部的笑点我也get不太到……反而想看作者画不同病毒09/13 03:24
76F:→ cat663: 细菌(连反派都设计的比体内细胞认真……) 09/13 03:24
印象有外传工作细菌的样子
77F:推 skullxism: 个性设定一回事,很多时候硬让女主跟着跑现场就很烦了 09/13 03:47
78F:→ skullxism: ,你能不能去避难啊!?你跟去有什麽用啊?!09/13 03:47
79F:推 skullxism: 看之前也不懂血小板人气,看之後发现血小板血汗童工可 09/13 03:52
80F:→ skullxism: 爱讨喜多了09/13 03:52
抱歉但我觉得这部角色都很扁平没有任何一个戳到我的点,就连人气高的血小板也不例外
81F:→ skullxism: 男女主小时候相遇的狗血剧情也让人怀疑身体里其他的白09/13 03:53
82F:→ skullxism: 血球这麽废吗? 09/13 03:53
就御都合主义,一堆巧遇危机&贵人
83F:→ worldark: 毕竟是拟人 就会牺牲不少部分 09/13 11:16
这个算是在护航吗... 当然这点我内文也有提到,但我就是在已经预设会牺牲的情况下还觉得不好才来吐文的啊
84F:→ yiao: 如同柯南是米花死神 红血球是人体死神 迷路到哪都有细菌09/13 12:24
可能主人常受伤吧,我最近也常撞来撞去和擦伤QQ
85F:推 hydrogencl: 所以看完後我还跟老婆对小孩科普....09/13 19:43
机会教育,赞! . . . 请问还缺小孩吗......
86F:→ yiao: 恭喜楼上开启跟老婆跟小孩的话题XDDD09/14 02:18
想想这样也不错啦,有点理解为什麽会有人投资这部了
87F:推 gundriver: 说真的我看三集就放弃了,说好笑不好笑,说精彩不精彩 09/14 06:09
88F:→ gundriver: ,说萌也没打到我不点09/14 06:09
然後当你炮剧情的时候粉丝就会举着「这是单元剧」或「科普本来剧情就不重要」来护航 ※ 编辑: colorlessoul (42.72.53.54 台湾), 09/15/2020 01:40:09
89F:推 weier08: 看到有剧场版整个傻眼,又拉人气角(癌症细胞)来卖啦09/16 20:51
我倒是觉得这段是把细胞特性和剧情结合得不错的范例,可惜强度还是不够
90F:推 pttsea: 给没基础又想入门的人不错,要先激发兴趣XD 09/17 00:18
这有道理
91F:→ pttsea: 癌细胞那段我不行,太狗血09/17 00:19
92F:推 sharkimage: 泪推 09/25 01:30
感谢泪推(?
93F:推 jlhc: 人体大奇航我觉得超棒也...09/25 12:03
94F:→ jlhc: 工作细胞不知道为什麽吃不太下去 可能个人问题...09/25 12:03
因为各方面都离及格线差一点吧 ※ 编辑: colorlessoul (114.137.198.157 台湾), 09/28/2020 09:59:59







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